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- OxfordNeoprof expérimenté
L’auberge espagnole ne sera jamais plus un cottage anglais. Lors de la conférence de presse faisant suite à l’accord commercial trouvé entre le Royaume-Uni et l’Union européenne afin d’organiser le Brexit, jeudi 24 décembre, il a été officiellement annoncé que le Royaume-Uni sortait du célèbre programme « Erasmus ».
Extrait d'un article de L'OBS : https://www.nouvelobs.com/brexit/20201224.OBS38017/erasmus-au-royaume-uni-c-est-fini.html
On s'y attendait, mais quand même
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Tutti i ghjorna si n'impara.
- Maya34789Niveau 4
Je suis profondément désolé pour les étudiants qui ne pourront pas dans l'avenir participer à un programme d'un tel intérêt..
C'est vraiment dommage, j'ai lu qu'un nouveau programme serait sans doute mise en place pour lui succéder mais je ne pense pas qu'il sera aussi intéressant qu'Erasmus. Après tout l'intérêt était que les étudiants payaient les frais d'université à bas coût et pouvaient donc aller dans des universités anglaises qui leurs auraient été impossible sans ça.
C'est vraiment dommage, j'ai lu qu'un nouveau programme serait sans doute mise en place pour lui succéder mais je ne pense pas qu'il sera aussi intéressant qu'Erasmus. Après tout l'intérêt était que les étudiants payaient les frais d'université à bas coût et pouvaient donc aller dans des universités anglaises qui leurs auraient été impossible sans ça.
- ElaïnaDevin
Oui enfin il reste quelques universités intéressantes en Europe quand même...
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- doubledeckerSage
Maya34789 a écrit:Je suis profondément désolé pour les étudiants qui ne pourront pas dans l'avenir participer à un programme d'un tel intérêt..
C'est vraiment dommage, j'ai lu qu'un nouveau programme serait sans doute mise en place pour lui succéder mais je ne pense pas qu'il sera aussi intéressant qu'Erasmus. Après tout l'intérêt était que les étudiants payaient les frais d'université à bas coût et pouvaient donc aller dans des universités anglaises qui leurs auraient été impossible sans ça.
Elaïna a écrit:Oui enfin il reste quelques universités intéressantes en Europe quand même...
Effectivement. C'est surtout pour les étudiants britanniques que la sortie du dispositif Erasmus est catastrophique.
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If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)
La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
- ProvenceEnchanteur
Elaïna a écrit:Oui enfin il reste quelques universités intéressantes en Europe quand même...
Ça n’empêche pas que c’est une perte.
- ben2510Expert spécialisé
Le gouvernement d'Irlande financera le programme Erasmus pour les Irlandais qui sont encore sous la domination anglaise.
https://www.rte.ie/news/ireland/2020/1226/1186524-erasmus-northern-ireland/
Attendons de voir ce que va faire l'Ecosse.
https://www.rte.ie/news/ireland/2020/1226/1186524-erasmus-northern-ireland/
RTE a écrit:Third level students from Northern Ireland colleges will continue to be able to study in Europe under the Erasmus+ scheme after the UK leaves the EU because the Irish Government will fund them.
The estimated cost will be around €2.1m per year.
Erasmus enables third level students to study for part or all of their degree in another EU member state or undertake a work placement abroad, with their fees and costs paid.
Attendons de voir ce que va faire l'Ecosse.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- OzirisNiveau 1
Personne n'est au courant qu'Erasmus ne sert qu'à se prendre des cuites dans tous les pays d'Europe ?
J'ai été 5 ans étudiant à La Sorbonne, les Érasmus c'était du [modéré] total.
Sérieusement, arrêtez avec vos fantasmes ... Le monde est grand. Les étudiants aujourd'hui veulent allez en Chine ou aux États-Unis, pas en Europe.
J'ai été 5 ans étudiant à La Sorbonne, les Érasmus c'était du [modéré] total.
