Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Cicyle a écrit:
Et bien oui. La seule tranche au contact direct du virus puisque "au contact direct" signifie sans masque.
Mais bon, oui, on est probablement choyés. Et comme des gosses pourris-gâtés, on ne le voit même pas ! Ingrats qu'on est, tiens !

amethyste a écrit:Allez, un petit coup de profbashing, ça vous tente ?

Salauds https://t.co/JIQi7k9ATP

— Christian Lehmann (@LehmannDrC) October 27, 2020

Hocam a écrit:

Cicyle a écrit:
Et bien oui. La seule tranche au contact direct du virus puisque "au contact direct" signifie sans masque.
Mais bon, oui, on est probablement choyés. Et comme des gosses pourris-gâtés, on ne le voit même pas ! Ingrats qu'on est, tiens !

Je maintiens que tu n'as pas bien lu : je répondais à la phrase « Mais en laissant les écoles ouvertes, l'exécutif craint que le corps enseignant ne se sente sacrifié en étant la seule tranche de la population à être au contact direct du virus (au-delà des soignants bien évidemment) ». C'est-à-dire que ça porte sur la situation à partir de la semaine prochaine, pour laquelle tu ne sais même pas encore si les masques ne seront pas imposés aux élèves de primaire. Et on parle dans cette phrase de « corps enseignant », pas juste des PE.

Bref, libre à toi de garder tes œillères.

nad81 a écrit:Enfin si on suit la logique des écoles maternelles et primaires et collèges ouverts... ça ne dérangera donc personne de se calfeutrer chez soi, de se priver de libertés pour aller coller sa progéniture dans un bouillon de culture (oups de Covid et autres joyeusetés), la récupérer le soir et vivre avec comme si de rien n'était? À quoi ça rimerait de se priver si les écoles reprenaient comme avant les vacances? Ou avec des illusions de protocoles? À part faire une expérience géante pour confirmer (et quantifier) la propagation via les plus jeunes...?
Alors certes il y en aurait bien quelques uns pour se dire "trop cool je reste à la maison, je bosse une paire d'heures par jour puis orgie de netflix/jeux vidéos de 10H30 à 17H, mais ils sont rares quand même! Il y en a un paquet qui vont être exposés dans les boulots de seconde ligne et voir leurs enfants exposés, et le tout macérer à domicile... de quoi sérieusement grincer des dents non?! Et quiconque s'inquiète un minimum de sa santé et a des enfants va aussi grincer des dents.
Et les soignants qui eux savent... quand je pense à ma cousine qui ne rentrait pas chez elle pendant le confinement pour ne pas risquer de contaminer son foyer... là le risque viendrait du foyer en fait!

Sans parler des questions subsidiaires: les gels hydro déjà absents avant les vacances, on les trouve où? Et le nettoyage on organise comment (on fait nettoyer aux profs, aux élèves?)? mais surtout avec quoi on le fait ce nettoyage? Quid des salles sans possibilité de vraie aération (et d'aération tout court en fait)? On continue avec des masques lavables fiables à 70% que les entreprises se refusent de donner à leurs employés? Et les masques des élèves qui fournit (non parce que le masque jetable peluché et le lavable gris jaune on en a tous vu hein)? On institue enfin un vrai protocole pour les récalcitrants au masque (et dont les parents se fichent royalement)?
Et en bonus on garde les mêmes consignes pour identifier les cas contact? Le tout en mangeant joyeusement dans des cantines? Et qui dit cantine dit sans elle impossibilité d'une journée de cours (ou alors on va manger chez des copains et on fait tourner son Covid?).

percehaie a écrit:Pensez-vous que les collèges et lycées resteront ouverts ?

Provence a écrit:

percehaie a écrit:Pensez-vous que les collèges et lycées resteront ouverts ?

Attends, je me renseigne et je te dis.

Pontorson50 a écrit:Le gouvernement, comme nous tous, est tellement surpris et inquiet de la vitesse brutale prise par la dégradation depuis jeudi dernier

percehaie a écrit:Pensez-vous que les collèges et lycées resteront ouverts ?

chmarmottine a écrit:
Tout ce que tu dis est bien vrai.

Si les lycées ferment, je serai en distanciel et inévitablement, je me poserai la question de remettre ou non ma fille à l'école.

percehaie a écrit:Pensez-vous que les collèges et lycées resteront ouverts ?

Pontorson50 a écrit:Le gouvernement, comme nous tous, est tellement surpris et inquiet de la vitesse brutale prise par la dégradation depuis jeudi dernier qu'il doit, quoiqu'il décide demain, prendre une ultime précaution, celle de garder un ou deux durcissements supplémentaires en réserve.

Les différents niveaux de fermeture ou de modalités particulières de fonctionnement des établissements scolaires en font partie. Il ne peut ni tout laisser ouvert demain, ni tout fermer.

