Avenir lycéen : un syndicat choyé par Blanquer (Médiapart)

Condorcet a écrit:

Pontorson50 a écrit:La défense de Blanquer est très mauvaise, il ne peut pas comparer la manipulation de syndicats lycéens par l'opposition, réelle et constante par ailleurs, avec son action dans ce domaine alors qu'il est ministre. Ce parallèle faux donne du crédit à l'accusation. De même que le refus d'une commission d'enquête.

Mais il n'y a que des témoins en ce qui concerne le montage de la création du syndicat par le ministère, ou le rewriting dans les bureaux du rectorat ou du ministère. Je crains fort qu'on en reste là faute de preuves, aucune révélation décisive ne sort ce soir chez ses accusateurs.

Sans informations supplémentaires plus précises, et notamment d'éléments matériels sur les conditions de la création du syndicat ou d'un éventuel rewriting officiel durant les heures de travail (officieux sur du temps libre ça ne vaudrait rien judiciairement), le ministre va sans doute rester, mais est fragilisé. Ce n'est intéressant ni pour ses opposants ni pour ses partisans.

Il peut se le permettre à cause de l'indéfectible appui présidentiel. Lui et Darmanin incarnent l'aile droite de sa politique : Macron espère siphonner l'électorat d'un candidat LR putatif. En outre, la pression médiatique et de l'opinion publique demeure trop faible pour le contraindre à la démission et l'inciter à commettre une erreur de communication majeure. Il faudrait des éléments nouveaux concernant la même affaire ou la révélation d'une autre affaire pour qu'une telle issue soit envisageable.

Hugo78 a écrit:Je dois bien admettre que je ne comprends pas bien la polémique ! Un syndicat de lycéens favorables au ministre reçoit des fonds publics comme tous les syndicats de lycéens défavorables au ministre. Les lycéens en font n'importe quoi et on nous raconte que c'est de la faute de Jean-Michel Blanquer. Je ne comprends pas bien le lien entre les deux. Quant à l'instrumentalisation, tous les syndicats sont instrumentalisés. En fait, cette polémique n'intéresse personne à part des milieux d'extrême gauche. Dans 15 jours, on passera tous à autre chose !

Hugo78 a écrit:Je dois bien admettre que je ne comprends pas bien la polémique ! Un syndicat de lycéens favorables au ministre reçoit des fonds publics comme tous les syndicats de lycéens défavorables au ministre. Les lycéens en font n'importe quoi et on nous raconte que c'est de la faute de Jean-Michel Blanquer. Je ne comprends pas bien le lien entre les deux. Quant à l'instrumentalisation, tous les syndicats sont instrumentalisés. En fait, cette polémique n'intéresse personne à part des milieux d'extrême gauche. Dans 15 jours, on passera tous à autre chose !

Hugo78 a écrit:Je dois bien admettre que je ne comprends pas bien la polémique ! Un syndicat de lycéens favorables au ministre reçoit des fonds publics comme tous les syndicats de lycéens défavorables au ministre. Les lycéens en font n'importe quoi et on nous raconte que c'est de la faute de Jean-Michel Blanquer. Je ne comprends pas bien le lien entre les deux. Quant à l'instrumentalisation, tous les syndicats sont instrumentalisés. En fait, cette polémique n'intéresse personne à part des milieux d'extrême gauche. Dans 15 jours, on passera tous à autre chose !

Jenny a écrit:Le montant ne te paraît pas scandaleux vu leur faible nombre d’adhérents ?
Le fait que le ministre aurait participé à la création du syndicat ne te choque pas ?

laMiss a écrit:Il ne démissionnera pas. Ce n'est pas le genre de cette clique de reconnaitre quoi que ce soit.

Hugo78 a écrit:

Jenny a écrit:Le montant ne te paraît pas scandaleux vu leur faible nombre d’adhérents ?
Le fait que le ministre aurait participé à la création du syndicat ne te choque pas ?

Non, pas vraiment... Au temps de Najat Vallaud-Belkacem, elle avait l'UNL avec elle... Quant à la somme, elle est assez dérisoire. Quant aux autres organisations syndicales, elles ne sont pas forcément plus peuplées. Je ne comprends pas trop la polémique, c'est mon droit !

Laotzi a écrit:

Ou alors on se contente de crier fake news et complot de l'ultra gauche, c'est plus simple, en effet.

Dinimip! a écrit:

Laotzi a écrit:Ou alors on se contente de crier fake news et complot de l'ultra gauche, c'est plus simple, en effet.

