M'accrocher ou tout arrêter, je me pose des questions (professeure stagiaire)

Bonjour à toutes et à tous.

Je suis professeur des écoles stagiaire en maternelle depuis septembre. Je suis sur deux quart-temps.

Le lundi je suis dans une classe de PS/MS. La titulaire est en arrêt maladie depuis le 22 septembre. Personne dans l'école n'a de nouvelles d'elle depuis. Il y a eu trois remplaçantes, la troisième étant restée jusqu'à maintenant, je me suis organisée avec elle au niveau de la répartition des compétences à travailler.

C'est dans l'école où je suis le mardi que ça se passe moins bien. En début d'année je posais des questions à la titulaire, je lui disais lorsque j'étais en difficulté et dans sa façon de répondre j'avais l'impression de l'exaspérer, je me sentais rabaissée donc peu à peu je me suis renfermée sur moi et je me suis vite sentie encore plus en difficulté avec cette classe, surtout au niveau de la préparation des cours. J'ai très peu de fiches de préparation depuis le début de l'année (non pas parce que je ne veux pas en faire mais parce que je suis perdue). J'ai été visitée une première fois avant la Toussaint. Il y avait forcément des choses à améliorer, dont j'étais consciente mais dans son rapport de visite, ma tutrice terrain a aussi mis quelques choses positives. Je n'ai pas parlé à ma tutrice des difficultés que j'avais avec la titulaire car elles se connaissent bien donc je n'avais pas confiance.

J'ai été visitée une deuxième fois mardi dernier par une prof de l'inspe cette fois. J'avais préparé cette visite. J'avais pris en compte les conseils de ma tutrice terrain et pourtant, lorsque l'on a fait l'entretien, il n'y avait littéralement rien qui n'allait. J'ai fais l'erreur de me confier cette fois-ci, de dire ce que je ressentais (car croyez-moi que je ne vis pas bien du tout cette situation, je me lève avec la boule au ventre le mardi matin, j'ai constamment la nausée, j'ai des crises de larmes que je n'arrive pas à gérer, ...). J'ai eu l'impression d'être entendue. Elle m'a dit qu'on allait m'aider, m'aider à retrouver cette motivation, etc.

J'ai reçu hier son rapport de visite et clairement je me suis fais descendre. Il n'y a rien de positif qui ressort, pas une chose bien sur laquelle je pourrai m'appuyer pour rebondir et repartir d'un bon pied. Tout ce que j'ai dis c'est retourné contre moi (exemple : j'ai expliqué que oui je pourrai passer plus de temps à préparer ma classe mais que j'avais du mal car j'étais perdue et que j'avais besoin de récupérer émotionellement après ma journée du mardi et dans son rapport elle a seulement écrit "Mme *** reconnaît qu'elle pourrait passer plus de temps à la préparation de classe." ce qui peut être interprété n'importe comment ...). Et tout ce qui pourrait remettre en cause la titulaire n'apparaît pas dans le rapport. Je précise que ma prof d'inspe et la titulaire s'entendent elles aussi très bien. Suite à son observation, elles ont passé toute la recréation à parler ensemble et je ne sais pas ce qu'elles se sont dit (nous avons fait l'entretien le soir en visio covid oblige je ne pouvais pas échanger mon service de récréation).

Je ne me suis jamais sentie aussi mal que depuis hier. J'ai tellement voulu faire ce métier, j'ai commencé à suivre un parcours MEEF en M2, et aujourd'hui on me renvoie une image de moi comme incompétente et incapable d'apporter quoi que ce soit à ses élèves. Je suis épuisée mentalement et j'ai des idées noires. J'ai l'impression que quoi que je fasse je n'arriverai pas à remonter la pente et à m'améliorer. Je ne sais plus si je dois continuer ou tout arrêter. Au fond de moi je suis toujours convaincue que c'est ce que je veux faire mais ce rapport de visite me fait douter de moi. Et dans ses paroles, la professeure de l'inspe (ce n'est pas ma tutrice, celle-ci ne pouvant pas venir c'est une autre qui s'est déplacée) m'a donné l'impression que je fait perdre leur temps aux élèves et qu'ils seraient mieux avec un(e) autre enseignant(e).

