Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Delfraissy qui dit qu'il n'est pas convaincu par les études anglaises. Les enfants ne jouent pas un rôle majeur dans l'épidémie. (France Inter ce matin).
Non mais sérieusement, ils se moquent de qui ?? Avec leurs études à la con, sur un enfant et ensuite une autre en pleine fermeture des écoles/confinement !!
Je suis très très en colère. Un jour, il faudra que ces gens soient devant les tribunaux, pour mise en danger de la vie d'autrui.

Je rappelle que je ne suis pas pour la fermeture des écoles, mais pour des demi-groupes, de vrais aménagements.

Je suis vraiment en colère parce qu’en juillet des scénarios ont été établis, et les demi-groupes faisaient partie des possibilités en cas de circulation active du virus. Ils n’ont pas été mis en place quand il en était encore temps, c’est-à-dire dès la rentrée. Et là ils s’affolent en haut car ils ont voulu gagner du temps, mais ils gagneront quelque chose de bien plus contraignant que les demi-groupes...

ce matin aux infos, on explique que depuis 3 semaines les co tamination augmentent plus chez les enfants que chez le reste de la population mais on est pas sur que cela vienne des écoles. (ça pourrait venir des familles, qui sont moins malades?). ça me semble pourtant être la variable entre les 2?

Fires of Pompeii a écrit:Je suis vraiment en colère parce qu’en juillet des scénarios ont été établis, et les demi-groupes faisaient partie des possibilités en cas de circulation active du virus. Ils n’ont pas été mis en place quand il en était encore temps, c’est-à-dire dès la rentrée. Et là ils s’affolent en haut car ils ont voulu gagner du temps, mais ils gagneront quelque chose de bien plus contraignant que les semi-groupes...

+1000.
Il fallait le courage politique d'assumer cette organisation à l'année (ou presque, au moins jusqu'en avril) en ce sens. On savait pertinemment que ça ne s'arrangerait pas durant l'hiver.

Cicyle a écrit:Delfraissy qui dit qu'il n'est pas convaincu par les études anglaises. Les enfants ne jouent pas un rôle majeur dans l'épidémie. (France Inter ce matin).
Non mais sérieusement, ils se moquent de qui ?? Avec leurs études à la con, sur un enfant et ensuite une autre en pleine fermeture des écoles/confinement !!
Je suis très très en colère. Un jour, il faudra que ces gens soient devant les tribunaux, pour mise en danger de la vie d'autrui.

Je rappelle que je ne suis pas pour la fermeture des écoles, mais pour des demi-groupes, de vrais aménagements.

Pas mieux.
Ces temps-ci c'est reparti à fond sur le thème des enfants qui ne transmettent pas. Les media sont tout aussi responsables que les politiques.

Cicyle a écrit:Delfraissy qui dit qu'il n'est pas convaincu par les études anglaises. Les enfants ne jouent pas un rôle majeur dans l'épidémie. (France Inter ce matin).
Non mais sérieusement, ils se moquent de qui ?? Avec leurs études à la con, sur un enfant et ensuite une autre en pleine fermeture des écoles/confinement !!
Je suis très très en colère. Un jour, il faudra que ces gens soient devant les tribunaux, pour mise en danger de la vie d'autrui.

Je rappelle que je ne suis pas pour la fermeture des écoles, mais pour des demi-groupes, de vrais aménagements.

Le même qui disait y a quelques jours qu'il fallait allonger les vacances ?

Halybel a écrit:

Cicyle a écrit:Delfraissy qui dit qu'il n'est pas convaincu par les études anglaises. Les enfants ne jouent pas un rôle majeur dans l'épidémie. (France Inter ce matin).
Non mais sérieusement, ils se moquent de qui ?? Avec leurs études à la con, sur un enfant et ensuite une autre en pleine fermeture des écoles/confinement !!
Je suis très très en colère. Un jour, il faudra que ces gens soient devant les tribunaux, pour mise en danger de la vie d'autrui.

Je rappelle que je ne suis pas pour la fermeture des écoles, mais pour des demi-groupes, de vrais aménagements.

Le même qui disait y a quelques jours qu'il fallait allonger les vacances ?

Oui, oui… Les ordres ont été bien reçus. C'est bien pour ça que ça sent la magouille (et la procédure judiciaire) à plein nez…

Jafar a écrit:Je pense que s'ils en parlent autant partout (de fermer un peu les écoles, plus que pour deux semaines de vacances), c'est que l'idée commence à faire son chemin après l'échec du confinement déconfiné de novembre...

Spoiler:

D'autant plus que ce qui a fait en partie la baisse de novembre est toujours en vigueur (fermeture des bars, restau, cinés,...).

Si rien de concret (donc on oublie les "dans la mesure du possible") n'est fait sur les établissement scolaires, ni sur les lieux de travail, on gagne certainement un ticket pour un vrai confinement quelques semaines plus tard.

