[anglais] Expression écrite catastrophique de mes élèves

Je suis complètement dépitée... Je viens de terminer de corriger les copies d'une classe de 4è. Il n'y a RIEN à valoriser. Rien, nothing, peanuts. Je viens de rentrer les notes : la moyenne de classe est de 8 sur 20. J'ai 14 élèves sur 25 qui ont 5 ou moins !!!

Ils devaient rédiger une biographie à partir des informations données. On avait bien entendu lu des biographies et rédigé ensemble diverses biographies de manière plus ou moins guidée. Je leur ai donné la biographie d'Elvis Presley en entraînement avec d'abord un texte à trous puis le même tableau récapitulatif que celui distribué le jour de l'évaluation (name / nickname / date of birth / nationality / awards...). Je les ai prévenus qu'ils auraient les mêmes rubriques, qu'il faudrait faire le même exercice. Et bien rien. J'ai quand même 6 élèves qui ont 15 ou plus (et ça va jusqu'à 19.5). Mon autre classe de 4è a atteint un 12 de moyenne avec le même travail exactement.

Bref, je suis dépitée. Je vous mets quelques photos de copies pour vous montrer que rien, rien, rien n'est acquis. Ils enfilent des mots sans chercher à comprendre. Ce n'est pas faute d'avoir cherché à expliquer, d'avoir fait une fiche où il fallait découper les étiquettes (de couleurs différentes selon qu'il s'agissait du sujet, verbe ou complément) et reformer la biographie. J'ai tellement le sentiment de ne servir à rien...

Anyway, j'avais besoin de partager. J'édite dans un instant avec quelques photos de copies (que j'ai fini par ne plus corriger, j'ai juste surligné les phrases ou bouts de phrases corrects quand j'en trouvais. )

EDITE

Je comprends ton désarroi, nous aussi en math on prend cher. Mais j'ai un doute, je ne pense pas que cela soit une bonne idée de publier des devoirs d'élèves. Je ne connais pas bien la ligne éditoriale de néoprofs mais cela me dérange un peu. En particulier cela pourrait se retourner contre toi, on ne sait jamais.

Le premier est vraiment collector !

"he the grandie a Greenville"
"he the un brother"
"he the divorced en 1977" : là, il a le sens du prétérit, ça vaut quelque chose.

Je crois que cette section est complètement publique, du coup, voir avec les modos pour les photos.
C'est déprimant, mais il n'y a pas grand chose à faire -en tous cas, je n'ai pas trouvé la formule magique! (bon, ta 2e élève semble se mélanger les pinceaux avec l'espagnol, on va dire que c'est la fatigue). J'ai encore certains étudiants capables de m'écrire des choses similaires en 2e année de prépa. Ça vient souvent d'un français déplorable, d'une inconscience totale de la moindre syntaxe, et d'un certain j'm'en-foutisme.

Je vous recopie quelques passages représentatifs, ça me paraît moins gênant :

"He is birth a Albany the 23/09/1930"
"Sont musical instruments is saxophone and piano"
"He the divorced en 1977"

"He nationality es American"
"He siblings es one brother and 0 sister"
"He 12 grammy awards"
"he nickname is the Genius"

"Hay was born 23/09/1930 a Albany"
"Her nationality in American"
"y dont no studied the maths"

....

MelanieSLB a écrit:Je crois que cette section est complètement publique, du coup, voir avec les modos pour les photos.
C'est déprimant, mais il n'y a pas grand chose à faire -en tous cas, je n'ai pas trouvé la formule magique! (bon, ta 2e élève semble se mélanger les pinceaux avec l'espagnol, on va dire que c'est la fatigue). J'ai encore certains étudiants capables de m'écrire des choses similaires en 2e année de prépa. Ça vient souvent d'un français déplorable, d'une inconscience totale de la moindre syntaxe, et d'un certain j'm'en-foutisme.