J'ai essayé de résumer au mieux, je n'ai pas mis tous les détails pour que ce ne soit pas trop long.

J'avais besoin d'en parler, je vous remercie de m'avoir lue.

tytya a écrit:Et dans ses paroles, la professeure de l'inspe (ce n'est pas ma tutrice, celle-ci ne pouvant pas venir c'est une autre qui s'est déplacée) m'a donné l'impression que je fait perdre leur temps aux élèves et qu'ils seraient mieux avec un(e) autre enseignant(e).

Parce qu'à l'INSPE on ne fait pas perdre leur temps aux étudiants peut-être ?

Tu ne parles pas du tout de ton rapport aux élèves, à la façon dont tu te sens avec eux. C'est pourtant là l'essentiel, le reste peut s'arranger (et effectivement, dire qu'on ne prépare pas assez son travail n'était peut-être pas une bonne idée).

Honnêtement, les syndicats devraient proposer des formations sur le thème "je parle avec l'inspecteur en évitant au maximum de tendre la perche".

Ils sont tellement retors parfois.

De deux choses l'une :
- soit tu abandonnes. C'est une possibilité. D'ailleurs ; sur le forum, nous sommes je ne suis pas a seule à déconseiller à ceux qui le peuvent d'exercer ce métier.
- soit tu t'accroches : tu te syndiques pour être sûre d'obtenir de l'aide, de rencontrer des gens, voire d'entendre parler assez vite des différents inspecteurs et les savoir ce qu'ils veulent voir et entendre. On est plus forts quand on est nombreux. Tu demandes des conseils à des collègues sympa et ouverts si tu en as.

Pèse les pour et les contre. En l'état actuel de l'EN, il y a beaucoup de contre et peu de pour.
Les avis des IPR sont d'ailleurs aléatoires : par exemple, moi aussi, avec 15 ans de boîte, je me suis fait descendre par l'IPR, alors que la fois précédente, j'étais la meilleure prof du monde.

Surtout, si tu restes, n'accorde à la hiérarchie que l'attention absolument nécessaire.

PS : quand bien même tu serais renouvelée, ce n’est pas la fin du monde. Ma cousine n'a pas été validée du premier coup. C'est stressant, mais au demeurant, ça fait une année de plus de cours à mi-temps, donc plus de temps pour les préparer (de mémoire, les différents mémoires, s'ils ont été validés, ne sont pas à refaire).

tytya a écrit: Au fond de moi je suis toujours convaincue que c'est ce que je veux faire mais ce rapport de visite me fait douter de moi.

Si tu as toujours envie de faire ce métier malgré ce que tu dis de tes difficultés actuelles, alors accroche-toi ! C'est qu'il y a aussi des choses qui se passent bien ou dont tu sens qu'elles s'amélioreront. Qu'est-ce qui te plaît, qu'est-ce qui te convainc que c'est ce que tu veux faire ? Dis-nous le positif aussi.

pseudo-intello a écrit:Honnêtement, les syndicats devraient proposer des formations sur le thème "je parle avec l'inspecteur en évitant au maximum de tendre la perche".

Ils sont tellement retors parfois.

De deux choses l'une :
- soit tu abandonnes. C'est une possibilité. D'ailleurs ; sur le forum, nous sommes je ne suis pas a seule à déconseiller à ceux qui le peuvent d'exercer ce métier.
- soit tu t'accroches : tu te syndiques pour être sûre d'obtenir de l'aide, de rencontrer des gens, voire d'entendre parler assez vite des différents inspecteurs et les savoir ce qu'ils veulent voir et entendre. On est plus forts quand on est nombreux. Tu demandes des conseils à des collègues sympa et ouverts si tu en as.

