Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Cath a écrit:

Isis39 a écrit:La situation de la médecine scolaire ne risque pas de s'améliorer.

Comme prévu, l'amendement - au PLF 2021 - adopté à l'Assemblée prévoyant 15 millions d'euros pour revaloriser les médecins scolaires a finalement été annulé. https://t.co/gjpFmbqjP0 pic.twitter.com/aLEw37IqyA

— Erwin Canard (@ErwinCanard) November 16, 2020

15 millions pour augmenter 900 médecins scolaires.
400 millions pour augmenter 870000 enseignants.

Enaeco a écrit:Soit 17 euros par tête ?

La Dépêche a écrit:L’Éducation nationale reconnaît ne pas avoir les mêmes méthodes de calcul que les ARS. Ces dernières prennent en effet en compte tous les jeunes de moins de 19 ans : les apprentis, les jeunes déscolarisés qui n’entrent pas dans les statistiques de l’Éducation nationale. Mais surtout, les chiffres du ministère sont basés sur les déclarations volontaires des parents d’élèves et les autres sur les remontées des labos.

"Ce qui est intéressant, c’est de voir que le tendanciel est le même, interprète un conseiller du ministre. On assiste, en effet, à une circulation accélérée du virus", reconnait-il encore. "Nous restons dans des proportions maîtrisables", tempère l’entourage de Jean-Michel Blanquer à La Dépêche, même si on reconnaît que des mesures pourraient être prises à la demande du ministère de la Santé.

Plusieurs pistes sont d’ores et déjà évoquées : le ministère pourrait rendre les cours virtuels obligatoires. "Aujourd’hui, nous sommes à 30 % de classe virtuelle et 70 % de présentiel. Nous pourrions exiger du 50/50, ou même du 70/30", indique-t-on en ce qui concerne les lycées. S’il fallait aller plus loin, les collèges pourraient se voir soumis aux mêmes règles, mais uniquement pour les 4e et les 3e, qui semblent plus touchés que les 6e et les 5e, car leur vie sociale se rapproche plus de celle des lycéens.

En outre, la fermeture totale des lycées n’est pas exclue par le ministère. Les cantines sont aussi un sujet de réflexion car les collégiens et les lycéens n’y portent pas le masque. Des paniers repas pourraient être distribués, mais le ministère sait que les parents n’y sont pas favorables. A priori, rien ne sera tranché avant le prochain Conseil de défense.

chmarmottine a écrit:https://www.ladepeche.fr/2020/11/17/dans-les-colleges-et-les-lycees-le-virus-poursuit-son-acceleration-9204793.php

"Nous nous attendions à ces chiffres car ils sont à comparer à des chiffres de retour de vacances, donc forcément plus faibles", minimise-t-on tout d’abord dans l’entourage de Jean-Michel Blanquer.

Caspar a écrit:Ah les fameux paniers-repas...ça va être sympa à organiser dans les gros établissements.

Tivinou a écrit:

Caspar a écrit:Ah les fameux paniers-repas...ça va être sympa à organiser dans les gros établissements.

Surtout que les élèves vont bien devoir les manger quelque part.
Le manque de pragmatisme de toutes ces idées me défrise. Ils réfléchissent un peu, en haut lieu, à la mise en application concrète de leurs idées ?

chmarmottine a écrit:

La Dépêche a écrit:L’Éducation nationale reconnaît ne pas avoir les mêmes méthodes de calcul que les ARS. Ces dernières prennent en effet en compte tous les jeunes de moins de 19 ans : les apprentis, les jeunes déscolarisés qui n’entrent pas dans les statistiques de l’Éducation nationale. Mais surtout, les chiffres du ministère sont basés sur les déclarations volontaires des parents d’élèves et les autres sur les remontées des labos.

"Ce qui est intéressant, c’est de voir que le tendanciel est le même, interprète un conseiller du ministre. On assiste, en effet, à une circulation accélérée du virus", reconnait-il encore. "Nous restons dans des proportions maîtrisables", tempère l’entourage de Jean-Michel Blanquer à La Dépêche, même si on reconnaît que des mesures pourraient être prises à la demande du ministère de la Santé.

