De MCF à IA IPR ? Possible ?

Bonjour tout le monde, avec mes meilleurs voeux pour 2021 (je préfère meilleurs voeux à bonne année par pessimisme.. )

Je me pose des questions quant à la suite à donner à ma carrière en tant qu'enseignant chercheur (en poste depuis 7 ans, titulaire d'un doctorat).

Est-ce que quelqu'un ici saurait me dire soit vers qui m'adresser soit me renseigner sur les démarches, concours (etc.) à entreprendre pour évoluer vers les métiers de l'inspection ? (n'ayant ni capes, ni agreg' mais 7 années d'enseignements en L1 L2 L3 M1 M2 + encadrements de thèse/stage + Publis quand même )

Merci beaucoup par avance pour vos retours !

Je ne suis pas sûr que tu puisses candidater comme IEN, par contre tu peux candidater comme IA-IPR. Il y a une page présentant les concours pour être perdir ou inspecteur sur le site de l'EN ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Sans vouloir démarrer directement une polémique, l'enseignement à l'Université n'a strictement rien à voir avec l'enseignement dans le secondaire et encore moins avec l'enseignement primaire.
Donc recevoir des conseils d'un inspecteur qui n'aurait jamais exercé mon métier, sincèrement, ça m'agacerait et je ne les prendrais de toute façon pas au sérieux.
Je me demande d'ailleurs comme on pourrait passer de maître de conférences à inspecteur du secondaire, à partir de quelles compétences ? Ok, on a la connaissance du supérieur, mais comment peut-on prétendre correctement évaluer/conseiller/estimer un prof du secondaire quand on ne l'a jamais été soi-même...?
Qu'un prof du secondaire devienne IEN me gêne beaucoup moins même si on pourrait lui reprocher aussi de ne pas avoir exercé dans le primaire. Mais ça reste quand même dans le cadre de l'instruction obligatoire, contrairement à l'Université.
Bref je me dis qu'on est pas sorti des ronces...

Rien ne l'interdit dans l'absolu mais l'hypothèse demeure tout de même assez anecdotique.

Pour information, voici la provenance des candidats admis au concours d'IA-IPR (session 2020) :
Notez 18 admis chez les perdir (notamment pour les IA-IPR vie scolaire)

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Idem pour les IEN (2020) :

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Et pour faire bonne mesure, voici ce que ça donne chez les perdir (où l'on apprend qu'un chaire sup' est devenu CDE !) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lowpow29 a écrit:Sans vouloir démarrer directement une polémique, l'enseignement à l'Université n'a strictement rien à voir avec l'enseignement dans le secondaire et encore moins avec l'enseignement primaire.
Donc recevoir des conseils d'un inspecteur qui n'aurait jamais exercé mon métier, sincèrement, ça m'agacerait et je ne les prendrais de toute façon pas au sérieux.
Je me demande d'ailleurs comme on pourrait passer de maître de conférences à inspecteur du secondaire, à partir de quelles compétences ? Ok, on a la connaissance du supérieur, mais comment peut-on prétendre correctement évaluer/conseiller/estimer un prof du secondaire quand on ne l'a jamais été soi-même...?
Qu'un prof du secondaire devienne IEN me gêne beaucoup moins même si on pourrait lui reprocher aussi de ne pas avoir exercé dans le primaire. Mais ça reste quand même dans le cadre de l'instruction obligatoire, contrairement à l'Université.
Bref je me dis qu'on est pas sorti des ronces...

C'est exactement ce que je venais dire.

Je croyais que pour être IA-IPR, il fallait obligatoirement être agrégé.

Le concours est ouvert aux :
- fonctionnaires titulaires qui appartiennent aux corps des maîtres de conférences, des professeurs de chaire supérieure, des professeurs agrégés, des personnels de direction d'établissement d'enseignement ou de formation et des inspecteurs de l'éducation nationale et justifiant de 5 ans de services effectifs dans des fonctions correspondantes.

- ressortissants d'un État membre de l'Union européenne (UE) ou d'un autre État partie à l'accord sur l'Espace économique européen (EEE), autres que la France, de la Confédération suisse, de la Principauté de Monaco ou de la Principauté d'Andorre, justifiant de 5 années de services effectifs dans une administration, un organisme ou un établissement d'un État membre de l'UE ou d'un autre État partie à l'accord sur l'EEE, dont les missions sont comparables à celles des administrations et des établissements publics dans lesquels les fonctionnaires (France) exercent des fonctions correspondantes.

