Pondération : des questions

Bonjour à tous!
J'ai 2 petites questions concernant la pondératikn des heures en BTS:
- Imaginons un certifié qui doit donc réaliser 18h d'enseignement, et qui est entièrement affecté sur des matières en BTS. Devra t-il fournir les heures suffisantes pour atteindre ses 18h en se servant de la pondération, ou alors devra t-il faire ses 18h et la pondération ne serait alors que du "bonus", ne pouvant être comptabilisé pour atteindre les 18h d'un service complet?
- La pondération offre t-elle la même indemnité (en terme de montant) entre un prof certifié et agrégé?

Merci pour vos retours!

Pour la pondération en BTS j’ai connu les 2 situations, dans mon précédent établissement il fallait faire 18 Heures et les heures en plus étaient du bonus. Dans l’établissement ou je suis il y a des VS a 15 Heures ( comptées 18 H). Après je crois qu’en principe le service doit être de 18 Heures ( mais je ne trouve pas le texte de loi ?), de toute façon tout dépend aussi du découpage dans les équipes, il faut être souple.
Pas de différence entre agrégés et certifiés pour les pondérations. Pour les heures sup les heures sont a 1,25 qu’entre 15 Heures et 18 Heures pour un certifié ( 3 Heures) au-dessus cela repasse a 1.

La pondération compte dans les 18h (on peut avoir 15+3) Elle est faite pour alléger le service. Obliger quelqu'un à accomplir un service de 21h (18 h de cours+3h de pondération) ou à faire 3h de plus parce qu'il est à 15+3 est illégal.

Kilmeny a raison, la pondération compte dans les 18h. Je suis à temps partiel et n'ai donc pas le droit de faire d'heures sup annualisées. Je fais moins d'heures de cours en présence que d'heures au vs.

issoire a écrit:Pour les heures sup les heures sont a 1,25 qu’entre 15 Heures et 18 Heures pour un certifié  ( 3 Heures) au-dessus cela repasse a 1.

Ce qui ne me semble d'ailleurs pas conforme aux décrets, mais cette disposition spoliatrice restera tant qu'elle n'est pas attaquée au TA pour excès de pouvoir.
Cela était d'ailleurs arrivé à une autre disposition de la circulaire de 2015, celle qui s'arrogeait le droit d'imposer une HSA tant que le service d'avant ne dépassait pas 0,5 HSA et qui a finalement été censurée par la justice administrative.

Bonjour.
Quelqu'un sait-il pourquoi il n'y pas de pondération pour les heures de français en 2de ? Les EAF se préparent en 2ans, donc dès la seconde. N'est-ce pas là une belle arnaque et une belle injustice ou bien quelque chose m'échappe ?
Merci.

La pondération correspond au cycle terminal, 1re et Tle.

Certes, mais le bac de français est passé en fin de première, préparé dès la seconde.

Quelqu'un sait-il pourquoi il n'y pas de pondération pour les heures de français en 2de ?

Les élèves ne passent pas le bac cette année-là, c'est ce qui explique qu'il ne peut y avoir de pondé. En Première puis terminale, toutes les notes comptent dans le calcul du contrôle continu, donc on considère que c'est un cycle commun avec les épreuves finales de term.

Oui c'est une arnaque mais les profs de lettres ont l'habitude malheureusement...

Je ne suis pas sûr que ce soit une "arnaque". @Ueshiba, cela ne semble pas lié au contrôle continu puisque la pondération en cycle terminal (et le dispositif "heure de chaire" qu'elle a remplacé) est bien plus ancienne que le contrôle continu et que les heures qui ne sont pas comprises dans le CC (français, spés en Tle...) n'en sont pas exclues.
Tout simplement, je pense que c'est parce que le niveau en cycle terminal est (censé...) être plus élevé et les cours comporter plus de travail (en amont et en aval), c'est tout.
Quant à l'argument selon lequel l'épreuve de français est préparée dès la seconde, cela me paraît rentrer dans le type de comparaisons qui ne mènent nulle part. Les autres matières doivent aussi poser les bases pour le bac dès la seconde, la troisième, etc.

Après, tout comme il y a des matières avec des "aides" (sous forme de personnel d'assistance ou de décharge horaire), il serait peut-être possible de prévoir quelque chose comme cela en lettres / français, mais ça paraît délicat dans la mesure où la charge de travail supplémentaire en français est quantitative, non qualitative : elle correspond à la préparation des cours et à la correction des copies, et non à un élément spécifique à la matière comme pour les TP, par ex.

