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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 21 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Ponocrates Jeu 12 Nov 2020 - 10:27
piesco a écrit:Franchement, j'aurais préféré que les élèves viennent une fois par semaine et que le reste des cours soit en distanciel à risquer ma santé dans des salles surpeuplées et non aérées depuis septembre.
Mais c'est comme tout, cela se prépare et si on avait eu l'été pour réfléchir à la mise en place d'un tel système tout serait plus simple.
Ce n'est pas comme si la maladie était là depuis mars. Ce n'est pas comme si une bonne partie des spécialistes n'avaient pas alerté quant à la possibilité d'une seconde vague. Et ce n'était pas à nous de "réfléchir" à un système concernant l'ensemble de l'éducation nationale. C'était au personnel du MEN, à la DGESCO de se creuser les méninges et de prévoir des vrais scénari, avec des vraies solutions concrètes, entre juin et septembre. Ils ont eu trois mois et tout ce qu'ils ont fait c'est pondre un malheureux protocole qui n'a même pas été appliqué. Gouverner c'est prévoir.
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par Bouboule Jeu 12 Nov 2020 - 10:27
Vous êtes en train de vous emballer sur une n-ième rumeur ; je trouve déjà assez prenant de s'emballer sur les décisions réellement prises.
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par henriette Jeu 12 Nov 2020 - 10:31
Bouboule a écrit:Vous êtes en train de vous emballer sur une n-ième rumeur ; je trouve déjà assez prenant de s'emballer sur les décisions réellement prises.
La modération partage tout à fait ce point de vue.

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par Ponocrates Jeu 12 Nov 2020 - 10:35
Bouboule a écrit:Vous êtes en train de vous emballer sur une n-ième rumeur ; je trouve déjà assez prenant de s'emballer sur les décisions réellement prises.
Les rumeurs sont lancées par le gouvernement. C'est sa façon de procéder. On lance un truc soit pour créer un écran de fumée, soit pour tester. Le fait que la rumeur soit lancée est donc déjà un indicateur d'un état d'esprit.
Et dire "les parents ne demandent pas", je suis désolée, mais c'est du grand n'importe quoi. On ne prend pas des décisions en fonction de ce que demande telle ou telle catégorie de la population. On est censé prendre des décisions nécessaires pour le bien de tous. La phrase même est le symbole d'un mode de gouvernement myope, baladé d'un intérêt catégoriel à un autre, sans vue d'ensemble. Fin du H/S

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par Albert Jarl Jeu 12 Nov 2020 - 10:47
Pour l'instant, tout se passe comme je l'ai annoncé. La courbe des contaminations s'est bel et bien infléchie du fait des vacances de la Toussaint. La tentation est grande pour le gouvernement de mettre ce phénomène au compte du couvre-feu, puis du pseudo-confinement. Fermer les lycées c'est écouter les médecins et les épidémiologistes, et donc valider la thèse d'une diffusion par les établissements scolaires. Garder le même cap c'est valider la stratégie du gouvernement qui semble, en apparence, payante.

Devinez ce qu'ils vont faire ?

Le problème c'est que, s'ils se trompent, ils condamnent tout espoir concernant les fêtes de fin d'année et rallongent de beaucoup le confinement.


Dernière édition par Albert Jarl le Jeu 12 Nov 2020 - 10:49, édité 2 fois

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par Halybel Jeu 12 Nov 2020 - 10:49
Ponocrates a écrit:
piesco a écrit:Franchement, j'aurais préféré que les élèves viennent une fois par semaine et que le reste des cours soit en distanciel à risquer ma santé dans des salles surpeuplées et non aérées depuis septembre.
Mais c'est comme tout, cela se prépare et si on avait eu l'été pour réfléchir à la mise en place d'un tel système tout serait plus simple.
Ce n'est pas comme si la maladie était là depuis mars. Ce n'est pas comme si une bonne partie des spécialistes n'avaient pas alerté quant à la possibilité d'une seconde vague. Et ce n'était pas à nous de "réfléchir" à un système concernant l'ensemble de l'éducation nationale. C'était au personnel du MEN, à la DGESCO de se creuser les méninges et de prévoir des vrais scénari, avec des vraies solutions concrètes, entre juin et septembre. Ils ont eu trois mois et tout ce qu'ils ont fait c'est pondre un malheureux protocole qui n'a même pas été appliqué. Gouverner c'est prévoir.