Pèse les pour et les contre. En l'état actuel de l'EN, il y a beaucoup de conter et peu de pour.
Les avis des IPR sont d'ailleurs aléatoires : par exemple, moi aussi, avec 15 ans de boîte, je me suis fait descendre par l'IPR, alors que la fois précédente, j'étais la meilleure prof du monde.

Surtout, si tu restes, n'accorde à la hiérarchie que l'attention absolument nécessaire.

PS : quand bien même tu serais renouvelée, ce n’est pas la fin du monde. Ma cousine n'a pas été validée du premier coup. C'est stressant, mais au demeurant, ça fait une année de plus de cours à mi-temps, donc plus de temps pour les préparer (de mémoire, les différents mémoires, s'ils ont été validés, ne sont pas à refaire).

Rien de mieux à dire.

Courage !

pseudo-intello a écrit:PS : quand bien même tu serais renouvelée, ce n’est pas la fin du monde. Ma cousine n'a pas été validée du premier coup. C'est stressant, mais au demeurant, ça fait une année de plus de cours à mi-temps, donc plus de temps pour les préparer (de mémoire, les différents mémoires, s'ils ont été validés, ne sont pas à refaire).

Cela dépend des ESPE. L'une d'entre elles, par exemple, fait faire des « écrits scientifiques réflexifs » (mémoires déguisés et à peine allégés) à ceux qui avaient déjà rendu un mémoire l'année précédente.

Bonjour tytya.
Je ne m'apesantirai pas sur le fond (je ne suis pas PE), mais je me demande si tu ne prends pas le problème à l'envers.
Tu dis : 

tytya a écrit:Je suis épuisée mentalement et j'ai des idées noires.

Le problème, c'est que quand on en est là, on n'arrive plus à faire du bon travail. C'est juste impossible. Tu as besoin d'énergie pour les élèves, et tu as besoin d'énergie pour préparer. Quand on est épuisé, on essaie de moins préparer pour s'économiser, mais on le paye en classe. Ou bien au contraire on surprépare, et on s'épuise encore plus.
J'ai déjà vécu cette situation, il faut en sortir d'une manière ou d'une autre. Comme tu es stagiaire, c'est plus compliqué (difficile de demander de l'aide ou se contenter de suivre un manuel)
Va vite en parler à ton médecin, notamment de ta fatigue physique et mentale.
Ne culpabilise pas s'il t'arrête. Il est probable que tu en aies besoin.
Ensuite, comme les autres, je dirai qu'il faut balancer ce qu'il y a de positif et ce qu'il y a de négatif. Est-ce que tu as eu des moments où tu te sentais bien avec les élèves? (cette année, ou avant si tu as fait des stages en M1)? Que ferais-tu si tu n'étais pas enseignante, penses-tu que ce serait mieux ou pire à terme ? (bon, c'est plus facile d'y répondre quand on est en reconversion...).
Courage, et fais bien attention à toi.

Bonjour,

Quand je lis ce type de rapport, je me demande toujours si les titulaires/tuteurs/inspecteurs sont conscients du mal et de l'inutilité de leurs remarques cinglantes ou s'ils sont simplement maladroits, totalement dépourvus d'empathie ou débordés. A ce jour, je n'ai pas la réponse à cette question.
Si cette attitude est consciente, il y a en eux une sacrée dose de sadisme ou de perversion narcissique.

Qu'espèrent ces gens là en "tirant sur l'ambulance" ? Pensent-ils réellement que le stagiaire va prendre le recul suffisant et améliorer ses pratiques ??? Se trouvent-ils valorisés eux-mêmes en critiquant les collègues débutants ? Valorisés par qui ? Sont-ils payés à la critique ? Reçoivent-ils des lauriers ? Par qui ? Pour quoi ? Quel bénéfice en tirent-ils ?

