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Professeur Froeppel
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par Professeur Froeppel Lun 1 Fév - 18:47
Tout est dans le titre. Combien vous mettez à une dissert hors sujet même si c'est bien écrit et tout et tout ?
Shajar
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Vénérable

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par Shajar Lun 1 Fév - 18:49
Ca dépend de tes attendus. S'il y a des connaissances, une intro qui analyse le sujet et se plante, je peux aller jusqu'à 8.
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par Professeur Froeppel Lun 1 Fév - 18:51
Ok, moi j'aurais mis moins parce que hors sujet c'est grave quand même.
gregforever
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Grand sage

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par gregforever Lun 1 Fév - 18:53
On peut quand même valoriser une certaine connaissance et notamment la maîtrise des exemples, quoique employés à mauvais escient; les notes en-dessous de 5 sont les vraies copies indigentes.
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Lun 1 Fév - 18:54
Ca dépend de la gravité du hors sujet. Si c'est une seule partie je peux aller jusqu'à 10 ou 11 si le reste est excellent sinon 8/9 max
dita
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Neoprof expérimenté

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par dita Lun 1 Fév - 19:11
A mon époque, un hors-sujet valait 01/20. Pour l'encre. Dissertation hors sujet 2289946511
EnglishTidsear
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par EnglishTidsear Lun 1 Fév - 19:19
En langues les critères de notation c'est en gros la moitié des points sur le contenu (articulation des idées, exemples, culture) et la moitié sur la qualité de la langue (grammaire et lexique). Donc un élève peut obtenir la moyenne en étant hors sujet.
gluche
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par gluche Lun 1 Fév - 19:30
Clecle78 a écrit:Ca dépend de la gravité du hors sujet. Si c'est une seule partie je peux aller jusqu'à 10 ou 11 si le reste est excellent sinon 8/9 max
Je dirais la même chose. Un élève qui écrit bien est rarement complétement hors-sujet d'après mon expérience.
Attention quand même au hors-sujet "fait exprès": quand on ne connaît pas un sujet et qu'on parle délibérément d'un autre...
sifi
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Érudit

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par sifi Lun 1 Fév - 20:38
Tout dépend de l'élève aussi : si on voit qu'il s'est donné du mal, a cherché à bien faire tout en partant dans la mauvaise direction, alors je peux aller jusqu'à 8/9.
Si on se fiche du monde, pas d'état d'âme, 4.
Provence
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Enchanteur

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par Provence Lun 1 Fév - 21:57
Je ne mettrais pas plus de 6 à une copie totalement hors-sujet. Que ce soit bien écrit ou pas, l'élève ne fait pas l'exercice demandé.
scot69
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Modérateur

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par scot69 Lun 1 Fév - 22:28
En LV:

- si c'est un élève sérieux et qu'il y a une véritable recherche, je lui propose de le refaire

- si c'est un copié-collé de Wikipedia, zéro
lene75
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Prophète

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par lene75 Lun 1 Fév - 22:35
En philo 8 si la copie est « bonne » par ailleurs et que, tout en étant hors sujet, elle traite plus ou moins de la notion principale du sujet.
Une copie qui parle du vivant quand le sujet est sur l'art, en revanche, donc hors sujet vraiment total, c'est 6 (ça m'est arrivé pour une copie de bac), mais je n'ai jamais vu une telle copie bien écrite.

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par User20159 Lun 1 Fév - 22:37
en HG : le HS ben on commence à 5/20 et on descend... :sourit: (pour une dissert')

Plus sérieusement, ça dépend de quelle classe et de quel niveau et de quels attendus et de quel contexte, bref tout un tas de paramètres.
Poupoutch
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par Poupoutch Lun 1 Fév - 23:03
La demande de départ est quand même assez imprécise (c'est quoi, "et tout et tout"?), du coup, difficile de donner vraiment une évaluation chiffrée.
Dans une dissert, il peut y avoir un HS total (l'élève ne répond absolument pas à la question), une partie hors sujet, etc... C'est assez variable et le résultat dépend beaucoup de ce "et tout et tout".

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par Professeur Froeppel Mar 2 Fév - 11:59
Alors "et tout et tout" signifie bien écrit, sans trop de fautes d'orthographe et ponctuation correcte.
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par Theriakos96 Mar 2 Fév - 12:02
Tout dépend du niveau concerné : dans le supérieur, un commentaire (bon ce n'est pas une dissertation mais presque) avec une ou plusieurs sous-parties hors sujet mais avec tout le reste à peu près en place, pour moi ça vaut entre 8 et 12, selon la taille et la gravité du hors-sujet et la qualité du reste du travail.

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Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
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par Professeur Froeppel Mar 2 Fév - 12:07
Tout hors sujet pour des secondes.
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par Aphrodissia Mar 2 Fév - 13:51
Ben, mets 06/20.
Dissertation hors sujet 4086491303

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par Professeur Froeppel Mar 2 Fév - 14:19
C'était juste une petite enquête pour savoir...
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par Hélips Mar 2 Fév - 14:30
Professeur Froeppel a écrit:C'était juste une petite enquête pour savoir...
Pour savoir quoi ? Que "ça dépend" ?

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par mafalda16 Mar 2 Fév - 14:42
Professeur Froeppel a écrit:C'était juste une petite enquête pour savoir...

Tu sais on a déjà tous nos propres copies, alors noter doigt mouillé une copie de quelqu’un d’autre, bof. Et les indices « hors-sujet » / « tout » /« seconde » sont bien minces.
cafe

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par Professeur Froeppel Mar 2 Fév - 14:52
Hélips a écrit:
Professeur Froeppel a écrit:C'était juste une petite enquête pour savoir...
Pour savoir quoi ? Que "ça dépend" ?

Ecoutez tout simplement pour avoir une idée de ce que vous en pensez. Désolée de vous avoir dérangés.
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