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Clecle78
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par Clecle78 Mar 7 Mar 2023 - 7:17
Mais c'est encore pire que ce qui était dit ! 48 euros brut par jour pour les tuteurs ? Sérieux ? Et il y a des gogos pour accepter ça ? En étant disponible 24/24 ?
Ajonc35
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par Ajonc35 Mar 7 Mar 2023 - 8:22
Clecle78 a écrit:Mais c'est encore pire que  ce qui était dit ! 48 euros brut  par jour pour les tuteurs ? Sérieux  ? Et il y a des gogos pour accepter ça ? En étant disponible 24/24 ?
Rien n'est clair. Tantôt rémunération, tantôt indemnité. Pas pareil.
Donc si indemnité cela doit se faire sur les vacances des agents?
La fin de l'article parle aussi des congés des encadrants, 60 jours. Ce qui signifie qu'il y a des permanents. Pas de sous pour l'Ecole (pas un seul jour où je vois fermeture d'une classe ce qui alourdira les effectifs par classe, voire fermeture d'une école. Mais des sous pour autre chose, il y en a . Ce qui est vrai pour les enseignants, est vrai aussi pour le personnel médical.
Et puis ensuite trouver le stage à 800 000 jeunes la même année ! Quand caser des élèves de lycée pro, c'est déjà compliqué....
Soit je suis idiote, soit il y a un loup. Mais surtout un manque de connaissance du terrain manifeste.
Quid de l'étape 3, stage de 2 mois?
Prezbo
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par Prezbo Mar 7 Mar 2023 - 8:29
Clecle78 a écrit:Mais c'est encore pire que  ce qui était dit ! 48 euros brut  par jour pour les tuteurs ? Sérieux  ? Et il y a des gogos pour accepter ça ? En étant disponible 24/24 ?


Tu oublies que les encadrants sont déjà membres de la fonction publique (actifs ou retraités) ou militaires. En fait, ce qui est scandaleux est qu'ils touchent des indemnités alors qu'ils ont déjà un traitement. Et l'engagement, dans tout ça ?
Maroussia
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par Maroussia Mar 7 Mar 2023 - 8:32
je ne sais pas à qui s'adresse le statut de tuteur mais sur la proposition que j'ai reçue par mail sur ma messagerie pro hier , on ne me parlait que de missions de cadre/ encadrant à 91 euros et pas d'encadrant.
Ce qui ne change rien au fait que l'aumône est faible, encore plus faible.
Clecle78
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par Clecle78 Mar 7 Mar 2023 - 8:40
Maroussia a écrit:je ne sais pas à qui s'adresse  le statut de tuteur mais sur la proposition que j'ai reçue par mail sur ma messagerie pro hier , on ne me parlait que de missions de cadre/ encadrant à 91 euros et pas d'encadrant.
Ce qui ne change rien au fait que l'aumône est faible, encore plus faible.
J'ai suivi le lien posté au dessus et même le directeur de centre ne touche pas 91 euros si on regarde le tableau.
Maroussia
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par Maroussia Mar 7 Mar 2023 - 8:43
Je comprends bien mais je pense que le mail reçu dans ma boite pro contient des infos plus fiables qu un article de Capital non?
Clecle78
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par Clecle78 Mar 7 Mar 2023 - 9:05
Mais il me semblait que Capital s'appuyait sur un texte officiel, non ? Ou alors c'est la rémunération nette et non brute ce qui pourrait correspondre ? De toutes façons c'est bien insuffisant.
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par Ruthven Mar 7 Mar 2023 - 9:09
L'article de Capital renvoie à un article du JO : c'est bien 58 euros pour le "cadre spécialisé/cadre de compagnie", mais c'est un article de mars 2022. Ils ont peut-être augmenté les tarifs pour l'année à venir.
Laotzi
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par Laotzi Mar 7 Mar 2023 - 9:28
Il suffit de regarder les annonces d'emploi pour le SNU, il y en a à la pelle.
Visiblement, un animateur, c'est 68,90 brut par jour : https://fr.indeed.com/viewjob?jk=7997e089700570a1&tk=1gqtimn4ijv7e800&from=serp&vjs=3
Pour un cadre de compagnie, c'est 91,90 brut par jour : https://fr.indeed.com/viewjob?jk=fed1065afbae1e08&tk=1gqtimn4ijv7e800&from=serp&vjs=3