Je pense que ces tuteurs devraient apprendre ce que c'est que la critique constructive (= la critique sandwich) , vous savez, celle qu'on nous demande de pratiquer envers nos élèves, avec lesquels il faut être (trop?) bienveillants. Pourquoi ne l'appliquent-ils pas à eux-mêmes ?

J'ai également, remarqué que toute confidence était  retournée contre vous et cela me rappelle certains grands procès... Donc, attention à ce que l'on raconte... Il est normal qu'on ne sache pas tout à ses débuts. Il y a l'art et la manière de le dire.

A mon avis, il ne faut plus hésiter à rentrer dans le lard de ceux qui vous critiquent de manière destructive. A part de rares cas, je doute que tout soit complètement négatif et il n'y a aucune fatalité quand les gens font preuve d'un peu de bienveillance. Cela devrait être le minimum entre collègues, non ?

Bon courage  !

Prends soin de toi.
L'année de stage peut être pénible et source d’angoisse. Je ne sais pas si on peut vraiment juger si le métier nous plait ou pas quand on est stagiaire. Ne démissionne pas sans projet de reconversion.

tytya a écrit:J'ai reçu hier son rapport de visite et clairement je me suis fais descendre. Il n'y a rien de positif qui ressort, pas une chose bien sur laquelle je pourrai m'appuyer pour rebondir et repartir d'un bon pied.

Une question que je me pose : comment réagirait un professeur d'INSPE qui un enseignant mettait des remarques cinglantes qui ne font pas progresser les élèves ? Réponse:  ce serait une maladresse/insuffisance professionnelle
Je vois donc finalement que tu as été jugée par des personnes incompétentes, et de surcroît malveillantes.

Tu n'as donc pas à démissionner, ce sont les personnes qui t'ont jugées qui devraient démissionner: quand on n'arrive pas à mettre des remarques à un adulte permettant de progresser, c'est que l'on ne sert à rien. Certaines personnes à l'INSPE confondent autorité et domination : elles ne se sentent qu'exister en rabaissant les autres. C'est donc normal que tu te sentes perdue, puisque au final on ne t'aide pas. Tu as été au sens premier du terme mal-traitée. C'est cette formatrice INSPE qui n'est pas à sa place, puisqu'elle n'adopte pas la posture professionnelle appropriée.

Ce que je lis c'est que
1-tu aimes ton métier
2-tu te remets en question

L'essentiel pour moi est là.

Ne démissionne pas . Tu n'a pas à te sentir mal dans une année de stage où les stagiaires sont réellement aidés. La faute ne vient pas de toi.

Courage à toi  

Jenny a écrit:Ne démissionne pas sans projet de reconversion.

Petit rappel: si tu démissionnes maintenant, tu pars avec que dalle. Si tu te fais licencier à l'issue du stage, tu es payée pendant les grandes vacances et tu as ensuite droit aux allocations chômage.

tytya a écrit:
Je ne me suis jamais sentie aussi mal que depuis hier. J'ai tellement voulu faire ce métier, j'ai commencé à suivre un parcours MEEF en M2, et aujourd'hui on me renvoie une image de moi comme incompétente et incapable d'apporter quoi que ce soit à ses élèves. Je suis épuisée mentalement et j'ai des idées noires. J'ai l'impression que quoi que je fasse je n'arriverai pas à remonter la pente et à m'améliorer. Je ne sais plus si je dois continuer ou tout arrêter. Au fond de moi je suis toujours convaincue que c'est ce que je veux faire mais ce rapport de visite me fait douter de moi. Et dans ses paroles, la professeure de l'inspe (ce n'est pas ma tutrice, celle-ci ne pouvant pas venir c'est une autre qui s'est déplacée) m'a donné l'impression que je fait perdre leur temps aux élèves et qu'ils seraient mieux avec un(e) autre enseignant(e).

