7e échelon de la HC 2021... c'est bon, enfin !

J'ai beau cherché de l'officiel concernant la création de ce 7^ème échelon...

[Edit : la réponse est tombé sur iProf, le 7^ème échelon est apparu.]

Je me suis posé la même question pas plus tard qu'hier !

Je lis ça à l'instant sur le site du Snalc mais ça n'a aucun sens !
"La dernière mesure de PPCR devrait voir le jour le 1er janvier 2021 en la création du 7ème échelon de la hors-classe d’indice 821 pour tous les corps enseignant, d’éducation et d’orientation à l’exception des professeurs agrégés. Un 6 ème échelon de la classe exceptionnelle des professeurs d’enseignement général d’indice 821 sera lui aussi créé au 1er janvier 2021."
Déjà, il n'y a pas de 5ème échelon de la classe exceptionnelle donc comment pourrait il y avoir un échelon 6 ? On passe de l'échelon 4 à un échelon spécial en 3 chevrons ! D'autre part, l'échelon 4 de la CE est déjà de 830 pour les certifiés, comment l'échelon 6 pourrait il être d'indice inférieur 821 et surtout égal à l'échelon final de la HC ? Merci au SNALC de revoir leur copie !

En même temps (j'ai de plus en plus de mal à les écrire ces 3 mots), avec l'Educ., cela risque d'être officiel dans 6 mois (vu déjà les délais de reclassement que l'on subit).

PHLA a écrit:Je lis ça à l'instant sur le site du Snalc mais ça n'a aucun sens !
"La dernière mesure de PPCR devrait voir le jour le 1er janvier 2021 en la création du 7ème échelon de la hors-classe d’indice 821 pour tous les corps enseignant, d’éducation et d’orientation à l’exception des professeurs agrégés. Un 6 ème échelon de la classe exceptionnelle des professeurs d’enseignement général d’indice 821 sera lui aussi créé au 1er janvier 2021."
Déjà, il n'y a pas de 5ème échelon de la classe exceptionnelle donc comment pourrait il y avoir un échelon 6 ? On passe de l'échelon 4 à un échelon spécial en 3 chevrons ! D'autre part, l'échelon 4 de la CE est déjà de 830 pour les certifiés, comment l'échelon 6 pourrait il être d'indice inférieur 821 et surtout égal à l'échelon final de la HC ? Merci au SNALC de revoir leur copie !

Il n'y a pas à revoir la copie !
Il s'agit des PEGC qui eux ont un 5e échelon de la classe exceptionnelle (indice 806) et donc devraient avoir un 6e échelon (indice 821).

Question d'autant plus pertinente que certains collègues ont repoussé leur "retraite" pour en bénéficier. Il faut y avoir été 6 mois à 821 pour que cela soit pris en compte (si je ne me trompe pas).

Espérons que cette bonne nouvelle (821 au lieu de 783) ne disparaisse pas dans l'après COVID!

Heisenberg a écrit:

PHLA a écrit:Je lis ça à l'instant sur le site du Snalc mais ça n'a aucun sens !
"La dernière mesure de PPCR devrait voir le jour le 1er janvier 2021 en la création du 7ème échelon de la hors-classe d’indice 821 pour tous les corps enseignant, d’éducation et d’orientation à l’exception des professeurs agrégés. Un 6 ème échelon de la classe exceptionnelle des professeurs d’enseignement général d’indice 821 sera lui aussi créé au 1er janvier 2021."
Déjà, il n'y a pas de 5ème échelon de la classe exceptionnelle donc comment pourrait il y avoir un échelon 6 ? On passe de l'échelon 4 à un échelon spécial en 3 chevrons ! D'autre part, l'échelon 4 de la CE est déjà de 830 pour les certifiés, comment l'échelon 6 pourrait il être d'indice inférieur 821 et surtout égal à l'échelon final de la HC ? Merci au SNALC de revoir leur copie !

Il n'y a pas à revoir la copie !
Il s'agit des PEGC qui eux ont un 5e échelon de la classe exceptionnelle (indice 806) et donc devraient avoir un 6e échelon (indice 821).