Voilà, je me sens démunie. Je fais de plus en plus de français en cours d'anglais. J'explique ce qu'est un adjectif qualificatif, ce qu'est un verbe, un sujet... J'ai même été effarée de voir que la question "combien y a-t-il de colonnes dans un tableau de verbes irréguliers ?" posait problème... Un bon nombre d'élèves comptait les différents tableaux sur la fiche (les verbes étaient rangés selon leur ressemblance), d'autres les lignes...

Tu verrais les copies des BTS: ils rédigent en traduisant mot à mot un français déjà très approximatif, donc j'imagine des collégiens. Courage en tous cas!

Ces élèves sont comment, en français ? S'ils sont nuls, aucune chance qu'ils arrivent à quoi que ce soit en anglais.

Ils sont faibles en français mais généralement, malgré des faiblesses en français, on tourne quand même autour de 6/7 en anglais. Là, j'ai mis 3/4 à la plupart d'entre eux et j'ai le sentiment d'avoir surévalué...

Calandria a écrit:Je vous recopie quelques passages représentatifs, ça me paraît moins gênant :

"He is birth a Albany the 23/09/1930"
"Sont musical instruments is saxophone and piano"
"He the divorced en 1977"

"He nationality es American"
"He siblings es one brother and 0 sister"
"He 12 grammy awards"
"he nickname is the Genius"

"Hay was born 23/09/1930 a Albany"
"Her nationality in American"
"y dont no studied the maths"

....

Merci d'avoir partagé. On a bien les mêmes élèves. Je trouve ces phrases révoltantes, insultantes pour nous leurs enseignants. Comment peuvent-ils simplement oser écrire de telles inepties alors qu'ils ont été plus ou moins 200 heures dans une salle de classe. C'est tellement n'importe quoi! Aucune logique, mélange des langues... Ces élèves doivent être imbéciles et le faire exprès.

Tu as tout mon soutien.

On en a quelques-uns comme ça aussi en prépa, assez régulièrement.

Panta Rhei a écrit:

Calandria a écrit:Je vous recopie quelques passages représentatifs, ça me paraît moins gênant :

"He is birth a Albany the 23/09/1930"
"Sont musical instruments is saxophone and piano"
"He the divorced en 1977"

"He nationality es American"
"He siblings es one brother and 0 sister"
"He 12 grammy awards"
"he nickname is the Genius"

"Hay was born 23/09/1930 a Albany"
"Her nationality in American"
"y dont no studied the maths"

....

Merci d'avoir partagé. On a bien les mêmes élèves. Je trouve ces phrases révoltantes, insultantes pour nous leurs enseignants. Comment peuvent-ils simplement oser écrire de telles inepties alors qu'ils ont été plus ou moins 200 heures dans une salle de classe. C'est tellement n'importe quoi! Aucune logique, mélange des langues... Ces élèves doivent être imbéciles et le faire exprès.

Tu as tout mon soutien.

Nous avons pratiquement tous les mêmes élèves. La majorité ne sait absolument pas distinguer un verbe d'un adverbes. Les pronoms ne sont pas maîtrises. La conjugaison des verbes n'est pas comprise quelque soit le temps. On est face à une situation des plus absurdes de l'apprentissage alors que les élèves savent à peine les différentes parties d'une phrase.

Quand je vois le niveau de certains de mes élèves en français, j'ai du mal à imaginer le niveau en langues étrangères. La notion de classes grammaticales est très floue, celle de fonctions encore plus. Quand ils écrivent, ils ne pensent pas la structure de la phrase, ils alignent des mots (d'où une orthographe déplorable). J'ai de la chance, ce n'est qu'une petite partie de mes élèves et sur mes deux classes de 3e, l'une a vraiment un niveau très correct en expression et en orthographe. C'est fou ce que ça change les choses au moment de corriger leurs rédactions !

Calandria a écrit:Ils sont faibles en français mais généralement, malgré des faiblesses en français, on tourne quand même autour de 6/7 en anglais. Là, j'ai mis 3/4 à la plupart d'entre eux et j'ai le sentiment d'avoir surévalué...

Je t'envoie tout mon soutien. Et quand je pense que certains disent que les élèves sont bons en anglais grâce aux jeux vidéo et aux séries en V.O. Je n'en crois rien.