Les instances que tu cites sont juste des réservoirs à bullshit jobs.

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par piesco Jeu 12 Nov 2020 - 10:50
Ponocrates a écrit:
piesco a écrit:Franchement, j'aurais préféré que les élèves viennent une fois par semaine et que le reste des cours soit en distanciel à risquer ma santé dans des salles surpeuplées et non aérées depuis septembre.
Mais c'est comme tout, cela se prépare et si on avait eu l'été pour réfléchir à la mise en place d'un tel système tout serait plus simple.
Ce n'est pas comme si la maladie était là depuis mars. Ce n'est pas comme si une bonne partie des spécialistes n'avaient pas alerté quant à la possibilité d'une seconde vague. Et ce n'était pas à nous de "réfléchir" à un système concernant l'ensemble de l'éducation nationale. C'était au personnel du MEN, à la DGESCO de se creuser les méninges et de prévoir des vrais scénari, avec des vraies solutions concrètes, entre juin et septembre. Ils ont eu trois mois et tout ce qu'ils ont fait c'est pondre un malheureux protocole qui n'a même pas été appliqué. Gouverner c'est prévoir.

Tout à fait, mais comme je le dis depuis des mois, "réfléchir" semble être un gros mot.
Pour que ce soit clair, je ne voulais pas dire que c'était à nous de prévoir le mode de fonctionnement pour la rentrée. Simplement que nous aurions préparé nous cours en fonction du système adopté. Mais bon, comme pour faire garderie il ne faut pas prévoir en avance, tout va bien.

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par Ponocrates Jeu 12 Nov 2020 - 10:55
Halybel a écrit:
Ponocrates a écrit:. C'était au personnel du MEN, à la DGESCO de se creuser les méninges et de prévoir des vrais scénari, avec des vraies solutions concrètes, entre juin et septembre. Ils ont eu trois mois et tout ce qu'ils ont fait c'est pondre un malheureux protocole qui n'a même pas été appliqué. Gouverner c'est prévoir.

Les instances que tu cites sont juste des réservoirs à bullshit jobs.
Sauf que quand il s'agit de pondre des réformes qui rendent plus difficiles la transmission des savoirs et l'éducation des enfants, là elles sont très productives. Je ne peux donc vous laisser dire que son personnel est payé à ne rien faire.  C'est juste que là, étant donné l'objectif - faire en sorte de détruire l'E.N- le mieux pour eux était en effet de se tourner les pouces et d'attendre de se prendre le mur de la seconde vague. En laissant la piétaille sur le terrain gérer le désordre...
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par Halybel Jeu 12 Nov 2020 - 10:59
Ponocrates a écrit:
Halybel a écrit:
Ponocrates a écrit:. C'était au personnel du MEN, à la DGESCO de se creuser les méninges et de prévoir des vrais scénari, avec des vraies solutions concrètes, entre juin et septembre. Ils ont eu trois mois et tout ce qu'ils ont fait c'est pondre un malheureux protocole qui n'a même pas été appliqué. Gouverner c'est prévoir.

Les instances que tu cites sont juste des réservoirs à bullshit jobs.
Sauf que quand il s'agit de pondre des réformes qui rendent plus difficiles la transmission des savoirs et l'éducation des enfants, là elles sont très productives. Je ne peux donc vous laisser dire que son personnel est payé à ne rien faire.  C'est juste que là, étant donné l'objectif - faire en sorte de détruire l'E.N- le mieux pour eux était en effet de se tourner les pouces et d'attendre de se prendre le mur de la seconde vague. En laissant la piétaille sur le terrain gérer le désordre...
@piesco Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 21 2252222100

Si c'est réfléchir pour pondre des trucs inutiles, cela reste du bullshit job, les gens du marketing aussi réfléchissent cela reste un bullshit job. Si la dgesco disparaissait, cela aurait un impact dramatique sur la société ? Non, donc bullshit job.

Sans parler du fait qu'elles imposent des réformes qui font juste perdre du temps aux gens sur le terrain. C'est le summum.

