[6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

J'ouvre différents sujets de manière à ce que l'on échange nos idées de textes et d'objectifs pour nos séquences.

En ce qui concerne le thème résister au plus fort ruses mensonges et masques, j'ai différentes idées :

- une pièce de théâtre ça c'est sure. Mais laquelle ? L'idéale selon moi serait le bourgeois gentilhomme car il y a les 3 dedans : ruse, mensonges et masques !! mais hélas, je crains qu'elle soit trop compliquée pour des 6ème ! qu'en pensez vous ?

après j'hésite entre :
- une séquence sur le renard avec des fables et des extraits du roman de renart + le film incroyable mr fox
OU
- Une séquence avec des fables, un ou deux fabliau et du roman de renart

Qu'en pensez vous ?

- Le Médecin volant
- fables (+ roman de renart en LC)

oui je constate que beaucoup de profs prennent le médecin volant. Je l'ai déjà étudiée avec mes 6ème mais je ne la trouve pas terrible...

c'est sure. Mais laquelle ? L'idéale se ............. Pense à corriger tes fautes d'orthographe.
Effectivement Le Bourgeois me semble difficile pour des 6e. Le Médecin malgré lui correspond aussi à la thématique et plaît aux élèves. L'intrigue est simple.

Ils proposaient aussi courteline

oui roooo ça va pour la faute ! je tape vite ! on n'est pas là pour se reprendre là dessus !

Le médecin malgré lui me semble effectivement parfaitement correspondre. D'abord pour les thèmes, ensuite parce que c'est un Molière abordable pour des 6èmes. Personnellement je ne le leur donne pas à lire chez eux : on lit tout en classe ensemble et franchement, ils adorent !

FiatLux a écrit:Le médecin malgré lui me semble effectivement parfaitement correspondre. D'abord pour les thèmes, ensuite parce que c'est un Molière abordable pour des 6èmes. Personnellement je ne le leur donne pas à lire chez eux : on lit tout en classe ensemble et franchement, ils adorent !

Entièrement d'accord.

floe-floe a écrit:oui roooo ça va pour la faute ! je tape vite ! on n'est pas là pour se reprendre là dessus !

Soigner son orthographe est demandé par la charte (ce qui me paraît normal sur un forum de professeurs). Quand, en plus, les fautes viennent d'un professeur de français, souvent, ça agace. (Et les majuscules ne sont pas faites pour les chiens, et tu n'es pas la seule à taper vite).

Oh là là !!! Cela peut arriver de mettre une lettre de plus sans le faire exprès non !? La tolérance ,n'est-elle pas une valeur à avoir également en tant que professeur ?? Je ne pense que j'écrive n'importe comment ! Une erreur n'est pas la fin du monde ! Quant aux majuscules, je ne savais pas qu'il fallait en mettre un point !? J'ai eu mon concours dans une pochette surprise...!

Bref, si tu es là pour polémiquer, je m'en passe !

Kiki a écrit: c'est sure. Mais laquelle ? L'idéale se .............  Pense à corriger tes fautes d'orthographe.

Mal placé pour faire la leçon, celui qui commence sa phrase sans majuscule et n'écrit même pas correctement "sûr"!
Merci floe-floe d'avoir lancé ces fils intéressants.

Edit: Au temps pour moi, Kiki, je n'avais pas vu que tu citais floefloe dès le début de ton message.

Oui enfin personnellement je ne suis pas là pour me prendre la tête ou pour regarder la manière dont certains écrivent !
Mon but est simplement que l'on s'entraide afin de faire face à ces nouveaux programmes et de réaliser de belles séquences motivantes pour nous et nos élèves.
Je n'ai donc qu'une chose à dire : ceux qui sont là pour mettre du mauvais esprit dans mon sujet de conversation, veuillez passer votre route ! Merci ! J'ai lu un topic où une prof se faisait descendre littéralement car elle n'aimait pas l'Odyssée ! Je trouve cela pathétique et méchant de pourrir les autres ! Pour des profs, je ne trouve pas cela très bienveillant ! J'espère simplement que ces personnes là ne sont pas pareilles face à leurs élèves.

Bon sinon, on reprend le cours "normal" de la conversation ?

floe-floe a écrit:Oui enfin personnellement je ne suis pas là pour me prendre la tête ou pour regarder la manière dont certains écrivent !
Mon but est simplement que l'on s'entraide afin de faire face à ces nouveaux programmes et de réaliser de belles séquences motivantes pour nous et nos élèves.
Je n'ai donc qu'une chose à dire : ceux qui sont là pour mettre du mauvais esprit dans mon sujet de conversation, veuillez passer votre route ! Merci ! J'ai lu un topic où une prof se faisait descendre littéralement car elle n'aimait pas l'Odyssée ! Je trouve cela pathétique et méchant de pourrir les autres ! Pour des profs, je ne trouve pas cela très bienveillant ! J'espère simplement que ces personnes là ne sont pas pareilles face à leurs élèves.

Bon sinon, on reprend le cours "normal" de la conversation ?  

+1

Kamol a écrit:

Kiki a écrit: c'est sure. Mais laquelle ? L'idéale se .............  Pense à corriger tes fautes d'orthographe.

Mal placé pour faire la leçon, celui qui commence sa phrase sans majuscule et n'écrit même pas correctement "sûr"!
Merci floe-floe d'avoir lancé ces fils intéressants.

