Agrégation externe biochimie, génie biologique / SV-STU préparation

Bonjour tout le monde,
je viens sur ce forum pour avoir quelques renseignements (beaucoup en fait...)
Je suis actuellement en thèse en microbiologie, biologie cellulaire et fais également le monitorat. J'envisage de présenter des concours dans l'enseignement: CAPES, agrégation...
Je commence tout juste à me renseigner.
Pour le moment je pense commencer à réviser et peut-être me présenter à quelques concours histoire de voir ce qui est demandé.
J'ai vu sur plusieurs sites qu'il existait deux agrégations différentes pouvant me convenir: "biochimie et génie biologique" ou bien "SV-STU"; et il y a bien sûr le CAPES SVT.
Donc mes questions sont les suivantes:
- Est-ce que le "biochimie et génie biologique" est juste une spécialisation du "SV-STU"? Autrement dit est-ce que le fond du programme de révision reste le même pour les deux? Autrement j'avoue que le premier semble plus correspondre à ce que j'ai étudié à la fac mais aussi à ma thèse...
- Est-ce que les postes à pourvoir sont différents? Y en a-t-il plus dans un cas que dans l'autre?
- Ensuite niveau préparation est-ce que vous connaissez des organismes permettant de suivre des cours à distance pour ces concours? (CAPES et agrégation surtout le biochimie génie biologique que je n'ai pas trouvé). Étant en thèse je ne peux que travailler à côté pour le moment... Je suis prête à y mettre le prix si ça vaut le coup!
- Et pour les oraux y a-t-il des organismes permettant d'avoir comme des cours du soir ou cours particuliers dispensés par quelqu'un pour nous entraîner?
- Suite et fin, pour les inscriptions j'ai un petit doute, elles se font en janvier je crois pour passer le concours dans les mois qui suivent dans la même année c'est bien ça??

Merci d'avance pour les éventuelles réponses... (et désolée pour le flot de questions)
Audrey

Bonjour
Non, l'agregation de biochimie-génie biologique n'est pas une spécialisation de l'agre de SVTU. Il y a bien sûr des éléments communs mais ce sont deux concours bien distoncts.
Il y a, à ma connaissance, plus de postes en SVTU qu'en biochimie-génie biologique mais à voir aussi le rapport inscrits/admis sur les années précédentes. C'est surtout ça qui compte. Pour info, 20 postes cette année prévus en biochimie-génie biologique.
Si tu es agrégé en biochimie-génie biologique, tu peux enseigner dans les filières technologiques comme ST2S, STL biotechnologies et les BTS du domaine. Pour la SVTU, tu enseignes dans les filières générales.
Pour l'agrégation de biochimie, à distance, je n'ai rien trouvé non plus et ai bossé seule chez moi. Par contre, pour l'agrégation de SVTU, il a une formation CNED.
Voilà.

L'agrégation SVTU et l'agrégation biochimie sont deux agrégations complètement différentes.

L'agrégation SVTU te permet d'être professeur de SVT en collège et en lycée (ne rêve pas trop à la classe préparatoire en ce moment) ou à l'unversité. IL y a environ 80 postes mais pas mal de candidats. Par contre, il y a de la géologie dans cet agrégation qui compte pour le tiers à l'écrit, un peu moins à l'oral. Il faut être prêt à en refaire ce qui n'est pas toujours évident. Pour le CAPES même programme à peu près de révisions et il y a beaucoup plus de places au concours. Après un agrégé est mieux payé qu'un certifié pour moins d'heures. Si tu es sure de vouloir enseigner ça vaut le coup de passer le CAPES pour assurer les arrières en cas d'échec à l'agrégation.

L'agrégation biochimie-génie biologique permet d'enseigner donc dans les filières technologiques comme l'a expliqué darkcoffee mais aussi en prépa TB (très peu de places) ou à la fac comme PRAG (peu de postes mais avec une thèse pourquoi pas). Il y a très peu de postes pour cette agrégation (14 l'année dernière) et la plupart des places sont trustées par les normaliens de l'ENS Cachan (cela dit ça doit changer j'ai cru comprendre que l'obligation de passer l'agrégation à Cachan était tombée de mode). Tu peux essayer de la préparer de chez toi mais si tu veux mettre toutes les chances de ton côté, n'hésite pas éventuellement à poser un dossier pour intégrer la prépa de Cachan en candidat libre.