Il y a même des MCF qui passent le concours d'IG.

Tony Soprano, qu'est ce qui motive ton envie de devenir IEN après ton parcours ? T'es-tu renseigné sur ses missions ?
J'ai connu une quinzaine d'IEN, ceux provenant du secondaire n'étant pas forcément les pires. Plus que les diplômes et le parcours compte la conception du métier (delà fonction) et découle le rapport aux parents et aux PE.

e-Wanderer a écrit:Il y a même des MCF qui passent le concours d'IG.

Aussi des PU je crois, non?

Une fusion des concours d'IEN et d'IA-IPR est dans les tuyaux du Ministère. Personnellement, j'attendrais de voir les nouvelles modalités, prérequis et missions avant de m'aventurer dans un corps que le Ministère n'apprécie pas trop.

Elyas a écrit:Une fusion des concours d'IEN et d'IA-IPR est dans les tuyaux du Ministère. Personnellement, j'attendrais de voir les nouvelles modalités, prérequis et missions avant de m'aventurer dans un corps que le Ministère n'apprécie pas trop.

Avec salaire au rabais pour les IPR ou à la hausse pour les IEN?

Theriakos96 a écrit:

Elyas a écrit:Une fusion des concours d'IEN et d'IA-IPR est dans les tuyaux du Ministère. Personnellement, j'attendrais de voir les nouvelles modalités, prérequis et missions avant de m'aventurer dans un corps que le Ministère n'apprécie pas trop.

Avec salaire au rabais pour les IPR ou à la hausse pour les IEN?

A la hausse.

En physique, MCF puis IA-IPR en vue d'IG ou autre (DASEN) ou MCF/PU puis IG, ça se fait bien (mais en général, on commence à se faire connaître en s'impliquant dans des commissions de concours, programmes, réflexion type GRIESP puis on est (fortement) sollicité).

Bonjour tout le monde

En premier lieu merci pour vos réponses, polémiques ou non

maikreeeesse a écrit:Tony Soprano, qu'est ce qui motive ton envie de devenir IEN après ton parcours ? T'es-tu renseigné sur ses missions ?
J'ai connu une quinzaine d'IEN, ceux provenant du secondaire n'étant pas forcément les pires. Plus que les diplômes et le parcours compte la conception du métier (delà fonction) et découle le rapport aux parents et aux PE.

Pour répondre à "maikreeeesse" et en même temps réagir succinctement à l'émoi qu'un MCF souhaite venir ramener sa fraise dans l'espace des enseignants, ce serait pour pouvoir effectuer un rapprochement familial.
Les évolutions MCF -> PR sont particulièrement compliquées (rare possibilité pour nous de muter - sujet qui peut amener à moult débats et polémiques mais nous les tairons, elles n'ont pas lieu d'être dans cette discussion).

Quoi qu'il en soit, j'ai bel et bien conscience de m'aventurer sur un terrain plutôt inconnu car mes seules activités en lien avec le secondaire se limitent au jury de bac et encadrement de stage de lycéen.
Cela dit, j'enseigne depuis 7 ans, avec un volume EQ TD à environ 50% en premier semestre de première année. Mon public est donc toujours fraîchement sorti du lycée et je les accompagne dans leur transition lycée/université (j'ai une 30aine d'étudiants que je chaperonne pendant 2 ans avec 4 rdv individuels par an + suivi régulier tout au long de l'année universitaire) et j'aime ce lien de proximité, pédagogique, que l'on ne retrouve jamais avec les étudiants de L3, M1, M2.

A savoir, que ce choix ne serait pas par défaut de basculer en tant qu'IEN, IPR. Sinon, je pourrais très bien me faire embaucher comme ingénieur... et ce bien bien plus facilement ! Je ne choisis pas la facilité, mais l'envie d'aller vers une évolution épanouissante pour moi... et si elle l'est pour moi, je pense qu'elle ne serait que bénéfique pour ceux avec qui je travaillerais.

Pardon, je ne comprends pas ton projet. Que veux-tu devenir ?

- IA-IPR de physique-chimie (collège et lycée) ?
- IEN de mathématiques-physique (lycée pro) ?
- IEN tout court (école maternelle et primaire) ?