La différent avec novembre, c'est ce satané variant. D'un certain point de vue, en novembre, on pouvait espérer une stagnation et une vaccination massive ce qui permettait de tenir. Bon, là, cata. Et c'est ce qui plombe tant tout le monde.

Le problème des demi-groupes c'est que ça va à l'encontre de la politique sco!aire des dernières décennies, à savoir la réduction budgétaire. Et il ne faudrait pas que tout le monde se rende compte comme c'est bénéfique pour tous, s'habitue, et réclame ensuite une telle mesure... Ceci couplé à leur incapacité d'organiser quoi que ce soit (même la vaccination...) Et la volonté que la garderie reste ouverte pour ne pas mettre "l'économie en carafe"... Voilà où on en est...

Après, ça dépend ce que fait l'autre groupe. S'il est chez lui, ce n'est pas si bénéfique que ça.

Cicyle a écrit:Un jour, il faudra que ces gens soient devant les tribunaux, pour mise en danger de la vie d'autrui.

Ils y seront convoqués, comme pour le sang contaminé il y a une trentaine d'années. Les membres de ce fameux "conseil de défense" en particulier, sauf un qui sera protégé par son immunité, si on peut dire... Pour peu qu'il soit réélu, bien sûr.

Ce matin sur BFM affirmé et réaffirmé: les enfants et les profs ne se contaminent pas à l'école. Évidemment ils  se basent sur les chiffres de l'éducation nationale... A se demander pourquoi tous les pays alentours ferment leurs établissements...

Clecle78 a écrit:Ce matin sur BFM affirmé et reaffirmé: les enfants et les profs ne se contaminent pas à l'école. Évidemment ils  se basent sur les chiffres de l'éducation nationale... A se demander pourquoi tous les pays alentours fetment leurs établissements...

Je commence à croire que ces messages viennent plutôt des journalistes, et leurs patrons qui flippent de garder deux semaines leurs enfants ...
Je pense et j'espère que le gouvernement n'est pas naïf.
Surtout que Fontanet mais aussi l'insert préconise un allongement des vacances.

Clecle78 a écrit:Ce matin sur BFM affirmé et reaffirmé: les enfants et les profs ne se contaminent pas à l'école. Évidemment ils  se basent sur les chiffres de l'éducation nationale... A se demander pourquoi tous les pays alentours fetment leurs établissements...

les écoles ne sont pas contaminantes, les entreprises de sont pas contaminantes, les musées, cinés, cafés, restaurants sont fermés, il reste quoi de contaminant pour nos politiques?

kiddy a écrit:

Clecle78 a écrit:Ce matin sur BFM affirmé et reaffirmé: les enfants et les profs ne se contaminent pas à l'école. Évidemment ils  se basent sur les chiffres de l'éducation nationale... A se demander pourquoi tous les pays alentours fetment leurs établissements...

les écoles ne sont pas contaminantes, les entreprises de sont pas contaminantes, les musées, cinés, cafés, restaurants sont fermés, il reste quoi de contaminant pour nos politiques?

sachez que les selfs ne sont pas considérés comme contaminants non plus : un collègue testé positif hier et ceux qui ont mangé avec lui au self tous les jours depuis lundi ne sont pas cas contact car ils étaient placés en diagonale ....

kiddy a écrit:

Clecle78 a écrit:Ce matin sur BFM affirmé et reaffirmé: les enfants et les profs ne se contaminent pas à l'école. Évidemment ils  se basent sur les chiffres de l'éducation nationale... A se demander pourquoi tous les pays alentours fetment leurs établissements...

les écoles ne sont pas contaminantes, les entreprises de sont pas contaminantes, les musées, cinés, cafés, restaurants sont fermés, il reste quoi de contaminant pour nos politiques?

Rien de ce qui fait partie du monde travail n’est contaminant .
Par exemple, si tu prends le bus pour aller au lycée : bien mais si tu vas au musée avec le même bus : pas bien !

El famoso quinquonce! C'était pareil pour moi la semaine dernière, malheureusement, malgré ce protocole en béton, j'étais positive trois jours après.

corailc a écrit: El famoso quinquonce! C'était pareil pour moi la semaine dernière, malheureusement, malgré ce protocole en béton, j'étais positive trois jours après.

C'est très surprenant ...

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/01/28/les-pediatres-opposes-a-la-fermeture-des-ecoles_6067902_3224.html

Une alerte avait été donnée début novembre 2020 par le professeur Richard Delorme, pédopsychiatre à l’hôpital parisien Robert-Debré, qui s’inquiétait d’une nette hausse des tentatives de suicide chez les mineurs de moins de 15 ans depuis la rentrée, des chiffres qui n’ont pas faibli.
Dans ce contexte, et « contrairement aux connaissances dont on disposait en mars 2020, la perspective d’un nouveau confinement avec fermeture des écoles, crèches, collectivités et milieux socio-éducatifs laisse craindre une aggravation des effets délétères indirects de la pandémie », poursuivent les sociétés de pédiatrie dans leur plaidoyer. Elles avaient déjà alerté, en mai 2020, sur l’impact en matière d’apprentissage et sur la santé, et s’étaient mobilisées pour le maintien de l’ouverture des établissements scolaires et des crèches.