Après réfléchi aussi bien à ce que tu veux faire. L'agrégation peut être un vrai plus éventuellement pour continuer à la fac (puisque tu peux aussi postuler sur des postes de PRAG). Ca peut aussi être un moyen d'avoir une porte de sortie après la thèse (la plupart de mes amis sont en sortie de thèse en ce moment, c'est pas facile). Mais le métier n'est pas simple et ne dois pas être un choix par défaut. Gérer des lycéens ou des collégiens n'est pas une sinécure et attends toi à un gros choc après la thèse (ton monitorat ne te prépare pas à ce qui t'attends). Et surtout les "à-côtés" notamment les mutations qui sont très difficiles en SVT (petits horaires, mouvement bloqué ces dernières années) et je suppose pire encore en biochimie rendent l'exercice du métier compliqué.

Merci pour vos réponses super rapides!

Pour l'agrégation de biochimie c'est vrai que je suis intéressée principalement parce que je connais déjà beaucoup de choses qui sont dans le programme de révision et du coup la préparer en parallèle de ma thèse me semble plus accessible.
Pour le CAPES je pensais également le présenter pour assurer mes arrières, le pourcentage de réussite est vraiment plus élevé que pour l'agreg SVTU?
C'est gérable de préparer l'aggreg en même temps que de donner des cours après obtention du CAPES? Pour le passer en interne c'est plus accessible niveau places? Et il faut d'abord faire un certain nombre d'année d'enseignement il me semble non?
Pour les formations j'avais aussi repéré le CNED. C'est vraiment bien comme préparation? Vous en connaissez d'autres?
En regardant les épreuves de l'agreg j'ai vu qu'il y avait une partie TP. Ce sont des TP que les candidats doivent faire devant le jury?? Parce que moi je crains de m'être un peu trop spécialisée pour faire n'importe quel TP...
Après je ne suis pas contre le fait de bouger dans la France pour quelques années... Le problème c'est que je suis actuellement dans le sud-est (Marseille) et d'après ce que j'ai compris c'est assez demandé comme affectation... Mais j'ai eu des échos assez différents sur la possibilité de demander un rapprochement de conjoint. Vous pouvez un peu me renseigner sur ce point? Ça facilité la mutation dans la région demandée??

Merci pour tout!
Audrey

Ah oui dernière petite question si je prends une formation via le CNED pour passer l'aggreg SVTU est-ce que je dois aussi en prendre une préparer le CAPES??
Je ne voudrais pas payer deux fois si c'est inutile...

Merci
Audrey

Et encore une... dsl
Pour passer par exemple les épreuves d'admission de l'année prochaine (donc 2014) quand est-ce qu'il faut s'inscrire? Et surtout où??

Encore merci
Audrey

Euh admissibilité pardon
Audrey

Mon dieu je viens de voir les prix des formations par le CNED c'est super cher!!
1000 euros pour préparer l’agrégation externe...
Et 400 de plus par module de remise à niveau!
Est-ce que vous pourriez me dire si les modules sont nécessaires?? Est-ce que je ne pourrais pas commencer par lire des livres?
Merci
Audrey

J'avais commencé à rédiger une longue réponse que j'ai effacé par erreur aargh...

Bon d'abord je précise que je parle de ce que ej connais le mieux c'est à dire l'agrégation SVTU et éventuellement le CAPES mais je n'ai passé que l'agrégation. De plus j'ai passé le concours en 2008 avant la mastérisation même si du fait de 2 ans de reports je n'ai été stagiaire seulement en 2010, première génération de stagiaires à plein temps.

D'abord tu trouvera les rapports de jury à cette adresse: http://www.education.gouv.fr/cid4927/sujets-des-epreuves-d-admissibilite-et-rapports-des-jurys.html#Session 2011. Ils sont fondamentaux à consulter.

