Retards de paiement dans l'enseignement privé.

Bonjour à tous,

Contractuel depuis plusieurs années dans le public, j'effectue mon premier remplacement dans un établissement privé, celui-ci se termine fin Janvier.

La rémunération dans le public, en plus d'être supérieure à celle du privé (cela concerne les contractuels apparemment) était versé dans les temps.

Je suis assez surpris de constater qu'ayant débuté mon contrat le 2 Novembre, je n'ai pour l'instant reçu que deux acomptes d'environ 1050 euros pour les mois de Novembre et Décembre. Il semble que cette situation soit très fréquente, est-ce également votre cas?

Pour l'instant, aucune régularisation des heures supplémentaires, ni de versement de la prime ISOE (double PP dans mon cas). La gestionnaire m'a précisé que ce serait versé avec la paye de Janvier mais si la paye a lieu vers le 25 du mois, est-ce que le mois de Janvier entier sera versé (avec les heures supplémentaires + Primes ISOE dues) selon vous ou il faudra encore attendre fin Février pour recevoir la fin de Janvier ?

Les contractuels sont payés au lance-pierre et ce n'est un secret pour personne mais comment expliquer un tel retard dans les payes alors que cette situation ne se présente pas lorsque j'effectue un remplacement dans le public ? C'est pourtant le rectorat qui s'occupe du privé et du public non? Est-ce que le fait d'être syndiqué pourrait améliorer les choses? Aucun bulletins de salaire à l'horizon depuis Novembre..

Merci par avance pour votre aide.

Mathieu

La situation aurait pu être identique dans le public. Tu as eu de la chance.
Certains contractuels dans le public sont dans le même cas que toi.

Concernant ta réponse sur le versement de tes primes, elles peuvent être payées fin janvier comme en février.
On ne peut pas te renseigner à ce sujet.

Dadoo33 a écrit:La situation aurait pu être identique dans le public. Tu as eu de la chance.
Certains contractuels dans le public sont dans le même cas que toi.

Concernant ta réponse sur le versement de tes primes, elles peuvent être payées fin janvier comme en février.
On ne peut pas te renseigner à ce sujet.

Merci pour ta réponse, ça fait relativiser X)

C'est moins embêtant mais j'attends toujours le règlement du "stage de réussite" effectué en août dernier ....

Verdurette a écrit:C'est moins embêtant mais j'attends toujours le règlement du "stage de réussite" effectué en août dernier ....

Ah oui quand même..

Quand j'étais non titulaire (dans le privé), ça marchait par système d'avances-régulations, donc mes bulletins étaient incompréhensibles, jusqu'à recevoir un jour une fiche de paie négative... Je crains qu'hélas, à part s'armer de patience, on ne puisse pas faire grand chose.

Désolée Mathieu-ses, quelle honte quand même ce traitement de la paie !
Oui, il peut être utile de te syndiquer. Toutes les fois où j'ai eu des soucis avec le service compta, mon syndicat a pu faire des relances pour moi (jusqu'à se rendre en personne au rectorat) et débloquer les choses.
Bon courage à toi.

Cela vient de l'administration (pas des personnes mais du circuit); c'est tellement lent ... les bulletins sont bouclés le 15 du mois je crois. Le temps que ton dossier soit traité ... cela prend du temps à régulariser.

Par contre pourquoi y aurait-il une différence de traitement pour les contractuels du privé / public ? La grille est la même ...

Proton a écrit:Cela vient de l'administration (pas des personnes mais du circuit); c'est tellement lent ... les bulletins sont bouclés le 15 du mois je crois. Le temps que ton dossier soit traité ... cela prend du temps à régulariser.

Par contre pourquoi y aurait-il une différence de traitement pour les contractuels du privé / public ? La grille est la même ...

Il me semble que certains retraits / cotisations /... ne sont pas les mêmes. Donc le salaire net diffère.
Un syndicat du privé avait fait le calcul sur toute une carrière, retraite comprise, et la différence aurait payé largement ma maison...

Pat B a écrit:

Proton a écrit:Cela vient de l'administration (pas des personnes mais du circuit); c'est tellement lent ... les bulletins sont bouclés le 15 du mois je crois. Le temps que ton dossier soit traité ... cela prend du temps à régulariser.