Certainement pas un complot, mais j' aurais apprécié que les 2 médias qui mènent cette cabale contre M. Blanquer soient aussi incisifs le lendemain de l'assassinat de notre collègue Samuel Paty.
On a le droit de s’interroger sur cette hiérarchisation de l'information.

https://twitter.com/Alexdessinateur/status/1318286236868612098
https://www.epresse.fr/quotidien/liberation/2020-10-17

Dinimip! a écrit:

Laotzi a écrit:

Ou alors on se contente de crier fake news et complot de l'ultra gauche, c'est plus simple, en effet.

Certainement pas un complot, mais j' aurais apprécié que les 2 médias qui mènent cette cabale contre M. Blanquer soient aussi incisifs le lendemain de l'assassinat de notre collègue Samuel Paty.
On a le droit de s’interroger sur cette hiérarchisation de l'information.

https://twitter.com/Alexdessinateur/status/1318286236868612098
https://www.epresse.fr/quotidien/liberation/2020-10-17

Laotzi a écrit:

Dinimip! a écrit:

Laotzi a écrit:Ou alors on se contente de crier fake news et complot de l'ultra gauche, c'est plus simple, en effet.

Certainement pas un complot, mais j' aurais apprécié que les 2 médias qui mènent cette cabale contre M. Blanquer soient aussi incisifs le lendemain de l'assassinat de notre collègue Samuel Paty.
On a le droit de s’interroger sur cette hiérarchisation de l'information.

https://twitter.com/Alexdessinateur/status/1318286236868612098
https://www.epresse.fr/quotidien/liberation/2020-10-17

Cela n'a aucun rapport avec le sujet de ce fil. Mais le premier lien pointe une photo d'un blog hébergé par médiapart, donc aucun lien avec la rédaction. Le deuxième lien montre la Une de Libé le lendemain de l'assassinat, qui n'a pas pu être modifiée en raison de l'heure de bouclage du numéro, aucun rapport avec une hiérarchisation de l'information.
On peut effectivement s'interroger sur du vent.

Dinimip! a écrit:

Laotzi a écrit:

Dinimip! a écrit:

Laotzi a écrit:

Ou alors on se contente de crier fake news et complot de l'ultra gauche, c'est plus simple, en effet.

Certainement pas un complot, mais j' aurais apprécié que les 2 médias qui mènent cette cabale contre M. Blanquer soient aussi incisifs le lendemain de l'assassinat de notre collègue Samuel Paty.
On a le droit de s’interroger sur cette hiérarchisation de l'information.

https://twitter.com/Alexdessinateur/status/1318286236868612098
https://www.epresse.fr/quotidien/liberation/2020-10-17

Cela n'a aucun rapport avec le sujet de ce fil. Mais le premier lien pointe une photo d'un blog hébergé par médiapart, donc aucun lien avec la rédaction. Le deuxième lien montre la Une de Libé le lendemain de l'assassinat, qui n'a pas pu être modifiée en raison de l'heure de bouclage du numéro, aucun rapport avec une hiérarchisation de l'information.
On peut effectivement s'interroger sur du vent.

Vous m'avez convaincu : il n'y a absolument aucun rapport entre le blog mediapart et mediapart, et Liberation est le seul quotidien national à avoir des délais de bouclage aussi long.
Tout cela est HS (cette cabale n'est pas liée à leur orientation politique), je m'excuse d'avoir fait dévié le fil.

Hugo78 a écrit:

Jenny a écrit:Le montant ne te paraît pas scandaleux vu leur faible nombre d’adhérents ?
Le fait que le ministre aurait participé à la création du syndicat ne te choque pas ?

Non, pas vraiment... Au temps de Najat Vallaud-Belkacem, elle avait l'UNL avec elle... Quant à la somme, elle est assez dérisoire. Quant aux autres organisations syndicales, elles ne sont pas forcément plus peuplées. Je ne comprends pas trop la polémique, c'est mon droit !

Hugo78 a écrit:Je dois bien admettre que je ne comprends pas bien la polémique ! Un syndicat de lycéens favorables au ministre reçoit des fonds publics comme tous les syndicats de lycéens défavorables au ministre. Les lycéens en font n'importe quoi et on nous raconte que c'est de la faute de Jean-Michel Blanquer. Je ne comprends pas bien le lien entre les deux. Quant à l'instrumentalisation, tous les syndicats sont instrumentalisés. En fait, cette polémique n'intéresse personne à part des milieux d'extrême gauche. Dans 15 jours, on passera tous à autre chose !

Pontorson50 a écrit:

Hugo78 a écrit:

Jenny a écrit:Le montant ne te paraît pas scandaleux vu leur faible nombre d’adhérents ?
Le fait que le ministre aurait participé à la création du syndicat ne te choque pas ?