Plusieurs pistes sont d’ores et déjà évoquées : le ministère pourrait rendre les cours virtuels obligatoires. "Aujourd’hui, nous sommes à 30 % de classe virtuelle et 70 % de présentiel. Nous pourrions exiger du 50/50, ou même du 70/30", indique-t-on en ce qui concerne les lycées. S’il fallait aller plus loin, les collèges pourraient se voir soumis aux mêmes règles, mais uniquement pour les 4e et les 3e, qui semblent plus touchés que les 6e et les 5e, car leur vie sociale se rapproche plus de celle des lycéens.

En outre, la fermeture totale des lycées n’est pas exclue par le ministère. Les cantines sont aussi un sujet de réflexion car les collégiens et les lycéens n’y portent pas le masque. Des paniers repas pourraient être distribués, mais le ministère sait que les parents n’y sont pas favorables. A priori, rien ne sera tranché avant le prochain Conseil de défense.

https://www.ladepeche.fr/2020/11/17/dans-les-colleges-et-les-lycees-le-virus-poursuit-son-acceleration-9204793.php

Cath a écrit:

Isis39 a écrit:La situation de la médecine scolaire ne risque pas de s'améliorer.

Comme prévu, l'amendement - au PLF 2021 - adopté à l'Assemblée prévoyant 15 millions d'euros pour revaloriser les médecins scolaires a finalement été annulé. https://t.co/gjpFmbqjP0 pic.twitter.com/aLEw37IqyA

— Erwin Canard (@ErwinCanard) November 16, 2020

15 millions pour augmenter 900 médecins scolaires.
400 millions pour augmenter 870000 enseignants.

Caspar a écrit:EdithW, je te confirme officiellement qu'on nous prend pour des jambons.

Prezbo a écrit:

Tivinou a écrit:

Caspar a écrit:Ah les fameux paniers-repas...ça va être sympa à organiser dans les gros établissements.

Surtout que les élèves vont bien devoir les manger quelque part.
Le manque de pragmatisme de toutes ces idées me défrise. Ils réfléchissent un peu, en haut lieu, à la mise en application concrète de leurs idées ?

Solution DASEN 73 : interdit de manger dans la cantine, interdit de manger ailleurs et débrouillez-vous.

ZeSandman a écrit:

Cath a écrit:

Isis39 a écrit:La situation de la médecine scolaire ne risque pas de s'améliorer.

Comme prévu, l'amendement - au PLF 2021 - adopté à l'Assemblée prévoyant 15 millions d'euros pour revaloriser les médecins scolaires a finalement été annulé. https://t.co/gjpFmbqjP0 pic.twitter.com/aLEw37IqyA

— Erwin Canard (@ErwinCanard) November 16, 2020

15 millions pour augmenter 900 médecins scolaires.
400 millions pour augmenter 870000 enseignants.

Il ne faudrait pas se contenter d'une telle comparaison sans lui donner du sens, car cela contribue à monter les corps les uns contre les autres.

Déjà les médecins scolaires ne demandaient pas 15 millions, j'en entend parler pour la première fois (merci pour l'info).
Le 28 octobre, c'est un amendement prévoyant 3 millions pour la revalorisation des salaires des médecins qui était présenté, une paille dans le PLF21, et qui se basait sur une préconisation de la Cour des Comptes. L'idée était d'aligner leurs salaires sur ceux des médecins de santé publique. L'amendement a été rejeté, notamment sur un avis défavorable de Blanquer (qui veut lier, comme pour les enseignants, la revalorisation salariale à une transformation des statuts).

Dans une situation de sous effectif abyssal, la médecine scolaire va mal, depuis longtemps, et va disparaître, dans le cadre de la loi 3D. Le mépris à leur encontre me semble encore plus fort que celui visant les enseignants.

Donc s'il s'agit de dire d'abord que cette revalorisation des médecins est nécessaire, et qu'ensuite dans cette même logique la revalorisation des enseignants pour aligner leurs salaires avec les cadres A de la fonction publique devrait se chiffrer plutôt en milliards, alors je veux bien que l'on compare les deux situations.