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par Ponocrates Jeu 12 Nov 2020 - 11:02
Halybel a écrit:

Si c'est réfléchir pour pondre des trucs inutiles, cela reste du bullshit jobs, les gens du marketing aussi réfléchissent cela reste un bullshit job. Si la dgesco disparaissait, cela aurait un impact dramatique sur la société ? Non, donc bullshit job.
Nous différons d'un point: ce qu'ils font n'est pas "inutile". Leur travail est d'élaborer par tous les moyens possibles des obstacle à notre mission, certes, mais vous ne voyez pas que c'est précisément là son utilité. Le piège c'est que que vous croyez qu'ils travaillent pour l'amélioration de l'éducation des élèves qui nous sont confiés... abi

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par User7488 Jeu 12 Nov 2020 - 11:34
Ponocrates a écrit:
Halybel a écrit:

Si c'est réfléchir pour pondre des trucs inutiles, cela reste du bullshit jobs, les gens du marketing aussi réfléchissent cela reste un bullshit job. Si la dgesco disparaissait, cela aurait un impact dramatique sur la société ? Non, donc bullshit job.
Nous différons d'un point: ce qu'ils font n'est pas "inutile". Leur travail est d'élaborer par tous les moyens possibles des obstacle à notre mission, certes, mais vous ne voyez pas que c'est précisément là son utilité. Le piège c'est que que vous croyez qu'ils travaillent pour l'amélioration de l'éducation des élèves qui nous sont confiés... abi
Bien vu Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 21 558662839
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par Halybel Jeu 12 Nov 2020 - 11:42
MendianteRousse a écrit:
Ponocrates a écrit:
Halybel a écrit:

Si c'est réfléchir pour pondre des trucs inutiles, cela reste du bullshit jobs, les gens du marketing aussi réfléchissent cela reste un bullshit job. Si la dgesco disparaissait, cela aurait un impact dramatique sur la société ? Non, donc bullshit job.
Nous différons d'un point: ce qu'ils font n'est pas "inutile". Leur travail est d'élaborer par tous les moyens possibles des obstacle à notre mission, certes, mais vous ne voyez pas que c'est précisément là son utilité. Le piège c'est que que vous croyez qu'ils travaillent pour l'amélioration de l'éducation des élèves qui nous sont confiés... abi
Bien vu Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 21 558662839

Je ne crois rien, bien au contraire, j'ai édité mon message en ce sens. :sourit:

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par Catalunya Jeu 12 Nov 2020 - 11:55
Clecle78 a écrit:Surtout ne pas regarder cnews, c'est ignoble ! Ces salauds de feignants de profs qui préfèrent faire grève plutôt que discuter avec le formidable ministre.
Mais comment peut-on admettre le dénigrement systématique d'une profession par de *modéré* vissés sur leur chaise ? Où est la pluralité de l'information sur la télévision publique ?
Cnews n'est pas une chaîne publique.


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par Clecle78 Jeu 12 Nov 2020 - 12:00
Catalunya a écrit:
Clecle78 a écrit:Surtout ne pas regarder cnews, c'est ignoble ! Ces salauds de feignants de profs qui préfèrent faire grève plutôt que discuter avec le formidable ministre.
Mais comment peut-on admettre le dénigrement systématique d'une profession par de *modéré* vissés sur leur chaise ? Où est la pluralité de l'information sur la télévision publique ?
Cnews n'est pas une chaîne publique.
Je corrige :la télévision accessible gratuitement sur la TNT et visible par tout un chacun ...


Dernière édition par Derborence le Jeu 12 Nov 2020 - 12:13, édité 1 fois (Raison : citation éditée)
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par User7488 Jeu 12 Nov 2020 - 12:25
Re bonjour à tous

(Cette question s'adresse peut-être davantage aux professeurs de lycées ?)

Des consignes claires ont-elles été données sur le sujet des évaluations et des notes / moyennes / appréciations, dès lors que l'enseignement hybride a été mis en place ? (y compris si nous passons plus tard en distanciel complet)

L'an dernier c'était clair, il ne fallait pas compter les notes établies en confinement.
Cette année, c'est moins clair, ou bien c'est moi qui n'ai pas bien compris.

Qu'en pensez-vous ?
Danska
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par Danska Jeu 12 Nov 2020 - 12:26
Non, rien pour l'instant dans mon lycée.
Clecle78
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par Clecle78 Jeu 12 Nov 2020 - 12:28
Étant à distance je dois bien mettre des notes tout de même. Donc je donne du travail et je note.