En fait kiki citait les fautes de floe-floe...

ThomCarver a écrit:Ils étudieront déjà Molière en 5ème alors autant varier un peu, je suis bien d'accord...

J'ai toujours eu énormément de mal avec ce mode de pensée. Je suis d'accord sur le principe, dans un monde utopique on pourrait effectivement se reposer sur les hypothétiques intentions de nos collègues et j'ai d'ailleurs la chance de pouvoir le faire. Néanmoins, à moins de travailler en étroite collaboration avec l'équipe de français d'une année sur l'autre, on ne peut pas être certain que les élèves étudieront bien Molière en 5e. Alors, évidemment, parfois il n'y a aucun souci, je travaille moi-même beaucoup avec mes collègues et je sais ce qu'ils feront ou pas l'année suivante parce que j'ai pu en discuter avec eux. Sauf que ce n'est vraiment pas partout pareil, sans parler des élèves qui changent d'établissements ou même des professeurs qui changent d'avis au dernier moment, parce qu'ils préfèrent (et c'est légitime) faire autre chose.
Je trouve ça très dangereux (pour ce qui est de leur culture littéraire, il n'y a pas mort d'homme, tout est relatif) de se dire "Oh ça, un autre le fera, va !". C'est comme ça que j'ai déjà croisé des élèves de 3e qui ne savaient pas qui était Jean de Lafontaine, parce que des professeurs de français s'étaient renvoyé la balle, comptant les uns sur les autres.

Alors je préfère faire Molière en 6e, quitte à ce qu'ils le revoient en 5e. De toute façon au pire ils verront une autre oeuvre, et je préfère enfoncer le clou plutôt que de leur faire étudier je ne sais quel auteur paumé.

Ce message n'est pas du tout à caractère agressif, je comprends ce que tu voulais dire, ThomCarver, je tenais juste à apporter une touche de méfiance !

Moi j'aurais vraiment aimé faire le Bourgeois Gentilhomme car j'adore cette pièce et je ne suis pas certaine qu'ils la fassent par la suite. Pensez-vous que ce soit possible en lecture suivie ?

Je l'ai fait avec mes 5e et, malgré une année de plus par rapport à la 6e, j'avais peur qu'ils ne comprennent rien. Voilà comment j'ai procédé, si ça peut t'aider : on lisait tout en classe (ça va assez vite, c'est court) et on faisait les analyses de texte au fur et à mesure, ensemble. J'étais armée du film Le bourgeois gentilhomme avec Michel Serrault, et je leur passais l'extrait qui correspondait au texte étudié, juste après. Parfois, je leur passais même l'extrait avant, alors qu'ils n'avaient pas lu, en leur demandant d'essayer de comprendre ce que les personnages disaient, en s'aidant de la mise en scène du film. Ça a très bien marché, les élèves ont beaucoup apprécié.

Sur ce thème, je fais deux chapitres: des fables et un fabliau puis Le médecin volant, pièce très courte qui passe très bien avec les élèves et qui permet de poser de bonnes bases sur l'art du comique chez Molière. Si j'ai une bonne classe, je ferai peut-être Le médecin malgre lui. Je pense que Le Bourgeois gentilhomme est trop difficile pour des 6e.
Je suis par ailleurs tout à fait d'accord avec Fiatlux .

Le Bourgeois en 6ème, ça me paraît vraiment bien trop difficile !

Oui j'abandonne l'idée, je vais faire le médecin volant et je ferais le bourgeois en 5ème car finalement je trouve qu'elle permet parfaitement d'aborder le thème "famille".
Merci pour vos conseils.

Avez_vous des idées de fables où le faible triomphe du fort par la ruse ? A part le renard et la cigogne je n'en vois pas d'autres. Hélas c'est souvent le méchant qui triomphe finalement dans les fables ou alors les faibles qui triomphent ne le font pas grâce à leur ruse. Dites-moi si je me trompe...? :gratte:

floe-floe a écrit:Avez_vous des idées de fables où le faible triomphe du fort par la ruse ? A part le renard et la cigogne je n'en vois pas d'autres. Hélas c'est souvent le méchant qui triomphe finalement dans les fables ou alors les faibles qui triomphent ne le font pas grâce à leur ruse. Dites-moi si je me trompe...? :gratte:

C'est aussi ce que je me suis dit en lisant les programmes...

Du coup je sais pas quoi faire ! Parce qu'au début je voulais faire une séquence sur le renard qui est un personnage rusé mais du coup après recul, je me dis que ce n'est pas un faible qui triomphe sur un fort ! Donc je suis dubitative...

floe-floe a écrit:oui je constate que beaucoup de profs prennent le médecin volant. Je l'ai déjà étudiée avec mes 6ème mais je ne la trouve pas terrible...

L'avantage du Médecin volant, c'est que le texte est court et nous pouvons l'étudier en classe . Suivant le niveau de tes élèves, si y en a qui ont un niveau faible c'est vraiment adapté je trouve personnellement.
J'ai trouvé la mise en scène de Dario Fo sur Youtube, malheureusement je ne l'ai pas trouvé en DVD ou K7, elle est super. Je pense que tu peux rendre ce texte intéressant en visionnant un extrait en début de séquence .