Cath a écrit:

ZeSandman a écrit:

Cath a écrit:

Isis39 a écrit:La situation de la médecine scolaire ne risque pas de s'améliorer.

Comme prévu, l'amendement - au PLF 2021 - adopté à l'Assemblée prévoyant 15 millions d'euros pour revaloriser les médecins scolaires a finalement été annulé. https://t.co/gjpFmbqjP0 pic.twitter.com/aLEw37IqyA

— Erwin Canard (@ErwinCanard) November 16, 2020

15 millions pour augmenter 900 médecins scolaires.
400 millions pour augmenter 870000 enseignants.

Il ne faudrait pas se contenter d'une telle comparaison sans lui donner du sens, car cela contribue à monter les corps les uns contre les autres.

Déjà les médecins scolaires ne demandaient pas 15 millions, j'en entend parler pour la première fois (merci pour l'info).
Le 28 octobre, c'est un amendement prévoyant 3 millions pour la revalorisation des salaires des médecins qui était présenté, une paille dans le PLF21, et qui se basait sur une préconisation de la Cour des Comptes. L'idée était d'aligner leurs salaires sur ceux des médecins de santé publique. L'amendement a été rejeté, notamment sur un avis défavorable de Blanquer (qui veut lier, comme pour les enseignants, la revalorisation salariale à une transformation des statuts).

Dans une situation de sous effectif abyssal, la médecine scolaire va mal, depuis longtemps, et va disparaître, dans le cadre de la loi 3D. Le mépris à leur encontre me semble encore plus fort que celui visant les enseignants.

Donc s'il s'agit de dire d'abord que cette revalorisation des médecins est nécessaire, et qu'ensuite dans cette même logique la revalorisation des enseignants pour aligner leurs salaires avec les cadres A de la fonction publique devrait se chiffrer plutôt en milliards, alors je veux bien que l'on compare les deux situations.

Je ne partage pas ton avis.
La disparition de la médecine scolaire : malheureusement pour la plupart des élèves il n'y aura aucune différence : nombre d'établissement n'ont tout simplement pas de médecin scolaire (je ne parle même pas de nous). Les familles peuvent toujours consulter à l'extérieur, c'est ce qu'elles font d'ailleurs.
Pour les enseignants : si l'école n'est pas faite par l'EN, elle ne sera faite nulle part. Il y a donc  me semble-t-il un caractère bien plus nécessaire à avoir des enseignants bien formés, bien rémunérés.

Madame_Prof a écrit:Infos 93 / Le Dasen propose un allègement.
Proposition : maintien classes entières, 4e et 3e viennent seulement sur une demi-journée en alternance. Lolilol !
On allège les couloirs, mais pas les salles de classe ?! Et si on refuse, ce sera pour notre pomme ? Je veux des demi-groupes !!!

Danska a écrit:

Madame_Prof a écrit:Infos 93 / Le Dasen propose un allègement.
Proposition : maintien classes entières, 4e et 3e viennent seulement sur une demi-journée en alternance. Lolilol !
On allège les couloirs, mais pas les salles de classe ?! Et si on refuse, ce sera pour notre pomme ? Je veux des demi-groupes !!!

C'est le choix qui a été fait dans beaucoup de lycées également... Là par exemple je n'ai pas les 1ères cette semaine, mais les Tle à 35 par classe sont bien là (enfin, 29 aujourd'hui, une fois retranchés les deux cas positifs, les trois cas contact et l'absent "classique").

Madame_Prof a écrit:Infos 93 / Le Dasen propose un allègement.
Proposition : maintien classes entières, 4e et 3e viennent seulement sur une demi-journée en alternance. Lolilol !
On allège les couloirs, mais pas les salles de classe ?! Et si on refuse, ce sera pour notre pomme ? Je veux des demi-groupes !!!