Non, pas vraiment... Au temps de Najat Vallaud-Belkacem, elle avait l'UNL avec elle... Quant à la somme, elle est assez dérisoire. Quant aux autres organisations syndicales, elles ne sont pas forcément plus peuplées. Je ne comprends pas trop la polémique, c'est mon droit !

Sur le plan moral, je te rejoins totalement. Mais le droit prévoit qu'il faut, si on manipule, faire les choses de façon informelle afin de limiter des excès d'une manipulation par ailleurs inévitable s'agissant de syndicats d'étudiants a fortiori de lycéens. Il s'agit de tempérer cette manipulation, la rendre un peu compliquée, pas de la supprimer, c'est impossible.

Or un agent de l'État, et d'abord un ministre, est garant non de la morale, mais de la loi. C'est en cela que si Blanquer a bel et bien monté juridiquement un syndicat à son goût en utilisant des hauts fonctionnaires pour cela sur leur temps de travail et dans des bureaux rectoraux ou ministériels pour lire ou relire des communiqués mal rédigés, il devrait partir. Le non respect de la loi par un ministre serait quand même un exemple fâcheux, surtout après moult rappels à notre profession sur la nécessité d'enseigner les principes républicains.

Halybel a écrit:

Pontorson50 a écrit:

Hugo78 a écrit:

Jenny a écrit:Le montant ne te paraît pas scandaleux vu leur faible nombre d’adhérents ?
Le fait que le ministre aurait participé à la création du syndicat ne te choque pas ?

Non, pas vraiment... Au temps de Najat Vallaud-Belkacem, elle avait l'UNL avec elle... Quant à la somme, elle est assez dérisoire. Quant aux autres organisations syndicales, elles ne sont pas forcément plus peuplées. Je ne comprends pas trop la polémique, c'est mon droit !

Sur le plan moral, je te rejoins totalement. Mais le droit prévoit qu'il faut, si on manipule, faire les choses de façon informelle afin de limiter des excès d'une manipulation par ailleurs inévitable s'agissant de syndicats d'étudiants a fortiori de lycéens. Il s'agit de tempérer cette manipulation, la rendre un peu compliquée, pas de la supprimer, c'est impossible.

Or un agent de l'État, et d'abord un ministre, est garant non de la morale, mais de la loi. C'est en cela que si Blanquer a bel et bien monté juridiquement un syndicat à son goût en utilisant des hauts fonctionnaires pour cela sur leur temps de travail et dans des bureaux rectoraux ou ministériels pour lire ou relire des communiqués mal rédigés, il devrait partir. Le non respect de la loi par un ministre serait quand même un exemple fâcheux, surtout après moult rappels à notre profession sur la nécessité d'enseigner les principes républicains.

Vous vous relisez des fois ?!! Donc comme d'autres ont pu faire des choses immorales, c'est pas si grave ? Mais on est où là. Effectivement, y a la question du légal, mais dans quel monde vivez vous pour ne même plus être choqué et relativisé même face à des choses immorales.

Ce cynisme est dangereux, car des actes immorales seront bientôt inscrits dans le droit si ça continue...
Quant à donner des conseils en manipulation... Il n'est pas normal que des syndicats soient à la botte d'un parti politique, point. Que d'autres partis politiques aient pu le faire ne dédouane pas ceux qui le feront maintenant... Ce qui est inquiétant c'est que la loi l'autorise, ça c'est inquiétant et en dit long sur notre "démocratie".

Marxou a écrit:

Hugo78 a écrit:Je dois bien admettre que je ne comprends pas bien la polémique ! Un syndicat de lycéens favorables au ministre reçoit des fonds publics comme tous les syndicats de lycéens défavorables au ministre. Les lycéens en font n'importe quoi et on nous raconte que c'est de la faute de Jean-Michel Blanquer. Je ne comprends pas bien le lien entre les deux. Quant à l'instrumentalisation, tous les syndicats sont instrumentalisés. En fait, cette polémique n'intéresse personne à part des milieux d'extrême gauche. Dans 15 jours, on passera tous à autre chose !

T'as tout compris mon pote :malaga: Quant il s'agit de commenter un fait (ici, un scandale  ENORME d'Etat, comme il y en a eu  foison ces quatre dernières années) dont on n'a pas vraiment bien saisi les tenants et aboutissants, un réflexe pavlovien: incriminer l'"extrême-gauche". Facile, super, et du coup, tu tords le coup à toutes les réponses argumentées  et pertinentes possibles: très bien vu le coup de l'extrême-gauche Très bien vu Hugo!

Ceci dit, cher collègue, qu'est-ce que tu entends exactement par "médias ou complots d'extrême-gauche"???? Sincèrement, face à des faits indéniables et argumentés, penses-tu que ton argument soit recevable? J'ai comme un doute tout d'un coup
Dis-moi cher Hugo