Ton premier message tend vers IEN primaire mais pas les suivants. Si tu vas vers IEN, tu vas te rendre compte du fossé immense entre le travail disciplinaire et administratif que tu effectuais dans tes quelques missions en lien avec le secondaire et la réalité du travail d'un IEN de circonscription.

IA IPR effectivement, mea culpa pour l'abus de langage

Elyas a écrit:Pardon, je ne comprends pas ton projet. Que veux-tu devenir ?

- IA-IPR de physique-chimie (collège et lycée) ?
- IEN de mathématiques-physique (lycée pro) ?
- IEN tout court (école maternelle et primaire) ?

Ton premier message tend vers IEN primaire mais pas les suivants. Si tu vas vers IEN, tu vas te rendre compte du fossé immense entre le travail disciplinaire et administratif que tu effectuais dans tes quelques missions en lien avec le secondaire et la réalité du travail d'un IEN de circonscription.

ce serait pour pouvoir effectuer un rapprochement familial.

IA-IPR ça n'est pas génial niveau mobilité...

Je ne choisis pas la facilité, mais l'envie d'aller vers une évolution épanouissante pour moi...

Je pense que tu as de forte chance d'être déçu à ce niveau, mais bon.


Le concours IA-IPR se fait surtout par la cooptation, si tu ne connais personne, ça va être compliqué.
Cela dit en étant MCF, tu peux servir de faire valoir à des IPR qui te renverront l'ascenseur plus tard.

Dire que si une situation est épanouissante pour toi, elle ne sera que bénéfique pour ceux avec qui tu travailleras est un gros raccourci à mon sens.
En tant que prof de collège et jury de bac, je vois aussi combien le travail en lycée général et différent du travail en collège. Ce n'est pas le même public !
Tu peux trouver ton boulot super épanouissant en tant qu' IA-IPR et quand même ne pas aider les enseignants voire leur faire du mal. Qui est honnête face à son inspecteur sauf admettons en fin de carrière ? Quel prof donne son avis à son inspecteur sur son travail, ce qui lui permettrait à la limite de savoir si leur travail est "bénéfique" pour les autres ?
Même en cas de bons termes avec son inspecteur, et c'est mon cas, on n'est jamais vraiment soi-même. Maintenant que mon inspecteur est retraité, j'ai souvent eu envie de l'appeler pour avoir une discussion sincère avec lui et savoir ce qu'il pensait sincèrement de certaines choses. J'ai pourtant pu être parfois honnête avec lui car mon statut d'agrégée + engagée dans le même syndicat que lui me donnait une position plutôt favorable.

Bien sûr que quelqu'un de pas épanoui risque de faire des dégâts sur les gens qu'il encadre.
Mais que quelqu'un d'épanoui fasse automatiquement du bien, ça me parait oublier plein de facteurs.

Je ne dis pas tout ça pour te décourager car tu feras de toute façon ce que tu veux mais il faut quand même se demander où va tout ça, pourquoi est-ce possible pour un MCF de devenir IA-IPR et d'inspecter ensuite des classes de collège... Et cela pour un rapprochement familial... Enfin pourquoi pas et tu n'es sûrement pas pire qu'un autre mais quand même je me demande si tous les types de recrutement à l'EN sont voués à être bancaux comme ça. Alors qu'il y a plein de profs expérimentés, qui deviennent de bons formateurs, qui aimeraient pouvoir faire évoluer un jour leur carrière sans être CDE et qui du coup si je comprends bien ne peuvent pas être inspecteurs faute d'être des agrégés.

tony soprano a écrit:Pour répondre à "maikreeeesse" et en même temps réagir succinctement à l'émoi qu'un MCF souhaite venir ramener sa fraise dans l'espace des enseignants, ce serait pour pouvoir effectuer un rapprochement familial.

Ben fallait le dire tout de suite... :sourit:

émoi non, j'ai surtout lu des sourcils levés, entre les lignes....

En fait E/C c'est un métier à part entière, professeur du secondaire c'est aussi, un métier à part entière.

Pourquoi ne passes-tu donc pas le concours ? , une solution pour devenir plus mobile non ?  

tony soprano a écrit:Cela dit, j'enseigne depuis 7 ans, avec un volume EQ TD à environ 50% en premier semestre de première année. Mon public est donc toujours fraîchement sorti du lycée et je les accompagne dans leur transition lycée/université (j'ai une 30aine d'étudiants que je chaperonne pendant 2 ans avec 4 rdv individuels par an + suivi régulier tout au long de l'année universitaire) et j'aime ce lien de proximité, pédagogique, que l'on ne retrouve jamais avec les étudiants de L3, M1, M2.