Par contre pourquoi y aurait-il une différence de traitement pour les contractuels du privé / public ? La grille est la même ...

Il me semble que certains retraits / cotisations /... ne sont pas les mêmes. Donc le salaire net diffère.
Un syndicat du privé avait fait le calcul sur toute une carrière, retraite comprise, et la différence aurait payé largement ma maison...

Oui, nous sommes des assimilés fonctionnaires dans le privé ! Mêmes devoirs mais pas les mêmes droits. Nous avons en effet plus de cotisations que dans le public, notre fiche de paie se rapproche de celle d'un salariés du privé.

Proton a écrit:Cela vient de l'administration (pas des personnes mais du circuit); c'est tellement lent ... les bulletins sont bouclés le 15 du mois je crois. Le temps que ton dossier soit traité ... cela prend du temps à régulariser.

Par contre pourquoi y aurait-il une différence de traitement pour les contractuels du privé / public ? La grille est la même ...

La grille est la même pour ceux qui sont recrutés par concours ou comme BOE, mais les autres maîtres du privé sous contrat (ceux qui sont sur des contrats précaires) ont le statut de maître auxiliaire, statut qui a quasiment disparu du public.

kaktus65 a écrit:

Pat B a écrit:

Proton a écrit:Cela vient de l'administration (pas des personnes mais du circuit); c'est tellement lent ... les bulletins sont bouclés le 15 du mois je crois. Le temps que ton dossier soit traité ... cela prend du temps à régulariser.

Par contre pourquoi y aurait-il une différence de traitement pour les contractuels du privé / public ? La grille est la même ...

Il me semble que certains retraits / cotisations /... ne sont pas les mêmes. Donc le salaire net diffère.
Un syndicat du privé avait fait le calcul sur toute une carrière, retraite comprise, et la différence aurait payé largement ma maison...

Oui, nous sommes des assimilés fonctionnaires dans le privé ! Mêmes devoirs mais pas les mêmes droits. Nous avons en effet plus de cotisations que dans le public, notre fiche de paie se rapproche de celle d'un salariés du privé.

Vrai, mais il y a la prévoyance obligatoire et payée à moitié par l'établissement .. qui se révèle bien utile quand on a épuisé le droit à CM ou qu'on est en longue maladie (à relativiser pour les non titulaires, selon leur statut, ancienneté etc). Le coup du salaire avec retard est un classique pour les MA (suppléants du privé), j'ai attendu février pour le "vrai" salaire l'année où j'ai commencé (le 1er septembre). le rectorat de Paris était connu pour être un très mauvais payeur à l'époque... Certains collègues serrent les dents voire s'endettent et ne pensent parfois même pas à demander une avance (et certains intendants/CDE se font un peu supplier aussi pour sortir le carnet de chèques). C'est honteux.

Merci pour ces précision et votre soutien, ça fait relativiser de voir que le cas est loin d'être une exception. Est-ce qu'une fois que l'on est régulièrement en poste dans le privé, les choses s'améliorent ou chaque nouvelle prise de poste implique de rencontrer ces situations de retards de versement de salaires?

Dans le cas d'une obtention du concours dans le privé, la rémunération est-elle sensiblement la même entre privé et public?

Enfin, un concours obtenu dans le privé permet-il réellement de rester dans son académie (argument non négligeable si c'est avéré)

Merci à tous pour votre aide en tout cas.

Mathieu

Pour la rémunération entre le privé et le public, une fois le concours obtenu, la réponse et les explications t’ont été données au-dessus donc non.

Pour ce qui est du concours, il permet d'être prioritaire dans l'académie, donc d'y avoir généralement un poste... enfin, dans la mesure où il y en a suffisamment. Il arrive qu'on soit contraint de débuter hors académie, dans certaines matières excédentaires. C'est globalement assez rare.

Pour la rémunération, on gagne un peu moins, c'est expliqué au-dessus (et nettement moins à la retraite... mais bientôt on sera tous au même niveau pour ça).