Dans tous les cas, d'abord prends soin de toi : ce que tu racontes est dangereux pour ta santé, qui doit primer sur le reste. Je ne reviens pas sur l'atroce hypocrisie de la "bienveillance" à la sauce EN, tout a été dit, mais il semble que réellement on t'ait mise en danger.
Dans cet état que tu décris, il est bien compréhensible qu'il te faille tant de temps pour récupérer qu'il n'en reste guère pour préparer une reprise du bon pied : sans doute as-tu besoin de repos d'abord.
Il me semble indispensable qu'avant tout tu consultes ton médecin, en lui racontant précisément ce que tu viens de nous dire. Il faut que tu récupères des forces : c'est au médecin de t'y aider.
Tu verras le reste ensuite : ne te juge pas comme on t'a jugée, cherche de l'aide pour réparer les dégâts (tu le fais déjà) et garde courage, quelque décision que tu prennes ensuite, quand tu iras mieux. De tout coeur avec toi.

Je ne suis pas PE, mais j'enseigne depuis bien longtemps.
1 - Je ne comprends pas qu'on puisse demander à une stagiaire de faire 2 quarts temps. On est loin de la bienveillance, de l'école de la confiance. Travailler sur 2 établissements, je l'ai fait et c'est inconfortable mais sur trois, en comptant l'inspe et en plus stagiaire! Là un syndicat peut conseiller.
2- Dans tous les posts, il y a de bons conseils: syndicats, médecins,  autres stagiaires , j'ajouterai une aide psychologique. Bien qu'en fin de carrière et rodée dans mon métier pour faire face au manque de sens, aux injonctions stupides, je me suis faite aidée. Cela m'a fait un bien fou: entre écoute de cette professionnelle et conseils, je repartais.  Se confier à un supérieur est, selon moi, à ne jamais faire. Sauf rares cas, je n'ai vu que des personnes prêtes à mettre la tête sous l'eau et en moins pire appuyer là où tu es plus fragile. On est loin de la bienveillance dont on nous assène a longueur de temps. Quand l'expression " entre le marteau et l'enclume" prend tout son sens!

roxanne a écrit:Tu ne parles pas du tout de ton rapport aux élèves, à la façon dont tu te sens avec eux. C'est pourtant là l'essentiel, le reste peut s'arranger (et effectivement, dire qu'on ne prépare pas assez son travail n'était peut-être pas une bonne idée).

Avec les élèves il n'y a pas de souci, j'ai une bonne relation avec eux et, même s'il y a des hauts et des bas, je me sens bien en classe avec eux. Dans mon école du lundi c'est pareil, je me sens bien avec les élèves. Il y a une relation de confiance dans les deux cas.

Merci pour votre soutien qui me fait du bien.

Je prend note de vos conseils, je vais essayer de voir avec mon médecin pour pouvoir prendre du repos.
Comme je l'ai dit juste avant et pour faire une réponse générale, je me sens bien avec les élèves, ils ont l'air de se sentir bien avec moi, il y a une relation de confiance, pas de souci là-dessus. J'ai l'impression de les avoir quand même fait progresser depuis le début de l'année et d'avoir progressé moi aussi, c'est vraiment ce rapport de visite qui semble montrer tout le contraire qui m'a fait perdre mes moyens. Je vais essayer de prendre du recul par rapport à ça.

La tutrice m'a dit que j'allais passer en "équipe de suivi renforcé" je verrai bien ce que ça va donner.

Bonsoir,

Dans le même état d'esprit, stagiaire cette année, je songe à démissionner tellement je suis à bout.
Je n'ai reçu que plus de 3 mois après le rapport de ma visite 1. Je n'en ai pas eu connaissance avant ma visite 2. Je me rends malade à cause de cela car je me dis que le rapport 1 a pu être modifié entre temps. J'ai été arrêtée, j'ai repris, mais là, je n'en peux vraiment plus. De plus, j'ai des soucis de santé. Je pense démissionner, mais pour retenter le concours dans une autre discipline, qui me passionne beaucou plus. Pensez-vous que cela soit possible ? Dois-je attendre la fin de l'année scolaire ?