Danska a écrit:

chmarmottine a écrit:https://www.ladepeche.fr/2020/11/17/dans-les-colleges-et-les-lycees-le-virus-poursuit-son-acceleration-9204793.php

"Nous nous attendions à ces chiffres car ils sont à comparer à des chiffres de retour de vacances, donc forcément plus faibles", minimise-t-on tout d’abord dans l’entourage de Jean-Michel Blanquer.

Ah bah mince, moi qui croyais qu'on se contaminait pendant les vacances et pas à l'école ! Ce n'est pas ce qu'affirmait Blanquer la semaine dernière encore ?

Danska a écrit:

Madame_Prof a écrit:Infos 93 / Le Dasen propose un allègement.
Proposition : maintien classes entières, 4e et 3e viennent seulement sur une demi-journée en alternance. Lolilol !
On allège les couloirs, mais pas les salles de classe ?! Et si on refuse, ce sera pour notre pomme ? Je veux des demi-groupes !!!

C'est le choix qui a été fait dans beaucoup de lycées également... Là par exemple je n'ai pas les 1ères cette semaine, mais les Tle à 35 par classe sont bien là (enfin, 29 aujourd'hui, une fois retranchés les deux cas positifs, les trois cas contact et l'absent "classique").

Enaeco a écrit:

Danska a écrit:

Madame_Prof a écrit:Infos 93 / Le Dasen propose un allègement.
Proposition : maintien classes entières, 4e et 3e viennent seulement sur une demi-journée en alternance. Lolilol !
On allège les couloirs, mais pas les salles de classe ?! Et si on refuse, ce sera pour notre pomme ? Je veux des demi-groupes !!!

C'est le choix qui a été fait dans beaucoup de lycées également... Là par exemple je n'ai pas les 1ères cette semaine, mais les Tle à 35 par classe sont bien là (enfin, 29 aujourd'hui, une fois retranchés les deux cas positifs, les trois cas contact et l'absent "classique").

Peut-être pas sanitairement idéal mais pas stupide non plus.
On réduit les effectifs dans les couloirs et à la cantine (tout en la laissant ouverte aux plus démunis), là où les élèves sont entre eux et moins cadrés et en même temps, c'est ce que beaucoup de collègues préfèrent (toute la classe avance au même rythme et ça règle le problème des groupes et autres dédoublements).

ysabel a écrit:J'ai appris ce matin par l'élève elle-même, qu'elle a été hospitalisée quelques jours la semaine dernière à cause du covid (classe de 2de).

ZeSandman a écrit:

Cath a écrit:

ZeSandman a écrit:

Cath a écrit:15 millions pour augmenter 900 médecins scolaires.
400 millions pour augmenter 870000 enseignants.

Il ne faudrait pas se contenter d'une telle comparaison sans lui donner du sens, car cela contribue à monter les corps les uns contre les autres.

Déjà les médecins scolaires ne demandaient pas 15 millions, j'en entend parler pour la première fois (merci pour l'info).
Le 28 octobre, c'est un amendement prévoyant 3 millions pour la revalorisation des salaires des médecins qui était présenté, une paille dans le PLF21, et qui se basait sur une préconisation de la Cour des Comptes. L'idée était d'aligner leurs salaires sur ceux des médecins de santé publique. L'amendement a été rejeté, notamment sur un avis défavorable de Blanquer (qui veut lier, comme pour les enseignants, la revalorisation salariale à une transformation des statuts).

Dans une situation de sous effectif abyssal, la médecine scolaire va mal, depuis longtemps, et va disparaître, dans le cadre de la loi 3D. Le mépris à leur encontre me semble encore plus fort que celui visant les enseignants.

Donc s'il s'agit de dire d'abord que cette revalorisation des médecins est nécessaire, et qu'ensuite dans cette même logique la revalorisation des enseignants pour aligner leurs salaires avec les cadres A de la fonction publique devrait se chiffrer plutôt en milliards, alors je veux bien que l'on compare les deux situations.

Je ne partage pas ton avis.
La disparition de la médecine scolaire : malheureusement pour la plupart des élèves il n'y aura aucune différence : nombre d'établissement n'ont tout simplement pas de médecin scolaire (je ne parle même pas de nous). Les familles peuvent toujours consulter à l'extérieur, c'est ce qu'elles font d'ailleurs.
Pour les enseignants : si l'école n'est pas faite par l'EN, elle ne sera faite nulle part. Il y a donc  me semble-t-il un caractère bien plus nécessaire à avoir des enseignants bien formés, bien rémunérés.