En fait, grâce aux jeux ou au séries, ils ont un peu plus de vocabulaire mais ne savent pas pour autant formuler une phrase.

Voilà, ils ne savent pas reconnaître les différentes parties d'une phrase. Ils mélangent un peu tout, il n'est pas rare que quand je pose une question sur la nature d'un mot, ils répondent tout et son contraire. Ils prennent la parole sans savoir. Ca marche pour tout, je ne supporte plus leurs interruptions pour un rien. L'autre jour, un élève trouvait plus important d'interrompre mon explication avec un "à tes souhaits" bien sonore adressé à son voisin. Voisin qui a cru bon de devoir le remercier de manière tout aussi sonore afin que l'ensemble de la classe en profite. Si au moins ca avait été de l'anglais.... Je crois que l'enseignement me désespère de plus en plus. J'aime enseigner mais seulement si les élèves ont un tant soit peu de motivation pour avoir envie de progresser et un peu d'humilité pour comprendre qu'en classe la parole de l'enseignant prévaut sur le reste.

Calandria a écrit:Je vous recopie quelques passages représentatifs, ça me paraît moins gênant :

"He is birth a Albany the 23/09/1930"
"Sont musical instruments is saxophone and piano"
"He the divorced en 1977"

"He nationality es American"
"He siblings es one brother and 0 sister"
"He 12 grammy awards"
"he nickname is the Genius"

"Hay was born 23/09/1930 a Albany"
"Her nationality in American"
"y dont no studied the maths"

....

Ils connaissent siblings :serge:
Ils arrivent à mettre was born au prétérit au lieu de sempiternel is born, à écrire American sans fautes, à transformer le y de study pour faire studied, d'ailleurs ils arrivent à mettre quelques verbes réguliers au prétérit.

Oui c'est archi nul, mais voilà deux trois trucs positifs à gratter, pour le reste on est pas des faiseurs de miracle, si en 4ème ils en sont encore à mélanger l'anglais avec du français et de l'espagnol ( et si ça avait été une classe de germanistes, tu aurais eu de l'allemand aussi ), je ne pense pas qu'on puisse espérer une phrase correctement construite, quand bien même elle aurait été écrite en 10 exemplaires dans le cahier.

C'était un message pour tenter de te remettre du baume au cœur, mais je ne pense pas avoir réussi car moi aussi je suis blasée de lire des phrases de ce type à longueur de devoirs.

Britléty, ton message m'a fait sourire je dois dire, oui, en cherchant très bien, il y a quelques bricoles acquises Pour siblings, pas de quoi se réjouir, le mot figurait sur la fiche... Et tu as raison, je devrais déjà être ravie qu'ils écrivent American. En général, ils écrivent américain avec le i, avec l'accent et sans majuscule... Je crois que mes exigences sont vraiment trop hautes

scot69 a écrit:En fait, grâce aux jeux ou au séries, ils ont un peu plus de vocabulaire mais ne savent pas pour autant formuler une phrase.

C'est ça qui est grave. 
Les mots ne sont que des pivots auxquels s'organise la phrase. On reconnaît des mots, on devine/déduit le sens d'autres mots, mais ce qui est intéressant, c'est de voir comment ils s'organisent dans la phrase, quelles sont les tournures particulières à l'anglais. 
On peut apprendre par imprégnation en regardant des séries. Quand on ne sait pas en profiter, c'est dommage.
Quelqu'un qui a fait de l'anglais depuis le collège, qui écoute du rock et qui regarde des séries ne peut pas en être là. Il y a de vrais problèmes d'ordre auditif ou neurologique. Je parie pour la seconde option.

Bonjour,

Les élèves ont parfois d'énormes lacunes en grammaire française alors pour la grammaire anglaise...
J'enseigne l'allemand et je suis obligée de refaire des cours de grammaire en français. Certains (en 3ième !) ne savent pas ce qu'est un sujet ou alors ils confondent le pronom personnel avec l'adjectif possessif etc. D'autres en revanche, de la même classe, s'en sortent très bien. Certains passent des années à user leurs fonds de culotte sans rien retenir du cours. Triste.