Sérieusement, arrêtez avec vos fantasmes ... Le monde est grand. Les étudiants aujourd'hui veulent allez en Chine ou aux États-Unis, pas en Europe.
- choup78Habitué du forum
ben2510 a écrit:Le gouvernement d'Irlande financera le programme Erasmus pour les Irlandais qui sont encore sous la domination anglaise.
https://www.rte.ie/news/ireland/2020/1226/1186524-erasmus-northern-ireland/RTE a écrit:Third level students from Northern Ireland colleges will continue to be able to study in Europe under the Erasmus+ scheme after the UK leaves the EU because the Irish Government will fund them.
The estimated cost will be around €2.1m per year.
Erasmus enables third level students to study for part or all of their degree in another EU member state or undertake a work placement abroad, with their fees and costs paid.
Attendons de voir ce que va faire l'Ecosse.
Si l'Irlande est indépendante, ce n'est pas le cas de l'écosse, qui fait partie du RU
- ben2510Expert spécialisé
Tu n'as pas lu l'article.
On parle de l'Irlande du Nord.
Quant à l'Ecosse, je pense qu'elle a suffisamment d'autonomie pour maintenir l'équivalent de Erasmus si elle le décide.
On parle de l'Irlande du Nord.
Quant à l'Ecosse, je pense qu'elle a suffisamment d'autonomie pour maintenir l'équivalent de Erasmus si elle le décide.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- henrietteMédiateur
On peut aussi penser que c'est toi qui fantasmes à partir de ton cas particulier, car en réalité, qui es-tu donc pour prétendre savoir ce que veulent "les étudiants" ?Oziris a écrit:Personne n'est au courant qu'Erasmus ne sert qu'à se prendre des cuites dans tous les pays d'Europe ?
J'ai été 5 ans étudiant à La Sorbonne, les Érasmus c'était du [modéré] total.
Sérieusement, arrêtez avec vos fantasmes ... Le monde est grand. Les étudiants aujourd'hui veulent allez en Chine ou aux États-Unis, pas en Europe.
Bref on a là un message sans grand intérêt, visiblement provocateur, voire un petit trollage de fin d'année.
Par contre, pendant qu'on y est, tu seras gentil de bien vouloir te présenter dans la section ad hoc du forum, comme c'est l'usage ici.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Ma'amÉrudit
En plus les parents des étudiants en question n'ont peut-être pas les moyens de les envoyer en Chine ou aux États-Unis...
Ma fille est en première, elle est douée en anglais et envisage des études de langues, donc oui, pour nous c'est une mauvaise nouvelle.
Et au passage, on apprend aussi à parler la langue du pays dans les pubs ou dans les bars... Crois-en mon expérience !
Ma fille est en première, elle est douée en anglais et envisage des études de langues, donc oui, pour nous c'est une mauvaise nouvelle.
Et au passage, on apprend aussi à parler la langue du pays dans les pubs ou dans les bars... Crois-en mon expérience !
- sookieGrand sage
Erasmus à Malte ça peut être sympa aussi , l’hiver y est plus doux qu’en Angleterre
(En vrai je ne sais pas du tout si une année à Malte vaut une année en Angleterre mais il y a d’autres pays pour parler anglais, ma nièce avait fait quelques moi en Finlande, pour le climat c’est pas ça mais elle avait apprécié et tous les cours était en anglais)
Et ne pas oublier qu’il y a aussi des programmes Erasmus + pour les profs.
J’ai fait un séjour d’observation dans un collège à Lancaster et deux séjours avec des cours à Exeter. J’avais vraiment apprécié. Cela doit être la catastrophe pour l’école et les enseignants, ils recevaient des profs du monde entier mais la majorité était en programme Erasmus.
J’y étais deux semaines après le référendum sur le Brexit et ils étaient très pessimistes sur leur avenir.