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par Difool Mar 7 Mar 2023 - 9:37
IL y a deux types de rémunération. Les fonctionnaires et agents de l'état qui ont une lettre de mission et perçoivent une indemnité journalière en fonction du poste. Puis les autres qui signent un CDD avec un salaire.
En tant que prof je touche une indemnité (je n'ai toujours pas été payé du SNU de juillet dernier) mais je ne le fais pas pour le rémunération, je le fais pour le projet. Mes étudiants BTS sont payés 1300 ou 1400 euros pour les 12 jours, ce qui est plutôt bien pour être tuteur. L'un d'entre eux était référent sanitaire, il a perçu 2400 euros, c'est plutôt pas mal meme si il a un peu de travail en préparation.
LemmyK
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par LemmyK Mar 7 Mar 2023 - 11:39
Clecle78 a écrit:J'aime pas les polos
J'aime beaucoup la casquette.
Vittoria
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par Vittoria Mar 7 Mar 2023 - 18:39
Un article du Figaro en accès libre : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/garde-a-vous-passage-en-revue-l-esprit-militaire-du-snu-fait-debat-20230307

Extraits :
"DÉCRYPTAGE - Alors qu'émerge le scénario d'une généralisation du Service national universel, certains fustigent déjà la dimension trop militariste de l'expérience."
"(...) pour l'historienne Bénédicte Chéron, ces recours aux symboles et à l'autorité militaires risquent de jeter le trouble sur «le rôle de l'armée». Le service national universel contient un volet civique et donc «politique et idéologique», sans lien avec l'armée. «On utilise des rites militaires pour légitimer des contenus idéologiques», ce qui, selon elle, dénature le rôle de l'armée qui ne doit pas avoir l'air d'adhérer à telle ou telle politique."
Lefteris
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par Lefteris Mar 7 Mar 2023 - 21:43
Vittoria a écrit:Un article du Figaro en accès libre : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/garde-a-vous-passage-en-revue-l-esprit-militaire-du-snu-fait-debat-20230307

Extraits :
"DÉCRYPTAGE - Alors qu'émerge le scénario d'une généralisation du Service national universel, certains fustigent déjà la dimension trop militariste de l'expérience."
"(...) pour l'historienne Bénédicte Chéron, ces recours aux symboles et à l'autorité militaires risquent de jeter le trouble sur «le rôle de l'armée». Le service national universel contient un volet civique et donc «politique et idéologique», sans lien avec l'armée. «On utilise des rites militaires pour légitimer des contenus idéologiques», ce qui, selon elle, dénature le rôle de l'armée qui ne doit pas avoir l'air d'adhérer à telle ou telle politique."
Même sans être historien finalement.Ca n' a rien de militariste, de faire des flash mob déguisé en pingouin, donc au service de la société de consommation dont nos élus par défaut sont les délégués (eux-mêmes souvent réformés ou planqués , quand ils étaient en âge d'être incorporés). Ayant été jadis militaire appelé puis engagé (c'était encore du temps de la "défense", j'ose affirmer que cette singerie ne peut être acceptée par des militaires dont la mission est tout autre.

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par Vittoria Mar 7 Mar 2023 - 23:31
Lefteris a écrit:
cette singerie ne peut être acceptée par des militaires dont la mission est tout autre.

Michel Goya qui est cité dans l'article le dit bien.
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 9 Mar 2023 - 22:55


Le document sénatorial qui torpille la généralisation du SNU de Macron
La secrétaire d’État Sarah El Haïry a présenté « deux scénarios de généralisation du SNU » à un rapporteur spécial de la commission des finances du Sénat. Mais ce dernier alerte sur les risques d’une telle décision, dans un document que publie Mediapart.
https://www.mediapart.fr/journal/france/090323/le-document-senatorial-qui-torpille-la-generalisation-du-snu-de-macron?utm_source=global&utm_medium=social&utm_campaign=SharingApp&xtor=CS3-5
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par lene75 Jeu 9 Mar 2023 - 23:43
C'est dommage, c'est en accès abonnés. Quelqu'un en aurait des extraits intéressants ?