En même temps, c'est facile de dire qu'on ne se contamine pas. Chez nous, tout petit bahut, 2 classes fermées, deux profs positifs, déploiement de l'ars pour dépistage massif lundi.... Mais les fermetures ne sont pas administratives... Pourquoi donc? Parce que ça ne sera pas remonté

Fires of Pompeii a écrit:Je suis vraiment en colère parce qu’en juillet des scénarios ont été établis, et les demi-groupes faisaient partie des possibilités en cas de circulation active du virus. Ils n’ont pas été mis en place quand il en était encore temps, c’est-à-dire dès la rentrée. Et là ils s’affolent en haut car ils ont voulu gagner du temps, mais ils gagneront quelque chose de bien plus contraignant que les demi-groupes...

On peut les penser stupides et bornés mais je pense qu'ils ont bel et bien connaissance de ce qui est en train de se jouer. L'affolement est relatif. Ce que tu appelles "plus contraignant", ça restait probablement la solution la plus économique. Même si on doit passer par deux semaines ou un mois de confinement : on sait qu'un confinement c'est radical et que ça marche, peu importe le niveau. Et on sait aussi que ça ne résout pas le problème du virus.
Les autres mesures ne garantissent aucune certitude si ce n'est des pertes.
Et les demi-groupes au primaire ça demande une organisation proche d'un vrai confinement. Il faudrait des parents libérés la moitié du temps et les enseignants ne peuvent pas à la fois gérer le demi groupe + gérer le distanciel + accueillir les enfants de parents à "activité essentielle".
Leur vraie erreur, c'est d'avoir publié un protocole qu'ils ne pouvaient pas appliquer.

Himpy a écrit:Le problème des demi-groupes c'est que ça va à l'encontre de la politique sco!aire des dernières décennies, à savoir la réduction budgétaire. Et il ne faudrait pas que tout le monde se rende compte comme c'est bénéfique pour tous, s'habitue, et réclame ensuite une telle mesure... Ceci couplé à leur incapacité d'organiser quoi que ce soit (même la vaccination...) Et la volonté que la garderie reste ouverte pour ne pas mettre "l'économie en carafe"... Voilà où on en est...

Il faut quand même préciser que l'hybride, c'est bénéfique pour le groupe qui est présent, donc la moitié du temps.
L'autre moitié du temps, c'est une autre paire de manches et je pense que pour beaucoup, le bilan est loin d'être bénéfique !

Si la conclusion est qu'avec des effectifs réduits, on est plus efficace, je pense qu'on a rien appris du tout et que ça fait souvent partie des revendications.

Nous sommes conscients qu'enseigner dans des classes à effectif réduit c'est bénéfique ; il ne faudrait pas maintenant que les parents s'en rendent compte et aient des exigences à ce niveau...

Illiane a écrit:Nous sommes conscients qu'enseigner dans des classes à effectif réduit c'est bénéfique ; il ne faudrait pas maintenant que les parents s'en rendent compte et aient des exigences à ce niveau...

Donc les parents n'étaient jusqu'à présent pas capables de comprendre que des classes allégées apportent un plus en terme d'apprentissage pour leurs enfants par rapport à des classes surchargées ?
Le problème des classes surchargées est connu et les fédérations de parents d'élèves soulevaient déjà ce problème avant.
Vous pensez vraiment qu'on va connaitre un changement par la suite ?

Enaeco a écrit:

Illiane a écrit:Nous sommes conscients qu'enseigner dans des classes à effectif réduit c'est bénéfique ; il ne faudrait pas maintenant que les parents s'en rendent compte et aient des exigences à ce niveau...

Donc les parents n'étaient jusqu'à présent pas capables de comprendre que des classes allégées apportent un plus en terme d'apprentissage pour leurs enfants par rapport à des classes surchargées ?
Le problème des classes surchargées est connu et les fédérations de parents d'élèves soulevaient déjà ce problème avant.
Vous pensez vraiment qu'on va connaitre un changement par la suite ?

le monde d'après!

Les fédérations de parents d'élèves ne sont pas forcément représentatives du parent d'élève lambda (personnellement, je n'en ai jamais vu/entendu un se plaindre du fait que son enfant était dans une classe à plus de trente élèves, et je suis TZR depuis de nombreuses années et ai fait un paquet d'établissements)... Et bien évidemment, je ne pense pas que nous connaîtrons un changement par la suite, l'EN ne va pas abandonner sa politique d'économies si facilement (il suffit de voir les DHG qui tombent).

Le parent lambda, il voit que son enfant ne fait rien la moitié du temps et qu'il a beau être en cours en demi-groupe, il ne va pas deux fois plus vite.
Bilan : il se dit que c'était quand même plus bénéfique quand ils s'entassaient.