(En vrai je ne sais pas du tout si une année à Malte vaut une année en Angleterre mais il y a d’autres pays pour parler anglais, ma nièce avait fait quelques moi en Finlande, pour le climat c’est pas ça mais elle avait apprécié et tous les cours était en anglais)
Et ne pas oublier qu’il y a aussi des programmes Erasmus + pour les profs.
J’ai fait un séjour d’observation dans un collège à Lancaster et deux séjours avec des cours à Exeter. J’avais vraiment apprécié. Cela doit être la catastrophe pour l’école et les enseignants, ils recevaient des profs du monde entier mais la majorité était en programme Erasmus.
J’y étais deux semaines après le référendum sur le Brexit et ils étaient très pessimistes sur leur avenir.
- MichelNiveau 5
Bonjour,
D’accord avec Henriette et Ma’am, Erasmus ce n’est pas qu’un programme pour aller dans les bars.
C’est un programme qui sert à des étudiant(e)s à s’ouvrir à un autre enseignement et à d’autres cultures. Oziris, votre vision est réductrice. Personnellement je regrette que le Royaume-Uni se ferme à ces échanges. J’ai d’excellents souvenirs d’étudiants du Royaume-Uni chez nous, et des étudiants de chez nous qui ont reçu de très bons enseignements là bas.
J’espère que l’Irlande et l’Ecosse resteront ouvertes aux échanges Erasmus.
Cordialement.
D’accord avec Henriette et Ma’am, Erasmus ce n’est pas qu’un programme pour aller dans les bars.
C’est un programme qui sert à des étudiant(e)s à s’ouvrir à un autre enseignement et à d’autres cultures. Oziris, votre vision est réductrice. Personnellement je regrette que le Royaume-Uni se ferme à ces échanges. J’ai d’excellents souvenirs d’étudiants du Royaume-Uni chez nous, et des étudiants de chez nous qui ont reçu de très bons enseignements là bas.
J’espère que l’Irlande et l’Ecosse resteront ouvertes aux échanges Erasmus.
Cordialement.
- Ma'amÉrudit
sookie a écrit:Erasmus à Malte ça peut être sympa aussi , l’hiver y est plus doux qu’en Angleterre
(En vrai je ne sais pas du tout si une année à Malte vaut une année en Angleterre mais il y a d’autres pays pour parler anglais, ma nièce avait fait quelques moi en Finlande, pour le climat c’est pas ça mais elle avait apprécié et tous les cours était en anglais)
Et ne pas oublier qu’il y a aussi des programmes Erasmus + pour les profs.
J’ai fait un séjour d’observation dans un collège à Lancaster et deux séjours avec des cours à Exeter. J’avais vraiment apprécié. Cela doit être la catastrophe pour l’école et les enseignants, ils recevaient des profs du monde entier mais la majorité était en programme Erasmus.
J’y étais deux semaines après le référendum sur le Brexit et ils étaient très pessimistes sur leur avenir.
Bah il reste toujours la République d'Irlande. Je verrai bien quand elle y sera avec quelles universités la sienne est conventionnée.
Mais c'est quand même bien triste.
Je me pose même la question des voyages linguistiques en Angleterre avec mes collégiens. Je n'ai pas tout suivi et je ne sais pas s'il va falloir un passeport pour se rendre au Royaume-Uni ou si la carte d'identité suffira.
S'il faut un passeport, ça ajoute au coût du voyage pour les familles. Idem pour la carte européenne d'assurance maladie. Restera-t-elle valable en GB ? Si un élève tombe malade sur place, peut-il être soigné gratuitement ?
La dernière fois que j'ai fait un voyage dans le Devon, absolument génial au passage, les familles, les guides et les organisateurs étaient très inquiets à cause du Brexit. Il y a des gens qui vivent de l'accueil des étudiants étrangers. J'ai adoré ce voyage, que j'ai fait deux fois, mais si tout est compliqué, je n'y retournerai pas.