Quand elles en ont les moyens. Quand elles ne vivent pas dans des déserts médicaux.

Si les délais sont trop importants pour avoir un rdv, les élèves de lycée pro vont avoir du mal à travailler sur machines ou à aller en stage par exemple.
Beaucoup d'élèves ne verront pas leurs soucis médicaux détectés, je trouve que ça fait une différence. Avec des conséquences sur leur situation en classe, et donc sur les enseignants.

Dans la même veine quant à la disparition des enseignants bien formés : les familles peuvent toujours aller dans le privé, ou compléter par des cours particuliers, grâce à un chèque-éducation du gouvernement j'imagine.

Après je n'étais pas dans une logique de prioriser l'une ou l'autre, plutôt de dire qu'il fallait éviter les comparaisons d'où transpire une forme de jalousie.
Peu constructif.

FZ a écrit:

Enaeco a écrit:

Danska a écrit:

Madame_Prof a écrit:Infos 93 / Le Dasen propose un allègement.
Proposition : maintien classes entières, 4e et 3e viennent seulement sur une demi-journée en alternance. Lolilol !
On allège les couloirs, mais pas les salles de classe ?! Et si on refuse, ce sera pour notre pomme ? Je veux des demi-groupes !!!

C'est le choix qui a été fait dans beaucoup de lycées également... Là par exemple je n'ai pas les 1ères cette semaine, mais les Tle à 35 par classe sont bien là (enfin, 29 aujourd'hui, une fois retranchés les deux cas positifs, les trois cas contact et l'absent "classique").

Peut-être pas sanitairement idéal mais pas stupide non plus.
On réduit les effectifs dans les couloirs et à la cantine (tout en la laissant ouverte aux plus démunis), là où les élèves sont entre eux et moins cadrés et en même temps, c'est ce que beaucoup de collègues préfèrent (toute la classe avance au même rythme et ça règle le problème des groupes et autres dédoublements).

En tant que maman, je préférerais ce système d'hybridation, avec effectivement des groupes complets où tous peuvent avancer au même rythme et sans rupture sociale. La continuité des apprentissages parait plus assurée aussi ; ma fille et à la maison depuis 4 jours, et concrètement elle perd son temps, même si elle a fait tout ce qu'elle devait ( et recopier les notes d'une copine ça ne fait pas un cours en soi !) ;
Il me semble aussi que les contaminations sont limitées au sein d'une salle de classe dès lors que port du masque et GHA, alors que les contacts sont évidents ou le protocole moins respecté, à la cantine et dans les intercours.
D'ailleurs pour être dans le département le plus touché en ce moment, il y a vraiment très peu de cas dans les établissements scolaires de mes filles, et quasi aucun sur mon lieu de travail ( ni adultes ni enfants)

Enaeco a écrit:

Danska a écrit:

Madame_Prof a écrit:Infos 93 / Le Dasen propose un allègement.
Proposition : maintien classes entières, 4e et 3e viennent seulement sur une demi-journée en alternance. Lolilol !
On allège les couloirs, mais pas les salles de classe ?! Et si on refuse, ce sera pour notre pomme ? Je veux des demi-groupes !!!

C'est le choix qui a été fait dans beaucoup de lycées également... Là par exemple je n'ai pas les 1ères cette semaine, mais les Tle à 35 par classe sont bien là (enfin, 29 aujourd'hui, une fois retranchés les deux cas positifs, les trois cas contact et l'absent "classique").

Peut-être pas sanitairement idéal mais pas stupide non plus.
On réduit les effectifs dans les couloirs et à la cantine (tout en la laissant ouverte aux plus démunis), là où les élèves sont entre eux et moins cadrés et en même temps, c'est ce que beaucoup de collègues préfèrent (toute la classe avance au même rythme et ça règle le problème des groupes et autres dédoublements).