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par Prezbo Ven 10 Mar 2023 - 9:00
chmarmottine a écrit:


Le document sénatorial qui torpille la généralisation du SNU de Macron
La secrétaire d’État Sarah El Haïry a présenté « deux scénarios de généralisation du SNU » à un rapporteur spécial de la commission des finances du Sénat. Mais ce dernier alerte sur les risques d’une telle décision, dans un document que publie Mediapart.
https://www.mediapart.fr/journal/france/090323/le-document-senatorial-qui-torpille-la-generalisation-du-snu-de-macron?utm_source=global&utm_medium=social&utm_campaign=SharingApp&xtor=CS3-5

Pendant de temps, l'opinion publique :

https://www.ifop.com/publication/les-francais-et-le-service-national-universel-2/

IFOP a écrit:Dans l’opinion, le caractère obligatoire de ce SNU fait l’objet d’un large consensus. En effet, la mise en place de ce dispositif et sa dimension universelle séduisent une nette majorité de Français, 75% d’entre eux se révélant favorables à ce que le Service national universel soit obligatoire, contre 25% exprimant une opinion inverse.



Dans le détail, la convergence des réponses frappe : toutes les catégories de la population apparaissent majoritairement favorables à l’obligation du SNU pour les jeunes âgés de 15 à 17 ans. Au regard des critères d’âge, nous constatons que 81% des personnes de plus de 65 ans adhèrent au caractère obligatoire du Service national universel et 68% des moins de 35 ans, soit une très nette majorité de jeunes soutenant ce dispositif, à rebours de certains discours faisant état d’une opposition dans cette catégorie d’âge. Par ailleurs, toutes les catégories sociales se révèlent majoritairement favorables au caractère obligatoire du SNU (84% parmi les aisés, 75% chez les classes modestes et 64% auprès des strates les plus pauvres de la population).



S’agissant des sympathies partisanes, toutes les familles politiques soutiennent le SNU et son caractère obligatoire : les partisans Renaissance (90%) et du Rassemblement national (81%) adhèrent le plus fortement à la mise en place de ce dispositif. Notons par ailleurs, en certain décalage avec les discours d’élus insoumis opposés au caractère obligatoire du SNU, que 69% des partisans de LFI se disent favorables à un Service national universel.
lene75
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par lene75 Ven 10 Mar 2023 - 9:06
Prezbo a écrit:
chmarmottine a écrit:


Le document sénatorial qui torpille la généralisation du SNU de Macron
La secrétaire d’État Sarah El Haïry a présenté « deux scénarios de généralisation du SNU » à un rapporteur spécial de la commission des finances du Sénat. Mais ce dernier alerte sur les risques d’une telle décision, dans un document que publie Mediapart.
https://www.mediapart.fr/journal/france/090323/le-document-senatorial-qui-torpille-la-generalisation-du-snu-de-macron?utm_source=global&utm_medium=social&utm_campaign=SharingApp&xtor=CS3-5

Pendant de temps, l'opinion publique :

https://www.ifop.com/publication/les-francais-et-le-service-national-universel-2/

IFOP a écrit:Dans l’opinion, le caractère obligatoire de ce SNU fait l’objet d’un large consensus. En effet, la mise en place de ce dispositif et sa dimension universelle séduisent une nette majorité de Français, 75% d’entre eux se révélant favorables à ce que le Service national universel soit obligatoire, contre 25% exprimant une opinion inverse.



Dans le détail, la convergence des réponses frappe : toutes les catégories de la population apparaissent majoritairement favorables à l’obligation du SNU pour les jeunes âgés de 15 à 17 ans. Au regard des critères d’âge, nous constatons que 81% des personnes de plus de 65 ans adhèrent au caractère obligatoire du Service national universel et 68% des moins de 35 ans, soit une très nette majorité de jeunes soutenant ce dispositif, à rebours de certains discours faisant état d’une opposition dans cette catégorie d’âge. Par ailleurs, toutes les catégories sociales se révèlent majoritairement favorables au caractère obligatoire du SNU (84% parmi les aisés, 75% chez les classes modestes et 64% auprès des strates les plus pauvres de la population).