Ah OK, je pensais que tous les PEGC étaient partis en retraite depuis qu'on ne les recrute plus depuis 1986. Mais je viens de lire qu'en 2019, il en restait encore 684.

Pourquoi 3,14159 a écrit:J'ai beau cherché de l'officiel concernant la création de ce 7^ème échelon...

Le texte est déjà acté et n'a pas changé depuis 2017 (sauf pour les chaire sup).
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000034601473/

Si je comprends bien, le seul horizon pour tous est l'indice 830 que l'on soit agrégé CN, HC, ou CE, ou certifié (CE), (et 821 pour les certifiés HC). Ce qui change est la vitesse d'avancement seulement?
Car qui peut espérer accéder aux échelons spéciaux au-delà de l'indice 830 (et ceci quelle que soit la situation?)

Seul l'échelon HEA de la CE des certifiés (ainsi que des CPE, PE, etc.) est contingenté.
Chez les agrégés HC et CE, les échelons hors échelle ne sont pas contingentés.

Chez les agrégés HC et CE, les échelons hors échelle ne sont pas contingentés. a écrit:

C'est-à-dire qu'ils accèdent tous aux échelons spéciaux? (excuse mon ignorance )

Ils ne sont pas spéciaux (c'est-à-dire contingentés) mais seulement hors échelle (je ne sais d'ailleurs pas vraiment ce que cela implique).
Tu peux le voir sur le texte dont j'ai donné le lien: l'échelon HEB de la CE des agrégés, par exemple, est dénommé « 3e échelon » et non « échelon spécial ».

Mathador a écrit:Ils ne sont pas spéciaux (c'est-à-dire contingentés) mais seulement hors échelle.
Tu peux le voir sur le texte dont j'ai donné le lien: l'échelon HEB de la CE des agrégés, par exemple, est dénommé « 3e échelon » et non « échelon spécial ».

Donc tous y accèdent? (je suis un peu lent....:sourcils: )

Merci pour tes infos Mathador.

Mathador a écrit:Seul l'échelon HEA de la CE des certifiés (ainsi que des CPE, PE, etc.) est contingenté.
Chez les agrégés HC et CE, les échelons hors échelle ne sont pas contingentés.

Et donc quel intérêt pour un certifié de passer CE plutôt que HC ?? Juste pour être à l'indice 830 au lieu de 821 ? 9 points d'indice supplémentaires, soit 42 euros bruts de plus par mois, ça valait le coup de créer un 3ème grade pour ça dîtes donc ! Aucun syndicat pour dénoncer une telle aberration ?

PHLA a écrit:

Mathador a écrit:Seul l'échelon HEA de la CE des certifiés (ainsi que des CPE, PE, etc.) est contingenté.
Chez les agrégés HC et CE, les échelons hors échelle ne sont pas contingentés.

Et donc quel intérêt pour un certifié de passer CE plutôt que HC ?? Juste pour être à l'indice 830 au lieu de 821 ? 9 points d'indice supplémentaires, soit 42 euros bruts de plus par mois, ça valait le coup de créer un 3ème grade pour ça dîtes donc ! Aucun syndicat pour dénoncer une telle aberration ?

L'avancement est beaucoup plus rapide: tu gagnes 5 ans à peu près, même si en fin de carrière, c'est sûr, il n'y a pratiquement pas de différence.

En ce qui me concerne, ma question est l'intérêt d'être agrégé (ne serait-ce que HC) plutôt que certifié CE (au-delà des 3 heures en moins bien sûr), sauf si les échelons "hors échelle" (Késako ? ) permettent un avancement pour TOUS les agrégés (HC ou CE) au-delà du fameux indice 830, alors qu'il serait contingenté (cad pratiquement inaccessible) pour les certifiés CE.

Marxou a écrit:

PHLA a écrit:

Mathador a écrit:Seul l'échelon HEA de la CE des certifiés (ainsi que des CPE, PE, etc.) est contingenté.
Chez les agrégés HC et CE, les échelons hors échelle ne sont pas contingentés.