@Valle,

je pense pourtant que le CC y est pour qq chose. Dans l'ancien dispositif lorsque j'avais, en H-G dans mon cas, une classe de 1ère cela ne donnait pas droit à des heures de pondération. Maintenant si.
Et pour les matières qui ne font pas partie du CC (Français et Spé), elles sont comptabilisées parce qu'il y a l'épreuve finale.

Par contre si la pondé existe (ex heure de chaire), c'est bien parce que l'on considère que le temps de correction est plus chronophage.

Revois la chronologie :
la pondération date de bien avant le contrôle continu.
Contrôle continu : 2019
Pondération à la place de l’heure de chaire : 2014 (si ma mémoire est bonne)

@uneodyssée

Oui et donc ? ça change quoi à ce qui a été dit ? J'ai la chronologie bien en tête pas de souci

Ueshiba a écrit:@uneodyssée

Oui et donc ? ça change quoi à ce qui a été dit ? J'ai la chronologie bien en tête pas de souci

La pondération établie en 2014 concernait déjà l'ensemble du cycle terminal (et c'était aussi le cas je pense à la fin de l'heure "de première chaire", avec des règles différentes quant à leur prise en compte). Le décret et la circulaire sont strictement les mêmes, les textes n'ont pas été modifiés avec le passage au contrôle continu.
Tu n'es pas la première personne à me dire cela. Je pense qu'il était courant de considérer que seules les "classes a examen" donnaient lieu à pondération et que personne ne vérifiait les VS.
Si tu as un état des services de l'époque, tu pourras vérifier que les heures de première étaient pondérées (ou alors ta VS est mal faite...).

Et bien je crois que ma VS était vraiment mal faite, car je crois n'avoir jamais touché de pondé sur mes heures de première. Et idem pour mes collègues ! Je suis stupéfait par ce que tu me dis.
Cette arnaque ! je vais aller réclamer mon dû

Vérifie avant tout de même . Normalement c'est automatique, le logiciel le calcule, ça serait très étonnant...

Bonjour,

Je retrouve du lycée après quelques années en collège.

Stupéfaction en SDP quand j'apprends que certains de mes collègues ne touchent pas la pondération qui leur est due.

Est-ce normal ? légal ?

Je suis dans le privé donc plus rien ne m'étonne .... A priori, notre chef utilise ces heures de pondération pour d'autres projets ( sport entre autres).
J'ai vu rouge ... et je ne compte pas me laisser enlever ces heures .... contrairement à certains collègues qui sont résignés et n'osent pas se défendre ...

Je n'ai pas les références précises en tête, mais il doit y avoir un article réglementaire du Code de l'éducation qui aligne intégralement les obligations de service des maîtres du privé sur celles du public.
Donc non ce n'est ni normal ni légal.

Bonsoir à tous,

Les posts précédents semblent bien éclairer ma lanterne mais je voudrais avoir confirmation.

Agrégé à 17h en lycée, j'enseigne à deux classes de 1re G en français, à des hellénistes en seconde et 1re et à des terminales en latin. Je fais donc deux heures sup qui me sont imposées. Or je crois comprendre qu'en tant que prof de français en 1re, je bénéficie d'une pondération de mes heures.

Ma question : peut-on m'imposer ces deux heures sup sachant qu'en comptant la pondération je suis à plus de 17h ?

En espérant avoir été clair, merci de votre attention !

Non: si le VS contient plus de 2 HSA tu peux le refuser.
Donc dans ton cas, comme le VS fait 3 HSA, tu peux refuser.

Merci de ta réponse @Mathador !

Je veux pas abuser : peux-tu si tu as du temps me dire si j'ai bien compris ?

J'ai 8h en français + 2h d'AP + 7h de latin grec. La pondération ne portant que sur les 8h de français, je suis réputé faire un service de 17,8 h, c'est bien cela ?
Donc je peux refuser de faire ces 0,8h : comment cela se passe-t-il concrètement, puisqu'il ne s'agit pas d'une heure entière ?

Merci de ton attention !

Toutes tes heures en cycle terminal sont pondérées, même celles de LCA. Dès lors que tu fais 10 heures en cycle terminal tu as 1h de pondération.
Dans ton cas tu es à 18h en comptant tout, me semble-t-il. Donc tu es en droit d’en refuser une.
(je suppose que la plus simple à «refiler» à quelqu’un d’autre est l’heure d’AP ?)

Merci @uneodyssée.

Donc pour 17h en cycle terminal, j'ai une VS à 18,7h. Je vais faire valoir mes droits ! Parce qu'il y en a marre qu'ils grattent petit à petit...

18h, c'est une heure maximum de pondération.