S’agissant des sympathies partisanes, toutes les familles politiques soutiennent le SNU et son caractère obligatoire : les partisans Renaissance (90%) et du Rassemblement national (81%) adhèrent le plus fortement à la mise en place de ce dispositif. Notons par ailleurs, en certain décalage avec les discours d’élus insoumis opposés au caractère obligatoire du SNU, que 69% des partisans de LFI se disent favorables à un Service national universel.

affraid Le Service National Universel (SNU) recrute dans les lycées - Page 15 4161987430

Comment est-ce possible ? Sans même parler d'autre chose, comment, dans la conjoncture actuelle, autant de gens peuvent-ils être prêts à consacrer 2 milliards par an à ce truc ??? Les gens sont bêtes ou quoi ? Les mêmes qui soutiennent la grève contre les retraites sont donc prêts à retarder leur départ à la retraite pour financer ça ???

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par Laotzi Ven 10 Mar 2023 - 9:19
lene75 a écrit:
Prezbo a écrit:
chmarmottine a écrit:


Le document sénatorial qui torpille la généralisation du SNU de Macron
La secrétaire d’État Sarah El Haïry a présenté « deux scénarios de généralisation du SNU » à un rapporteur spécial de la commission des finances du Sénat. Mais ce dernier alerte sur les risques d’une telle décision, dans un document que publie Mediapart.
https://www.mediapart.fr/journal/france/090323/le-document-senatorial-qui-torpille-la-generalisation-du-snu-de-macron?utm_source=global&utm_medium=social&utm_campaign=SharingApp&xtor=CS3-5

Pendant de temps, l'opinion publique :

https://www.ifop.com/publication/les-francais-et-le-service-national-universel-2/

IFOP a écrit:Dans l’opinion, le caractère obligatoire de ce SNU fait l’objet d’un large consensus. En effet, la mise en place de ce dispositif et sa dimension universelle séduisent une nette majorité de Français, 75% d’entre eux se révélant favorables à ce que le Service national universel soit obligatoire, contre 25% exprimant une opinion inverse.



Dans le détail, la convergence des réponses frappe : toutes les catégories de la population apparaissent majoritairement favorables à l’obligation du SNU pour les jeunes âgés de 15 à 17 ans. Au regard des critères d’âge, nous constatons que 81% des personnes de plus de 65 ans adhèrent au caractère obligatoire du Service national universel et 68% des moins de 35 ans, soit une très nette majorité de jeunes soutenant ce dispositif, à rebours de certains discours faisant état d’une opposition dans cette catégorie d’âge. Par ailleurs, toutes les catégories sociales se révèlent majoritairement favorables au caractère obligatoire du SNU (84% parmi les aisés, 75% chez les classes modestes et 64% auprès des strates les plus pauvres de la population).



S’agissant des sympathies partisanes, toutes les familles politiques soutiennent le SNU et son caractère obligatoire : les partisans Renaissance (90%) et du Rassemblement national (81%) adhèrent le plus fortement à la mise en place de ce dispositif. Notons par ailleurs, en certain décalage avec les discours d’élus insoumis opposés au caractère obligatoire du SNU, que 69% des partisans de LFI se disent favorables à un Service national universel.

affraid Le Service National Universel (SNU) recrute dans les lycées - Page 15 4161987430

Comment est-ce possible ? Sans même parler d'autre chose, comment, dans la conjoncture actuelle, autant de gens peuvent-ils être prêts à consacrer 2 milliards par an à ce truc ??? Les gens sont bêtes ou quoi ? Les mêmes qui soutiennent la grève contre les retraites sont donc prêts à retarder leur départ à la retraite pour financer ça ???

Il suffit de regarder la formulation de la question posée :

Le Service National Universel (SNU) recrute dans les lycées - Page 15 FqxstLHWYAIaujy?format=jpg&name=4096x4096

Evidemment, on ne dit pas que ça coûte 2 milliards, que ça va coûter deux semaines de cours en seconde aux élèves, qu'il faudra saluer le drapeau tous les matins etc.