Et donc quel intérêt pour un certifié de passer CE plutôt que HC ?? Juste pour être à l'indice 830 au lieu de 821 ? 9 points d'indice supplémentaires, soit 42 euros bruts de plus par mois, ça valait le coup de créer un 3ème grade pour ça dîtes donc ! Aucun syndicat pour dénoncer une telle aberration ?

L'avancement est beaucoup plus rapide: tu gagnes 5 ans à peu près, même si en fin de carrière, c'est sûr, il n'y a pratiquement pas de différence.

En ce qui me concerne, ma question est l'intérêt d'être agrégé (ne serait-ce que HC) plutôt que certifié CE (au-delà des 3 heures en moins bien sûr), sauf si les échelons "hors échelle" (Késako ? ) permettent un avancement pour TOUS les agrégés (HC ou CE) au-delà du fameux indice 830, alors qu'il serait contingenté (cad pratiquement inaccessible) pour les certifiés CE.

J'ai cru comprendre que tous les agrégés en HC accédaient à tous les échelons, oui, donc à l'indice HEB3!

Marxou a écrit:

Mathador a écrit:Ils ne sont pas spéciaux (c'est-à-dire contingentés) mais seulement hors échelle.
Tu peux le voir sur le texte dont j'ai donné le lien: l'échelon HEB de la CE des agrégés, par exemple, est dénommé « 3e échelon » et non « échelon spécial ».

Donc tous y accèdent? (je suis un peu lent....:sourcils: )

Oui. Les textes officiels sont un peu difficiles à lire directement (utilisation des IB, textes séparés pour la durée des échelons et leurs indices) mais tu peux voir un récapitulatif complet ici: https://www.emploi-collectivites.fr/grille-indiciaire-etat-professeur-agrege-enseignement-second-degre/0/5573.htm
Tu observeras que tous les échelons non terminaux ont une durée, ce qui n'est pas le cas de l'échelon 4 de la CE des certifiés: https://www.emploi-collectivites.fr/grille-indiciaire-etat-professeur-certifie-assimile/0/5575.htm

PS: tu peux voir les IM associés aux lettres ici: https://www.emploitheque.org/traitement-brut-hors-echelle.php
La HEA culmine à l'IM 972 et la HEB à l'IM 1067.

Marxou a écrit:
En ce qui me concerne, ma question est l'intérêt d'être agrégé (ne serait-ce que HC) plutôt que certifié CE (au-delà des 3 heures en moins bien sûr), sauf si les échelons "hors échelle" (Késako ? ) permettent un avancement pour TOUS les agrégés (HC ou CE) au-delà du fameux indice 830, alors qu'il serait contingenté (cad pratiquement inaccessible) pour les certifiés CE.

L'intérêt ?
Les 3 derniers échelons sont en 1 an et tu accèdes aux indices 890 puis 925 puis 972. Avec les HSA et HSE en HC qui sont nettement mieux payées aussi que pour les certifiés HC et 3 heures en moins, ça fait une différence énorme... En gros environ 1000 euros net par mois voire plus si tu fais le même nombre d'heures (18). (En comparant la paye à l'indice 830 et 972)

MUTIS a écrit:

Marxou a écrit:
En ce qui me concerne, ma question est l'intérêt d'être agrégé (ne serait-ce que HC) plutôt que certifié CE (au-delà des 3 heures en moins bien sûr), sauf si les échelons "hors échelle" (Késako ? ) permettent un avancement pour TOUS les agrégés (HC ou CE) au-delà du fameux indice 830, alors qu'il serait contingenté (cad pratiquement inaccessible) pour les certifiés CE.

L'intérêt ?
Les 3 derniers échelons sont en 1 an et tu accèdes aux indices 890 puis 925 puis 972. Avec les HSA et HSE en HC qui sont nettement mieux payées aussi que pour les certifiés HC et 3 heures en moins, ça fait une différence énorme... En gros environ 1000 euros net par mois voire plus si tu fais le même nombre d'heures (18)

Je crois que @Marxou n'était pas sûr et pensait que ces échelons étaient contingentés comme ceux des certifiés ! Evidemment il y a un intérêt à être agrégé HC par rapport à Certifié CE, et même en tant qu'agrégé CN, les HSA sont mieux rémunérées, donc cela convient davantage.