Dernière édition par Clecle78 le Jeu 12 Nov 2020 - 12:32, édité 1 fois
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par piesco Jeu 12 Nov 2020 - 12:31
Si en lycée on supprime les épreuves communes du bac au profit du contrôle continu, ça va être drôle si on ne peut plus noter les élèves. Very Happy
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 12 Nov 2020 - 12:32
Jean-Michel Blanquer étudie l’hypothèse d’un enseignement en présentiel seulement un jour sur cinq. Une piste qui concerne, dans un premier temps, uniquement les grands lycées et les collèges surchargés.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/confinement-jean-castex-va-demander-aux-francais-quinze-jours-d-efforts-supplementaires_4178159.html

Les pistes étudiées par JMB sont trop tortueuses à mon goût ....


Dernière édition par chmarmottine le Jeu 12 Nov 2020 - 12:34, édité 1 fois
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User7488
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par User7488 Jeu 12 Nov 2020 - 12:33
Merci pour vos réponses.
Je suppose qu'ils donneront des informations en fonction du degré de confinement.
Pour l'instant avec l'hybride (on commence lundi prochain nous), on peut encore faire des contrôles en classe.
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User7488
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par User7488 Jeu 12 Nov 2020 - 12:34
chmarmottine a écrit:
Jean-Michel Blanquer étudie l’hypothèse d’un enseignement en présentiel seulement un jour sur cinq. Une piste qui concerne, dans un premier temps, uniquement les grands lycées et les collèges surchargés.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/confinement-jean-castex-va-demander-aux-francais-quinze-jours-d-efforts-supplementaires_4178159.html

Les pistes étudiées par JMB sont trop tortueuses à mon goût ....

"Les grands lycées" et les "collèges surchargés", je ne connais que des établissements de ce type mais bon...
Il doit penser que "ce n'est pas la norme", comme les 35 élèves par classe Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 21 437980826


Dernière édition par Derborence le Jeu 12 Nov 2020 - 12:39, édité 3 fois (Raison : balises de citation.)
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par bobdom Jeu 12 Nov 2020 - 12:38
Je propose de faire venir les élèves 1 jour sur 5, sauf si ça tombe un lundi, un jeudi, ou le 18 du mois, auquel cas on fait venir seulement 1/3 de la classe, en choisissant les élèves les plus en difficulté, sauf si leur prénom commence par un D ou un M. Les autres élèves suivent bien sûr le cours à distance, soit depuis chez eux, soit en venant au lycée en salle informatique s'ils ont un âge pair (mais pas s'ils sont joueurs de banjo ou d'échecs).
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par mafalda16 Jeu 12 Nov 2020 - 12:42
Et si on faisait un compte Sloubi ?

https://m.facebook.com/konbinibiiinge/videos/2078952682331419/

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par uneodyssée Jeu 12 Nov 2020 - 12:45
bobdom a écrit:Je propose de faire venir les élèves 1 jour sur 5, sauf si ça tombe un lundi, un jeudi, ou le 18 du mois, auquel cas on fait venir seulement 1/3 de la classe, en choisissant les élèves les plus en difficulté, sauf si leur prénom commence par un D ou un M. Les autres élèves suivent bien sûr le cours à distance, soit depuis chez eux, soit en venant au lycée en salle informatique s'ils ont un âge pair (mais pas s'ils sont joueurs de banjo ou d'échecs).
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par chmarmottine Jeu 12 Nov 2020 - 12:47
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par chmarmottine Jeu 12 Nov 2020 - 12:51
Attention, 1 jour sur 5 en présentiel quand on sera confiné 1 semaine sur 2, ça complique l'histoire ...

Se confiner une semaine sur deux? C'est la solution proposée par une équipe internationale de mathématiciens, physiciens et virologues pour éviter de confiner l'ensemble de la population, tout en permettant de maintenir une activité économique et sociale.

L'idée de ces chercheurs est de diviser la population en deux groupes, un groupe 1 et un groupe 2, qui seront confinés une semaine sur deux et pourront donc exercer une activité la moitié du temps. Cette division peut se faire selon "l'ordre alphabétique ou l'adresse", avance Nava Schulmann. Il faut cependant que chaque foyer appartienne au même groupe afin d'éviter une multiplication des contacts.

https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-une-equipe-de-chercheurs-propose-de-confiner-la-population-une-semaine-sur-deux_AN-202011120179.html


Dernière édition par chmarmottine le Jeu 12 Nov 2020 - 12:52, édité 1 fois
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