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par Ajonc35 Ven 10 Mar 2023 - 9:29
Laotzi a écrit:
lene75 a écrit:
Prezbo a écrit:
chmarmottine a écrit:
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Pendant de temps, l'opinion publique :

https://www.ifop.com/publication/les-francais-et-le-service-national-universel-2/

IFOP a écrit:Dans l’opinion, le caractère obligatoire de ce SNU fait l’objet d’un large consensus. En effet, la mise en place de ce dispositif et sa dimension universelle séduisent une nette majorité de Français, 75% d’entre eux se révélant favorables à ce que le Service national universel soit obligatoire, contre 25% exprimant une opinion inverse.



Dans le détail, la convergence des réponses frappe : toutes les catégories de la population apparaissent majoritairement favorables à l’obligation du SNU pour les jeunes âgés de 15 à 17 ans. Au regard des critères d’âge, nous constatons que 81% des personnes de plus de 65 ans adhèrent au caractère obligatoire du Service national universel et 68% des moins de 35 ans, soit une très nette majorité de jeunes soutenant ce dispositif, à rebours de certains discours faisant état d’une opposition dans cette catégorie d’âge. Par ailleurs, toutes les catégories sociales se révèlent majoritairement favorables au caractère obligatoire du SNU (84% parmi les aisés, 75% chez les classes modestes et 64% auprès des strates les plus pauvres de la population).



S’agissant des sympathies partisanes, toutes les familles politiques soutiennent le SNU et son caractère obligatoire : les partisans Renaissance (90%) et du Rassemblement national (81%) adhèrent le plus fortement à la mise en place de ce dispositif. Notons par ailleurs, en certain décalage avec les discours d’élus insoumis opposés au caractère obligatoire du SNU, que 69% des partisans de LFI se disent favorables à un Service national universel.

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Comment est-ce possible ? Sans même parler d'autre chose, comment, dans la conjoncture actuelle, autant de gens peuvent-ils être prêts à consacrer 2 milliards par an à ce truc ??? Les gens sont bêtes ou quoi ? Les mêmes qui soutiennent la grève contre les retraites sont donc prêts à retarder leur départ à la retraite pour financer ça ???

Il suffit de regarder la formulation de la question posée :

Le Service National Universel (SNU) recrute dans les lycées - Page 15 FqxstLHWYAIaujy?format=jpg&name=4096x4096

Evidemment, on ne dit pas que ça coûte 2 milliards, que ça va coûter deux semaines de cours en seconde aux élèves, qu'il faudra saluer le drapeau tous les matins etc.
La manière dont la question est posée, son contenu fait que les gens disent oui. Combien se sont penchées réellement sur ce que le SNU contient et sur ce que cela implique. 25 jours sur l'école ou en dehors du temps scolaire? 15 jours en juin, quand nombre de collèges et lycées sont bien occupés à d'autres tâches y compris les personnels? Et le stage de 84 heures, quand il faudra le trouver, puis amener son enfant au dit- stage ( je rappelle que j'étais en lycée pro et pour certains élèves trouver ce stage, obligatoire, est compliqué car parents peu impliqués, problème de mobilité, etc) et quid de l'étape 3 : 2 mois.
Avant de poser une question, il faut éclairer les personnes et ça...
Ce serait vrai pour un référendum quel que soit le sujet. En fait le fond n'est jamais posé avec ce qu'il implique et seules les personnes sensibles au sujet ont des arguments pour ou contre. Le reste....
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Enaeco
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par Enaeco Ven 10 Mar 2023 - 9:33
lene75 a écrit:
Comment est-ce possible ? Sans même parler d'autre chose, comment, dans la conjoncture actuelle, autant de gens peuvent-ils être prêts à consacrer 2 milliards par an à ce truc ??? Les gens sont bêtes ou quoi ? Les mêmes qui soutiennent la grève contre les retraites sont donc prêts à retarder leur départ à la retraite pour financer ça ???