Pour les retards, il y en a à chaque prise de poste tant qu'on n'est pas titulaire ; mais moins, tout de même, puisqu'ils ont déjà le dossier...
(une fois titulaire, tout rentre dans l'ordre en 3 mois la première fois... parfois encore un petit délai pour les régularisations temps partiel / complet, mais bien moins)

Dadoo33 a écrit:Pour la rémunération entre le privé et le public, une fois le concours obtenu, la réponse et les explications t’ont été données au-dessus donc non.  

Ok merci, je pensais que la différence concernait uniquement les contractuels.

Pat B a écrit:Pour ce qui est du concours, il permet d'être prioritaire dans l'académie, donc d'y avoir généralement un poste... enfin, dans la mesure où il y en a suffisamment. Il arrive qu'on soit contraint de débuter hors académie, dans certaines matières excédentaires. C'est globalement assez rare.

Pour la rémunération, on gagne un peu moins, c'est expliqué au-dessus (et nettement moins à la retraite... mais bientôt on sera tous au même niveau pour ça).

Pour les retards, il y en a à chaque prise de poste tant qu'on n'est pas titulaire ; mais moins, tout de même, puisqu'ils ont déjà le dossier...
(une fois titulaire, tout rentre dans l'ordre en 3 mois la première fois... parfois encore un petit délai pour les régularisations temps partiel / complet, mais bien moins)

J'avais surtout remarqué des retards lorsqu'il y a changement de département, tout en restant dans la même académie.

Bonjour,

Je suis dans le privé et dans le même cas que toi.
Je fais du lobbying tous les mois.
J'appelle la DPE5 (qui s'occupe des contractuels du privés) et je demande où j'en suis. C'est bien simple, depuis le mois d'octobre, je n'ai pas eu un seul salaire identique!
Je réclame tous les mois une avance sur salaire (je ne sais pas si je l'aurais de toutes façons)
Je réclame aussi les remboursements de mes frais de déplacement.
Vérifie, si tu as eu plusieurs contrats que la secrétaire de l'établissement a tout envoyé: il faut que le rectorat l'ait reçu avant le 20 du mois pour qu'il soit pris en compte. Ne tarde pas à signer tes contrats si tu les enchaines.
Mon conseil principal serait celui ci: n'hésite pas à appeler le rectorat et fais toi un allié du fonctionnaire qui s'occupe de ton dossier pour qu'il soit attentif à tes papiers quand il les reçoit.
Je suis moi-même scandalisé de la façon dont l'Etat paie ses propres employés. Ce ne serait jamais toléré d'une société privée... Le premier mois, j'ai reçu environ  60% de mon salaire, puis un peu plus le mois suivant mais souvent il faut attendre décembre ou janvier pour tout récupérer. En général c'est à ce moment que mon contrat prend fin, alors tout recommence.
Bon courage...

erotokritos a écrit:Bonjour,

Je suis dans le privé et dans le même cas que toi.
Je fais du lobbying tous les mois.
J'appelle la DPE5 (qui s'occupe des contractuels du privés) et je demande où j'en suis. C'est bien simple, depuis le mois d'octobre, je n'ai pas eu un seul salaire identique!
Je réclame tous les mois une avance sur salaire (je ne sais pas si je l'aurais de toutes façons)
Je réclame aussi les remboursements de mes frais de déplacement.
Vérifie, si tu as eu plusieurs contrats que la secrétaire de l'établissement a tout envoyé: il faut que le rectorat l'ait reçu avant le 20 du mois pour qu'il soit pris en compte. Ne tarde pas à signer tes contrats si tu les enchaines.
Mon conseil principal serait celui ci: n'hésite pas à appeler le rectorat et fais toi un allié du fonctionnaire qui s'occupe de ton dossier pour qu'il soit attentif à tes papiers quand il les reçoit.
Je suis moi-même scandalisé de la façon dont l'Etat paie ses propres employés. Ce ne serait jamais toléré d'une société privée... Le premier mois, j'ai reçu environ  60% de mon salaire, puis un peu plus le mois suivant mais souvent il faut attendre décembre ou janvier pour tout récupérer. En général c'est à ce moment que mon contrat prend fin, alors tout recommence.
Bon courage...

Merci pour ton message, bien d'accord avec toi cela serait une aberration dans une entreprise. Bon courage à toi aussi.