- sookieGrand sage
Je pense que la carte d’identité suffira mais ce sera peut-être plus compliqué pour les autorisations de sortie de territoire.
Nous avons des élèves étrangers hors UE et c’est très lourd pour mes collègues à chaque voyage, et cele ne se passe pas toujours bien avec la sous préfecture.
Notamment la dernière fois où ma collègue a dû dire à deux élèves la veille de partir (c’était une juste journée à Canterbury mais quand même) qu’ils ne pouvaient pas venir car une personne de la sous pref n’avait pas fait ce qu’il fallait.
Nous avons des élèves étrangers hors UE et c’est très lourd pour mes collègues à chaque voyage, et cele ne se passe pas toujours bien avec la sous préfecture.
Notamment la dernière fois où ma collègue a dû dire à deux élèves la veille de partir (c’était une juste journée à Canterbury mais quand même) qu’ils ne pouvaient pas venir car une personne de la sous pref n’avait pas fait ce qu’il fallait.
- ToumimNiveau 7
Concernant les adultes pour des voyages "personnels" :
"La Carte Nationale d’Identité est acceptée jusqu’à fin septembre 2021. Le passeport sera obligatoire à partir du 1er octobre 2021."
Pour l'assurance maladie :
"Votre Carte Européenne d'Assurance Maladie (CEAM) ne sera plus valable à partir du 1er janvier 2021.
Il est toujours préférable d'être couvert lorsque vous voyagez à l'étranger et il est recommandé de souscrire une police d'assurance voyage complète avant tout voyage."
Source : https://www.brittany-ferries.fr/informations/conseils-aux-voyageurs/brexit-initiative-compagnies-ferries
Pour les voyages scolaires et le cas des élèves, je n'ai rien trouvé de fiable et probant, tout ce que je lis concerne la période de transition de cette année 2020.
"La Carte Nationale d’Identité est acceptée jusqu’à fin septembre 2021. Le passeport sera obligatoire à partir du 1er octobre 2021."
Pour l'assurance maladie :
"Votre Carte Européenne d'Assurance Maladie (CEAM) ne sera plus valable à partir du 1er janvier 2021.
Il est toujours préférable d'être couvert lorsque vous voyagez à l'étranger et il est recommandé de souscrire une police d'assurance voyage complète avant tout voyage."
Source : https://www.brittany-ferries.fr/informations/conseils-aux-voyageurs/brexit-initiative-compagnies-ferries
Pour les voyages scolaires et le cas des élèves, je n'ai rien trouvé de fiable et probant, tout ce que je lis concerne la période de transition de cette année 2020.
- RogerMartinBon génie
À terme il faudra un passeport et une couverture maladie, sauf si la France négocie un accord spécifique, non ? On a bien oublié tout ça : quand j'étais gamine, un été j'étais même partie en Angleterre avec.. un carnet de change pour mes cinquante francs d'argent de poche
Ça va être une véritable catastrophe économique pour beaucoup de familles modestes, qui dans certains coins ne vivent que de l'accueil de jeunes et moins jeunes en séjour linguistique...
Hors infrastructure Erasmus, je ne vois pas trop comment même un financement peut se faire pour les Irlandais du nord ou les Écossais, ou plutôt si : il faudra que les étudiant.e.s aillent eux-mêmes se chercher une place dans une fac européenne, hors quotas Erasmus, puis qu'ils réclament le cas échéant une bourse couvrant les frais d'inscriptions (qui seront des frais d'inscriptions hors UE) + le montant d'une aide Erasmus à la mobilité.
Théoriquement, en France, les étrangers hors UE n'ont pas les mêmes droits d'inscription, même si beaucoup d'université renoncent à ces frais dérogatoires.