heu

On part plus tôt à la retraite sans SNU qu'avec ?
Jenny
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par Jenny Ven 10 Mar 2023 - 9:45
Je pense que les gens n’ont pas conscience que ce bidule coûte 2 milliards d’euros par an. Je ne suis pas surprise par les résultats.
lene75
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par lene75 Ven 10 Mar 2023 - 9:53
Enaeco a écrit:
lene75 a écrit:
Comment est-ce possible ? Sans même parler d'autre chose, comment, dans la conjoncture actuelle, autant de gens peuvent-ils être prêts à consacrer 2 milliards par an à ce truc ??? Les gens sont bêtes ou quoi ? Les mêmes qui soutiennent la grève contre les retraites sont donc prêts à retarder leur départ à la retraite pour financer ça ???

heu

On part plus tôt à la retraite sans SNU qu'avec ?

On recule l'âge de départ à la retraite soi-disant parce qu'il faut trouver 12 milliards. Le SNU, c'est 2 milliards. C'est donc une part non négligeable du pseudo-déficit des caisses de retraite. Et qu'on ne me dise pas qu'il ne s'agit pas des mêmes lignes budgétaires : ce sont les mêmes personnes qui paient les impôts et le choix d'attribuer les ressources à tel ou tel poste de dépenses est un choix purement politique.

Ça vaut pour n'importe quel autre domaine : on pourrait choisir d'attribuer ces 2 milliards plutôt au système de santé (2 milliards, c'est combien d'ouvertures de lits en pédiatrie, par exemple ?) On pourrait choisir d'attribuer ça au budget de l'EN, oh pardon, c'est déjà le cas, c'est déjà ponctionné sur le budget de l'EN, pour mieux payer les profs, par exemple, ou pour éviter les fermetures de classes, ou pour tout ce qu'on veut, mais non, au lieu de ça, on choisir de dépenser 2 milliards pour un truc au mieux inutile, au pire nuisible... tout en criant sur toutes les ondes que c'est la crise et qu'on est "à un euro près" !!! Un euro peut-être, mais 2 milliards par an, apparemment pas !

Donc les gens sont prêts à se serrer la ceinture, d'une manière ou d'une autre, pour financer ce truc au coût absolument exorbitant.

Le coût des 12 jours est estimé à 3500€ par élève concerné. À titre de comparaison, une année de scolarité d'un élève d'élémentaire, c'est 7000€. Le SNU, c'est donc l'équivalent de la moitié d'une année de scolarité d'un enfant d'élémentaire. Pour un lycée, on est à 11 300€. Ça représente donc encore plus de 30% du coût de la scolarité annuelle d'un lycéen. C'est absolument colossal !

Lien pour les coûts de scolarité :
https://www.education.gouv.fr/le-budget-et-les-finances-du-systeme-educatif-89252

Edit : Laotzi, en plus le contenu de la question me paraît faux. Il y est question d' "activités pédagogiques" : l'expression, identique à celle utilisée dans nos établissements scolaire pour désigner tout autre chose, est tout à fait trompeuse et peut laisser croire aux gens que ces 12 jours ne constituent pas une rupture totale avec la scolarité des élèves prise sur le temps scolaire.

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par nc33 Ven 10 Mar 2023 - 10:06
Tant que le SNU est facultatif, je ne vois pas pourquoi il est gratuit pour les participants, qu'on leur fasse payer au moins la nourriture.
Danska
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par Danska Ven 10 Mar 2023 - 10:26
Laotzi a écrit:
lene75 a écrit:
Prezbo a écrit:
chmarmottine a écrit:
https://www.mediapart.fr/journal/france/090323/le-document-senatorial-qui-torpille-la-generalisation-du-snu-de-macron?utm_source=global&utm_medium=social&utm_campaign=SharingApp&xtor=CS3-5

Pendant de temps, l'opinion publique :

https://www.ifop.com/publication/les-francais-et-le-service-national-universel-2/

IFOP a écrit:Dans l’opinion, le caractère obligatoire de ce SNU fait l’objet d’un large consensus. En effet, la mise en place de ce dispositif et sa dimension universelle séduisent une nette majorité de Français, 75% d’entre eux se révélant favorables à ce que le Service national universel soit obligatoire, contre 25% exprimant une opinion inverse.