C'est là que ça devient franchement dérangeant....

Moi j'ai entre 144 (REP+) et 180 élèves par an (collège normal) selon la classification de l'étab'. Je suis PP de 3e donc des entretiens individuels élèves, c'est 5 fois 24 par an. Et je ne parle même pas des entretiens vie scol'....nous ne faisons pas, mon très cher collègue du supérieur, le même métier. Ah oui j'ai failli oublier, j'enseigne en moyenne 20h par semaine en présence d'élèves, 35 semaines par an.

Spoiler:

Alors que tu veuilles devenir IPR, (c'est à dire passer ton temps à évaluer et noter des gens comme moi, alors que tu n'as jamais fait mon métier) alors oui je trouve ça parfaitement anormal....

Mais le seul fait que ce soit possible me paraît aberrant...
Bon nous ne sommes plus à une aberration près...

Je suis d'accord avec les collègues ci-dessus. Pour avoir enseigné en tant que chargé de cours à la fac et dans le secondaire, les deux métiers n'ont tout simplement rien à voir. Tu n'as pas les capacités pour juger de compétences pédagogiques en secondaire, car tu n'as aucune idée de la manière dont on gère une classe en secondaire. Tu ne te poses pas de questions de gestion de classe quand tu enseignes dans le supérieur ; tu as des élèves majeurs (dont tu n'es pas responsable) et volontaires.
Malheureusement, les IA-IPR déconnectés de la réalité, il y en a déjà beaucoup, et c'est une des plus grandes plaies de notre métier : une hiérarchie incapable de comprendre les impératifs et la situation des personnels qu'elle prétend diriger, mais qui porte des jugement parfois destructeurs.
Même si le concours t'est ouvert, attention avec l'idée que tu vas vers un métier épanouissant ; le boulot d'un IA-IPR, c'est avant tout de relayer la parole du ministère, quelle qu'elle soit, et même si elle va à l'encontre de tes convictions et qu'elle change du tout au tout tous les trois ans. Tu dois être aux ordres, bien plus qu'un prof, de secondaire ou de supérieur, et tu abandonnes une bonne partie de ta liberté de parole.

Shajar a écrit:.
Même si le concours t'est ouvert, attention avec l'idée que tu vas vers un métier épanouissant ; le boulot d'un IA-IPR, c'est avant tout de relayer la parole du ministère, quelle qu'elle soit, et même si elle va à l'encontre de tes convictions et qu'elle change du tout au tout tous les trois ans. Tu dois être aux ordres, bien plus qu'un prof, de secondaire ou de supérieur, et tu abandonnes une bonne partie de ta liberté de parole.

Entièrement d'accord avec ce qui est dit, je ne suis pas sur que cela soit le métier le plus épanouissant qui existe. Il est peut-être possible de pouvoir l'exercer sans avoir enseigné dans le secondaire ou le primaire, mais cela sera au prix d'une très grande remise en question personnelle et d'une très grande humilité.
Et même dans ce cas, tu auras un soucis de légitimité, quand tu auras une assemblée une peu agitée de prof rouspétant de la réforme, on te dira vite que tu ne sais pas de quoi tu parles...Et cela ne sera pas agréable.

tony soprano a écrit:Pour répondre à "maikreeeesse" et en même temps réagir succinctement à l'émoi qu'un MCF souhaite venir ramener sa fraise dans l'espace des enseignants, ce serait pour pouvoir effectuer un rapprochement familial.
Les évolutions MCF -> PR sont particulièrement compliquées (rare possibilité pour nous de muter - sujet qui peut amener à moult débats et polémiques mais nous les tairons, elles n'ont pas lieu d'être dans cette discussion).

Pourquoi ne pas plutôt demander un détachement dans le corps des agrégés ? Avec un CAPES de physique-chimie qui peine à recruter, il peut y avoir moyen, et dans ta candidature tu spécifies directement l'académie où tu souhaites être affecté.
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Ou même l'agrégation sur liste d'aptitude ?

Impossible: l'agrégation sur liste d'aptitude est réservée aux certifiés, PLP et PEPS (2° de l'article 5 du décret n°72-580).