Nous sommes en train de négocier des partenariats d'échange avec des facs, anglaises mais aussi écossaises et galloises, mais le souci, c'est justement le versement de l'équivalent de l'aide Erasmus : la plupart de nos étudiants en ont besoin pour partir, la prise en charge des frais d'inscriptions étrangers ne suffit pas. Les facs françaises n'ont pas de fonds pour couvrir ça, et je ne vois pas le MESRI se mettre dans une usine à gaz pareille.
Ça va être une véritable catastrophe économique pour beaucoup de familles modestes, qui dans certains coins ne vivent que de l'accueil de jeunes et moins jeunes en séjour linguistique...
ben2510 a écrit:Tu n'as pas lu l'article.
On parle de l'Irlande du Nord.
Quant à l'Ecosse, je pense qu'elle a suffisamment d'autonomie pour maintenir l'équivalent de Erasmus si elle le décide.
Hors infrastructure Erasmus, je ne vois pas trop comment même un financement peut se faire pour les Irlandais du nord ou les Écossais, ou plutôt si : il faudra que les étudiant.e.s aillent eux-mêmes se chercher une place dans une fac européenne, hors quotas Erasmus, puis qu'ils réclament le cas échéant une bourse couvrant les frais d'inscriptions (qui seront des frais d'inscriptions hors UE) + le montant d'une aide Erasmus à la mobilité.
Théoriquement, en France, les étrangers hors UE n'ont pas les mêmes droits d'inscription, même si beaucoup d'université renoncent à ces frais dérogatoires.
Nous sommes en train de négocier des partenariats d'échange avec des facs, anglaises mais aussi écossaises et galloises, mais le souci, c'est justement le versement de l'équivalent de l'aide Erasmus : la plupart de nos étudiants en ont besoin pour partir, la prise en charge des frais d'inscriptions étrangers ne suffit pas. Les facs françaises n'ont pas de fonds pour couvrir ça, et je ne vois pas le MESRI se mettre dans une usine à gaz pareille.
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- ben2510Expert spécialisé
Pour les Irlandais du Nord, je pense que l'Irlande du Sud utilisera les mêmes canaux que pour ses déjà nationaux.
Pour l'Ecosse cela risque d'être plus compliqué, peut-être faudra-t-il un accord spécifique entre le gouvernement Ecossais et l'UE ?
Dans les deux cas il s'agit d'envoyer des Irlandais du Nord et des Ecossais vers le reste de l'UE, mais dans l'autre sens je ne sais pas si cela sera aussi simple ? (Enfin, simple, il faut le dire vite)
Pour l'Ecosse cela risque d'être plus compliqué, peut-être faudra-t-il un accord spécifique entre le gouvernement Ecossais et l'UE ?
Dans les deux cas il s'agit d'envoyer des Irlandais du Nord et des Ecossais vers le reste de l'UE, mais dans l'autre sens je ne sais pas si cela sera aussi simple ? (Enfin, simple, il faut le dire vite)
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- RogerMartinBon génie
Quels canaux ? Pour l'instant, 99% des échanges pour les étudiants de République d'Irlande se font dans le cadre d'Erasmus (candidatures, sélection, acceptation, financement, transfert des notes, etc.). Je ne vois pas bien comment les Irlandais du Nord, inscrits dans des universités non-partenaires, pourront y prétendre : les universités accueillantes les inscriront à quel titre ? Elles voudront envoyer des étudiants en retour, elles le feront où ? En République d'Irlande ? Et les notes ? Elles les saisiront sur les plateformes des facs d'Irlande du Nord ? Tout l'intérêt d'Erasmus c'est le combo plateforme commune + petit financement pour les étudiants.
Le montage décrit dans l'article ne tient pas compte de l'obligation de réciprocité : chaque pays doit couvrir ses sorties par des accueils en nombre suffisant. Le chiffre cité (plus de 600 ?) va combler les facs d'Irlande du Sud : après avoir inscrit de manière bidon des étudiants pour leur permettre l'accès à Erasmus, géré leurs candidatures, leurs transferts de notes, ils vont avoir la joie d'accueillir en retour les étudiants étrangers correspondants (sans pouvoir percevoir le moindre frais, c'est la règle pour les Erasmus). Mouarf.