Dans le détail, la convergence des réponses frappe : toutes les catégories de la population apparaissent majoritairement favorables à l’obligation du SNU pour les jeunes âgés de 15 à 17 ans. Au regard des critères d’âge, nous constatons que 81% des personnes de plus de 65 ans adhèrent au caractère obligatoire du Service national universel et 68% des moins de 35 ans, soit une très nette majorité de jeunes soutenant ce dispositif, à rebours de certains discours faisant état d’une opposition dans cette catégorie d’âge. Par ailleurs, toutes les catégories sociales se révèlent majoritairement favorables au caractère obligatoire du SNU (84% parmi les aisés, 75% chez les classes modestes et 64% auprès des strates les plus pauvres de la population).



S’agissant des sympathies partisanes, toutes les familles politiques soutiennent le SNU et son caractère obligatoire : les partisans Renaissance (90%) et du Rassemblement national (81%) adhèrent le plus fortement à la mise en place de ce dispositif. Notons par ailleurs, en certain décalage avec les discours d’élus insoumis opposés au caractère obligatoire du SNU, que 69% des partisans de LFI se disent favorables à un Service national universel.

affraid Le Service National Universel (SNU) recrute dans les lycées - Page 15 4161987430

Comment est-ce possible ? Sans même parler d'autre chose, comment, dans la conjoncture actuelle, autant de gens peuvent-ils être prêts à consacrer 2 milliards par an à ce truc ??? Les gens sont bêtes ou quoi ? Les mêmes qui soutiennent la grève contre les retraites sont donc prêts à retarder leur départ à la retraite pour financer ça ???

Il suffit de regarder la formulation de la question posée :

Le Service National Universel (SNU) recrute dans les lycées - Page 15 FqxstLHWYAIaujy?format=jpg&name=4096x4096

Evidemment, on ne dit pas que ça coûte 2 milliards, que ça va coûter deux semaines de cours en seconde aux élèves, qu'il faudra saluer le drapeau tous les matins etc.

Ca me choque un peu, malgré tout, que tant de personnes trouvent très bien d'imposer à d'autres quelque chose qui ne les concerne pas. C'est un sondage unique avec tous les biais que ça induit, difficile de savoir si ce résultat est réellement représentatif, mais tout de même c'est assez affolant.
Prezbo
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Le Service National Universel (SNU) recrute dans les lycées - Page 15 Empty Re: Le Service National Universel (SNU) recrute dans les lycées

par Prezbo Ven 10 Mar 2023 - 10:39
Laotzi a écrit:

Il suffit de regarder la formulation de la question posée :

Le Service National Universel (SNU) recrute dans les lycées - Page 15 FqxstLHWYAIaujy?format=jpg&name=4096x4096

Evidemment, on ne dit pas que ça coûte 2 milliards, que ça va coûter deux semaines de cours en seconde aux élèves, qu'il faudra saluer le drapeau tous les matins etc.

La manière dont la question est posée et l'absence d'informations jouent sans doute, mais je crois qu'il y a une réalité à affronter : l'idée d'envoyer les jeunes loin de leur famille dans une structure encadrée, en uniforme et avec salut du drapeau, est profondément populaire. Je n'aurais aucun doute sur le résultat d'un référendum sur le sujet.

Tout le reste (coût, inutilité, objectifs flous, ridicule des rites pseudo-militaires, interruption de la scolarité, qualité de l'encadrement) prend du temps à expliquer. L'interruption de la scolarité, par exemple, c'est l'exemple même de l'argument inaudible : je suis sûr qu'une grande partie des parents trouverait très bien qu'on prenne deux semaines pour "voir autre chose" et "enseigner autrement".

Je prends un paris, ici et maintenant : si ce truc voit le jour, il ne faudra que quelques années pour qu'apparaissent des formules adaptées type SNU en entreprise ou en association, moins militarisées et plus vendeuses sur un futur CV, et pour que les familles CSP+ se battent pour que leurs gamins à eux fassent un SNU valorisant.


Dernière édition par Prezbo le Ven 10 Mar 2023 - 12:00, édité 1 fois
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