Merci de vos réponses.

Vide supra pour ce qui concerne les droits au chômage. Ces derniers pourraient t'être bien utiles pour préparer ton nouveau concours dans de bonnes conditions.

TitiaN a écrit:Bonsoir,

Dans le même état d'esprit, stagiaire cette année, je songe à démissionner tellement je suis à bout.
Je n'ai reçu que plus de 3 mois après le rapport de ma visite 1. Je n'en ai pas eu connaissance avant ma visite 2. Je me rends malade à cause de cela car je me dis que le rapport 1 a pu être modifié entre temps. J'ai été arrêtée, j'ai repris, mais là, je n'en peux vraiment plus. De plus, j'ai des soucis de santé. Je pense démissionner, mais pour retenter le concours dans une autre discipline, qui me passionne beaucoup plus. Pensez-vous que cela soit possible ? Dois-je attendre la fin de l'année scolaire ?

Merci de vos réponses.

Il est très fortement conseillé d'attendre la fin de l'année scolaire, dans tous les cas.
L'année est (comme la précédente) particulièrement merdrique , il faut absolument se poser les bonnes questions, au calme, sans pression.

Bon courage, stagiaire une année pareille c'est pas un cadeau. N'hésites pas à revenir en parler.

Merci Ha@_x,

Le problème est que je me rends malade à cause de ce problème de rapport 1 pas arrivé à temps d'autant plus que lors de la visite 2, la formatrice INSPE m'en a parlé ainsi que ma tutrice terrain et je ne l'ai pas reçu. Je medis que des modifications ont pu être apportées dans mon dos.

Il est très peu probable que ton premier rapport ait été modifié après les signatures (ce serait illégal).
Repose-toi et reprends des forces. L'année de stage est devenue particulièrement éprouvante depuis la masterisation.
As-tu dit à l'inspecteur que tu n'avais pas eu connaissance du premier rapport avant ta deuxième visite ?

Bon courage

Je trouve déjà un manque de bienveillance ( le mot devenu passé partout sauf pour nous) pour avoir deux quarts temps en guise de stage. Autre point, tu nous dis que pour le lundi, tu as déjà eu trois remplaçants, rassure nous, pas des contractuels nouveaux venus! Pour le mardi, le tuteur n'a pas l'air disponible. A-t-il été contraint ? Trois points négatifs durant cette année qui ne sont pas de ton fait donc trois mauvais signes et on te demande d'être une super stagiaire dans ces conditions. J'hallucine. Sans compter ces inspections qui devraient relever du conseil et non d'autre chose. Un tableau en 4 entrées qui pointera les points positifs de ton suivi et de ton travail, et les points négatifs pareil. Avec une ligne supplémentaire, les poins à améliorer non pas pour pointer ce qui ne va pas mais pour les corriger. On se demande ce qu'ont fait ces inspecteurs dans une vie précédente, en tout cas, ils ne devaient pas l'aimer.

Non, pas du tout @ trompettemarine.
Je ne l'ai pas vue ni contactée, mais j'ai gardé le mail avec l'envoi de mes 2 rapports de visites.

Il s'agit de visites de l'INSPE ? Je ne me souviens plus si on m'avait donné les rapports de ces visites. Mais dans tous les cas, il y avait une heure d'observation puis une heure de débrief avec le tuteur terrain présent si possible aux deux heures.
Je devais rendre une analyse de la visite genre 3 semaines 1 mois après pour montrer qu'on a pris en compte les remarques faites. Puis mon tuteur INSPE a "corrigé" cette analyse en joignant ses remarques.
Après, peut-être que cela varie selon les matières et les académies.