Le montage décrit dans l'article ne tient pas compte de l'obligation de réciprocité : chaque pays doit couvrir ses sorties par des accueils en nombre suffisant. Le chiffre cité (plus de 600 ?) va combler les facs d'Irlande du Sud : après avoir inscrit de manière bidon des étudiants pour leur permettre l'accès à Erasmus, géré leurs candidatures, leurs transferts de notes, ils vont avoir la joie d'accueillir en retour les étudiants étrangers correspondants (sans pouvoir percevoir le moindre frais, c'est la règle pour les Erasmus). Mouarf.
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- ben2510Expert spécialisé
RogerMartin a écrit:Quels canaux ? Pour l'instant, 99% des échanges pour les étudiants de République d'Irlande se font dans le cadre d'Erasmus (candidatures, sélection, acceptation, financement, transfert des notes, etc.). Je ne vois pas bien comment les Irlandais du Nord, inscrits dans des universités non-partenaires, pourront y prétendre : les universités accueillantes les inscriront à quel titre ? Elles voudront envoyer des étudiants en retour, elles le feront où ? En République d'Irlande ? Et les notes ? Elles les saisiront sur les plateformes des facs d'Irlande du Nord ? Tout l'intérêt d'Erasmus c'est le combo plateforme commune + petit financement pour les étudiants.
Le montage décrit dans l'article ne tient pas compte de l'obligation de réciprocité : chaque pays doit couvrir ses sorties par des accueils en nombre suffisant. Le chiffre cité (plus de 600 ?) va combler les facs d'Irlande du Sud : après avoir inscrit de manière bidon des étudiants pour leur permettre l'accès à Erasmus, géré leurs candidatures, leurs transferts de notes, ils vont avoir la joie d'accueillir en retour les étudiants étrangers correspondants (sans pouvoir percevoir le moindre frais, c'est la règle pour les Erasmus). Mouarf.
Voilà un élément de réponse peut-être.
Je pense que le but de la proposition de la République d'Irlande est totalement politique, et que le financement est secondaire.
Pour le reste je n'en sais bien sûr pas plus que toi (nettement moins, en fait !)
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- Ma'amÉrudit
Merci pour toutes ces infos, hélas pas très réjouissantes...
- DaphnéDemi-dieu
RogerMartin a écrit:À terme il faudra un passeport et une couverture maladie, sauf si la France négocie un accord spécifique, non ? On a bien oublié tout ça : quand j'étais gamine, un été j'étais même partie en Angleterre avec.. un carnet de change pour mes cinquante francs d'argent de poche
Ça va être une véritable catastrophe économique pour beaucoup de familles modestes, qui dans certains coins ne vivent que de l'accueil de jeunes et moins jeunes en séjour linguistique...
Je pense que beaucoup auraient dû y réfléchir à deux fois avant de voter...
Ils ont donné le bâton pour se faire battre
- Ma'amÉrudit
C'est clair qu'ils n'ont pas anticipé toutes les conséquences de leur vote...
Effectivement, tant pis pour eux.
Effectivement, tant pis pour eux.
- Ajonc35Sage
Ce fut un vrai problème. Les politiques ont communiqué et en aucun cas informé. Donc pour les plus favorables, souvent les plus fragiles sur le plan économique, au brexit, une seule colonne, celle des avantages. Ils ne pouvaient pas voir l'autre colonne, n'avaient pas envie, n'en avaient pas les moyens ( lecture d'un seul journal), pas les codes ( bfm local). Mais surtout désinformation d'une élite qui quoiqu'il arriverait savait qu'elle s'en sortirait. Le peuple....Ma'am a écrit:C'est clair qu'ils n'ont pas anticipé toutes les conséquences de leur vote...
Effectivement, tant pis pour eux.
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