Le plus probable pour moi est qu'on garde les collèges ouverts pour la rentrée - ne serait-ce que pour ne pas annuler totalement le geste mémoriel pour S Paty - mais que une partie de cette semaine ou de la suivante servira à préparer soit la mise à l'écart des 4°/3°, soit la fermeture totale du collège (mais des 11/12 ans tout seuls, c'est un peu limite quand même) au cours du mois de novembre, car le problème-clef est de savoir si, même en confinant, le virus ralentira suffisamment en pleine saison hivernale. C'est ce dernier point que les médecins sont sans doute en train d'étudier avant de pousser le gouvernement à un confinement global qui ne pourrait pas durer moins de 4 ou 5 mois dans ce cas. Et là, il faudrait organiser l'enseignement à distance sur presque toute l'année scolaire restante, ce qui peut prendre du temps pour se synchroniser entre collègues avant une éventuelle séparation.

Pour les écoles primaires et maternelles, je ne vois pas comment on peut les fermer sans déclencher une crise économique telle que nous dépasserions en bilan celui de la pandémie. Même en fermant le reste, on prend déjà  pas mal de risque.
Cependant, il faut absolument prévoir pour tout ce qui va rester ouvert la remise en protection des personnes vulnérables selon l'ancienne liste, celle de mai juin.

Forster a écrit:Tout ce qu'on sait c'est qu'on attend rien et qu'on sera quand même déçus.

volny a écrit:

percehaie a écrit:Pensez-vous que les collèges et lycées resteront ouverts ?

Ca parait totalement incompatible avec la notion de confinement.
Ce ne serait pas un confinement si les Etablissement scolaires restaient ouverts. Tous ces gamins dans le bus, mangeant ensemble, faisant du sport, dans les vestiaires, entassés dans les classes... Non, ils seront surement fermés sinon le confinement ne servirait à rien..

Cyrano de Bergerac a écrit:Que dites-vous ?… C’est inutile ?… Je le sais !
Mais on ne se bat pas dans l’espoir du succès !
Non ! non, c’est bien plus beau lorsque c’est inutile !

volny a écrit:

percehaie a écrit:Pensez-vous que les collèges et lycées resteront ouverts ?

Ca parait totalement incompatible avec la notion de confinement.
Ce ne serait pas un confinement si les Etablissement scolaires restaient ouverts. Tous ces gamins dans le bus, mangeant ensemble, faisant du sport, dans les vestiaires, entassés dans les classes... Non, ils seront surement fermés sinon le confinement ne servirait à rien..

mafalda16 a écrit:

percehaie a écrit:Pensez-vous que les collèges et lycées resteront ouverts ?

Je ne sais pas.
Tu ne sais pas.
Ils ne savent pas.
Nous ne savons pas.

Albert Jarl a écrit:

Pontorson50 a écrit:Le gouvernement, comme nous tous, est tellement surpris et inquiet de la vitesse brutale prise par la dégradation depuis jeudi dernier

Surpris ? Sérieusement ?

Je ne crois pas être un génie, pas plus qu'un devin, et pourtant j'alerte (avec d'autres) depuis la mi-septembre. Je pourrais te ressortir les messages où j'annonce précisément la situation dans laquelle nous sommes. Et encore je n'ai pas tout dis sur le forum afin de respecter la charte.

Toujours cette même méthode qui consiste à réécrire l'histoire pour ne pas passer pour un idiot. J'ai déjà vu  le film en mars...

Albert Jarl a écrit:

Pontorson50 a écrit:Le gouvernement, comme nous tous, est tellement surpris et inquiet de la vitesse brutale prise par la dégradation depuis jeudi dernier

Surpris ? Sérieusement ?

Je ne crois pas être un génie, pas plus qu'un devin, et pourtant j'alerte (avec d'autres) depuis la mi-septembre. Je pourrais te ressortir les messages où j'annonce précisément la situation dans laquelle nous sommes. Et encore je n'ai pas tout dis sur le forum afin de respecter la charte.