Bof, j ai commencé un contrat de MA dans le privé mi novembre, mais la personne qui devait saisir mon dossier était en formation, puis revenue mais indisponible. Mon contrat a été officialisé le 15 décembre, un mois plus tard. J' ai perçu pour novembre et décembre exactement 0 euro.
Mon établissement m a avancé 250 euros, mais pour deux mois c est un peu juste...c est stressant à la longue.

Par contre dans le privé sous contrat en général on n'est pas contractuel mais MA, il y a des différences surtout quand on navigue d'un statut à l'autre car on perd alors toute l'ancienneté de contractuel dès qu'il y a un an d'interruption ce qui est très pénible quand on a le concours pour le calcul de l'ancienneté par contre le statut de MA est avantageux car il est mieux pris en compte (115/135 pour les certifiés, merci Mathador) pour le calcul de l'ancienneté sans problème de rupture (comme les AE, MI/SE) alors que pour les contractuels c'est 50% car avec ce statut on ignore totalement le fait qu'on est dans l'EN.

Je connais une personne ayant bossé dans le service de paye d'un rectorat d'une académie francilienne.

Public ou sous contrat, nous sommes payés par le rectorat, mais pas par le même service.
Le service consacré à la paye des professeurs est considéré comme un des moins prestigieux et un des moins intéressants par beaucoup d'agents qui n'hésitent pas à le quitter dès qu'ils le peuvent.
Un agent du service des payes est en charge de plusieurs centaines de profs. Cet agent est formé sur le tas par les plus anciens.
Pour fonctionner ils font "comme le mois dernier" puis ils ajustent au fil de l'eau et des remontées dont ils ont connaissance. C'est la seule manière de s'en sortir à peu près compte tenu des différentes contraintes.

Manu7 a écrit:le statut de MA est avantageux car il est pris en compte à 100% pour l'anccienneté sans problème de rupture (comme les AE, MI/SE)

Pas exactement en raison des coefficients caractéristiques: les MA II (ce qui me semble être la catégorie la plus courante au vu du décret n°62-379) ont un coefficient 115, donc leurs services sont repris à la fraction 115/135 s'ils deviennent certifiés et 115/175 s'ils deviennent agrégés. Cela reste bien sûr dans tous les cas plus favorable que la reprise d'ancienneté des contractuels.

Manu7 a écrit:alors que pour les contractuels c'est 50% car avec ce statut on ignore totalement le fait qu'on est dans l'EN.

Chez beaucoup de fonctionnaires non enseignants les 50% sont la norme (art. 7 du décret n°2006-1827) mais il n'y a pas de règle de non-interruption des services.

J'ai été de septembre fin octobre, de octobre le 23 décembre 2020.
J'ai été de novembre et décembre le 10 janvier (en partie).
Je n'ai pas été payée de janvier, ils ne savent pas.pourquoi, la personne est en vacances.
Comme c'est dommage! J'ai une menace de saisie sur mon compte ce vendredi, quasiment rien. à manger.
Depuis septembre, ces retards de paiements ont fini par me.rendre malade.
J'ai pris environ 500 euros de pénalités diverses et variées en 5 mois.
Par contre au rectorat il n'y en a pas un pour sortir le.chequier et me verser ma paye. Hé non, l'un est à distance, l'autre en vacances et ce n'est de la faute à personne. J'en suis malade.

Shingola a écrit:J'ai été de septembre fin octobre, de octobre le 23 décembre 2020.
J'ai été de novembre et décembre le 10 janvier (en partie).
Je n'ai pas été payée de janvier, ils ne savent pas.pourquoi, la personne est en vacances.
Comme c'est dommage! J'ai une menace de saisie sur mon compte ce vendredi, quasiment rien. à manger.
Depuis septembre, ces retards de paiements ont fini par me.rendre malade.
J'ai pris environ 500 euros de pénalités diverses et variées en 5 mois.
Par contre au rectorat il n'y en a pas un pour sortir le.chequier et me verser ma paye. Hé non, l'un est à distance, l'autre en vacances et ce n'est de la faute à personne. J'en suis malade.

A mes débuts ( ce qui ne me rajeunit pas), j’avais eu le même type de problèmes. Tout était déjà centralisé et la gestionnaire de paie de rectorat ne pouvait rien faire. En revanche, j’avais quand même eu une « avance » (retard plutôt...) à la fin du premier mois.