Theriakos96 a écrit:

MUTIS a écrit:

Marxou a écrit:
En ce qui me concerne, ma question est l'intérêt d'être agrégé (ne serait-ce que HC) plutôt que certifié CE (au-delà des 3 heures en moins bien sûr), sauf si les échelons "hors échelle" (Késako ? ) permettent un avancement pour TOUS les agrégés (HC ou CE) au-delà du fameux indice 830, alors qu'il serait contingenté (cad pratiquement inaccessible) pour les certifiés CE.

L'intérêt ?
Les 3 derniers échelons sont en 1 an et tu accèdes aux indices 890 puis 925 puis 972. Avec les HSA et HSE en HC qui sont nettement mieux payées aussi que pour les certifiés HC et 3 heures en moins, ça fait une différence énorme... En gros environ 1000 euros net par mois voire plus si tu fais le même nombre d'heures (18)

Je crois que @Marxou n'était pas sûr et pensait que ces échelons étaient contingentés comme ceux des certifiés ! Evidemment il y a un intérêt à être agrégé HC par rapport à Certifié CE, et même en tant qu'agrégé CN, les HSA sont mieux rémunérées, donc cela convient davantage.

@Mutis: oui, j'ai bien compris. Je croyais que les autres échelons étaient également contingentés pour les agrégés HC et CE. Qu'ils ne le soient pas change carrément la donne!
@Theriakos et @Mathador, merci pour les infos!

Oui après le troisième echelon de la hors classe on grimpe tous les ans pendant 3 ans sur l'échelle des lettres. D'ailleurs l'avancement est automatique dans la hors classe.

Une autre question (la dernière promis ): un certifié à l'indice 830 (ou pas loin) qui obtiendrait l'agreg interne ou sur LA peut-il espérer obtenir la HC rapidement? J'ai cru lire que l'accès à celle-ci était lié à l'ancienneté dans le nouveau corps.

Ma collègue qui a eu l'agrégation par liste d'aptitude en 2007 a fini sa carrière au dernier échelon de la hors classe en 2015. Elle était déjà hors classe chez les certifiés ceci dit.

Oui j'ai bien compris que c'était formidable et merveilleux d'être agrégé(e) où en fin de carrière, l'argent coule apparemment à flots mais revenons, si vous le voulez bien, au petit monde des certifiés. Je repose ma question : quel intérêt pour un certifié de passer CE plutôt que de rester HC ?? Juste pour être à l'indice 830 au lieu de 821 ? Aucun syndicat pour demander à ce que les certifiés qui sont parvenus à atteindre la classe exceptionnelle puissent avoir la certitude d'obtenir l'indice 972 ? Parce que étant tout juste à l'indice 830 de l'échelon 4 des certifiés CE et ayant encore près de 13 années de boulot avant la retraite, si je reste 13 ans à l'indice 830, de ma motivation encore vivace aujourd'hui ne restera plus grand chose en 2033

PHLA a écrit:Oui j'ai bien compris que c'était formidable et merveilleux d'être agrégé(e) où en fin de carrière, l'argent coule apparemment à flots mais revenons, si vous le voulez bien, au petit monde des certifiés. Je repose ma question : quel intérêt pour un certifié de passer CE plutôt que de rester HC ?? Juste pour être à l'indice 830 au lieu de 821 ? Aucun syndicat pour demander à ce que les certifiés qui sont parvenus à atteindre la classe exceptionnelle puissent avoir la certitude d'obtenir l'indice 972 ? Parce que étant tout juste à l'indice 830 de l'échelon 4 des certifiés CE et ayant encore près de 13 années de boulot avant la retraite, si je reste 13 ans à l'indice 830, de ma motivation encore vivace aujourd'hui ne restera plus grand chose en 2033

Tu as la possibilité en étant certifié CE d'accéder à un indice de rémunération supérieure (HEA 1, 2 puis 3) ce qui n'est pas permis en restant HC