Toujours cette même méthode qui consiste à réécrire l'histoire pour ne pas passer pour un idiot. J'ai déjà vu  le film en mars...

chmarmottine a écrit:

nad81 a écrit:Enfin si on suit la logique des écoles maternelles et primaires et collèges ouverts... ça ne dérangera donc personne de se calfeutrer chez soi, de se priver de libertés pour aller coller sa progéniture dans un bouillon de culture (oups de Covid et autres joyeusetés), la récupérer le soir et vivre avec comme si de rien n'était? À quoi ça rimerait de se priver si les écoles reprenaient comme avant les vacances? Ou avec des illusions de protocoles? À part faire une expérience géante pour confirmer (et quantifier) la propagation via les plus jeunes...?
Alors certes il y en aurait bien quelques uns pour se dire "trop cool je reste à la maison, je bosse une paire d'heures par jour puis orgie de netflix/jeux vidéos de 10H30 à 17H, mais ils sont rares quand même! Il y en a un paquet qui vont être exposés dans les boulots de seconde ligne et voir leurs enfants exposés, et le tout macérer à domicile... de quoi sérieusement grincer des dents non?! Et quiconque s'inquiète un minimum de sa santé et a des enfants va aussi grincer des dents.
Et les soignants qui eux savent... quand je pense à ma cousine qui ne rentrait pas chez elle pendant le confinement pour ne pas risquer de contaminer son foyer... là le risque viendrait du foyer en fait!

Sans parler des questions subsidiaires: les gels hydro déjà absents avant les vacances, on les trouve où? Et le nettoyage on organise comment (on fait nettoyer aux profs, aux élèves?)? mais surtout avec quoi on le fait ce nettoyage? Quid des salles sans possibilité de vraie aération (et d'aération tout court en fait)? On continue avec des masques lavables fiables à 70% que les entreprises se refusent de donner à leurs employés? Et les masques des élèves qui fournit (non parce que le masque jetable peluché et le lavable gris jaune on en a tous vu hein)? On institue enfin un vrai protocole pour les récalcitrants au masque (et dont les parents se fichent royalement)?
Et en bonus on garde les mêmes consignes pour identifier les cas contact? Le tout en mangeant joyeusement dans des cantines? Et qui dit cantine dit sans elle impossibilité d'une journée de cours (ou alors on va manger chez des copains et on fait tourner son Covid?).

Tout ce que tu dis est bien vrai.

Si les lycées ferment, je serai en distanciel et inévitablement, je me poserai la question de remettre ou non ma fille à l'école.

amour a écrit:

chmarmottine a écrit:

nad81 a écrit:Enfin si on suit la logique des écoles maternelles et primaires et collèges ouverts... ça ne dérangera donc personne de se calfeutrer chez soi, de se priver de libertés pour aller coller sa progéniture dans un bouillon de culture (oups de Covid et autres joyeusetés), la récupérer le soir et vivre avec comme si de rien n'était? À quoi ça rimerait de se priver si les écoles reprenaient comme avant les vacances? Ou avec des illusions de protocoles? À part faire une expérience géante pour confirmer (et quantifier) la propagation via les plus jeunes...?
Alors certes il y en aurait bien quelques uns pour se dire "trop cool je reste à la maison, je bosse une paire d'heures par jour puis orgie de netflix/jeux vidéos de 10H30 à 17H, mais ils sont rares quand même! Il y en a un paquet qui vont être exposés dans les boulots de seconde ligne et voir leurs enfants exposés, et le tout macérer à domicile... de quoi sérieusement grincer des dents non?! Et quiconque s'inquiète un minimum de sa santé et a des enfants va aussi grincer des dents.
Et les soignants qui eux savent... quand je pense à ma cousine qui ne rentrait pas chez elle pendant le confinement pour ne pas risquer de contaminer son foyer... là le risque viendrait du foyer en fait!

Sans parler des questions subsidiaires: les gels hydro déjà absents avant les vacances, on les trouve où? Et le nettoyage on organise comment (on fait nettoyer aux profs, aux élèves?)? mais surtout avec quoi on le fait ce nettoyage? Quid des salles sans possibilité de vraie aération (et d'aération tout court en fait)? On continue avec des masques lavables fiables à 70% que les entreprises se refusent de donner à leurs employés? Et les masques des élèves qui fournit (non parce que le masque jetable peluché et le lavable gris jaune on en a tous vu hein)? On institue enfin un vrai protocole pour les récalcitrants au masque (et dont les parents se fichent royalement)?
Et en bonus on garde les mêmes consignes pour identifier les cas contact? Le tout en mangeant joyeusement dans des cantines? Et qui dit cantine dit sans elle impossibilité d'une journée de cours (ou alors on va manger chez des copains et on fait tourner son Covid?).

Tout ce que tu dis est bien vrai.

Si les lycées ferment, je serai en distanciel et inévitablement, je me poserai la question de remettre ou non ma fille à l'école.

Tout ce que nad81 dit est vrai pour les parents-enseignants. Malheureusement, nombre d'autres travailleurs préfèrent ne pas avoir leurs ados dans les pattes, because the boulot, the vrai boulot ( et si à risque/ avec conjoint.e à risque et divorcés, refiler l'ado potentiellement plein de covid à son autre parent). Quant aux familles nombreuses, les postes de travail informatique en nombre trop restreints, les liaisons internet foireuses, les déserts numériques ont ils changé depuis Mars dernier?