Le pourcentage de réussite au CAPES est plus élevé et il faut de toute manière voir que ce sont parfois les mêmes personnes qui passent l'agrégation et le CAPES et les personnes qui réussissent les deux privilégient l'agrégation de toute manière. Il y avait aussi un peu plus de "compétition" à l'agrégation avant du fait du nombre élevé de normaliens qui passaient le concours mais ce n'est plus du tout le cas puisque l'agrégation n'est plus imposée à l'ENS et l'enseignement est très délaissé par les normaliens à présent (après on le comprends aussi...). PAr ex en 2012 tu avais 28 élèves des ENS qui se sont présenté et 26 admis à l'agrégation ce qui sur 70 postes fait une proportion très importante de normaliens par rapport au nombre de candidats (au total 1535 inscrits en 2012 mais seulement 636 présents donc 11 % de réussite, le concours étant gratuit beaucoup de personnes s'inscrivent sans forcément passer les épreuves). Tu as moins cela au CAPES car il y a beaucoup plus de postes et beaucoup de normaliens ne le passent pas (257 postes pour 1007 personnes qui ont vraiment passé le CAPES soit 25% de réussite) . A noter que le nombre de poste va fortement augmenter au CAPES a priori (deux sessions même). Ca reste tout de même un concours assez sélectif en SVTU par rapport à d'autres matières où les besoins sont tels qu'il y a moins d'admissibles que de postes faute d'un niveau suffisant.

Pour passer l'agrégation en même temps que l'année de stage avec les conditions actuelles d'entrée dans le métier je te dirais que c'est impossible. L'année de stage à plein temps c'est une année de survie et je ne suis pas sure qu'une décharge de 3h avec les formations suffisent. Les conditions d'exercice à la rentrée 2014 pour les stagiaires ne sont à ma connaissance pas encore définies. Cela dit tant qu'à préparer le CAPES, autant passer l'agrégation dans la foulée. Encore une fois ça ne te coutera rien (sauf en temps) et tu peux passer le concours autant de fois que tu veux. Au mieux tu arrive à être au moins admissible (deux admissibilités à l'agrégation pour un certifié c'est une allonge du salaire), au pire c'est un entrainement. Il faut quand même bien voir qu'entre un agrégé et un certifié les conditions de travail ne sont pas les mêmes en terme de temps de travail mais aussi de salaire. L'agrégation est loin, très loin d'être négligeable (bon après ça ne garantit pas un bon poste pour autant c'est une autre histoire). Pour l'interne c'est un peu plus accessible mais il faut avoir 5 ans d'ancienneté dans la fonction publique (soit si tu commence l'année de stage + 4 années pleines).

Pour les formations, je crois que les rapports de jury sont assez formels sur le fait qu'une préparation spécifique est quasi indispensable pour réussir l'agrégation. Pour le CAPES je n'ai pas d'info. Je ne connais pas la formation du CNED. Tu peux préparer les deux concours ensemble, les connaissances sont à peu près les mêmes. Cela dit il faut un peu mieux connaitre les programmes au CAPES car les épreuves s'appuient davantage sur les programme et l'élaboration d'un cours. A l'agrégation c'est essentiellement de la restitution de connaissances scientifiques un peu comme les concours d'entrée aux grandes écoles si tu connais. Après il u a aussi une nouvelle épreuve au CAPES et à l'agrégation "agir en fonctionnaire" que je ne connais pas du tout. Bref l'agrégation est complètement déconnectée du vrai métier d'enseignant, c'est un choc de se retrouver devant des petits 6e... Pour le CNED, c'est surement très bien pour l'écrit par contre pour les oraux j'ai plus de mal à voir. J'ai du mal à savoir s'il faut prendre deux formations. A choisir j'aurai peut être plutot tendance à privilégier une formation au CAPES, pour l'agrégation c'est un peu plus "facile" avec des livres universitaires. Je te conseille aussi ce site si tu veux voir un peu des sujets avec des corrigés etc http://tristan.ferroir.free.fr/

Les TP ne sont pas directement devant le jury. Les sujets sont disponibles au sein des rapports de concours si tu veux avoir une idée (après ne prends pas peur si ça parait infaisable comme ça, c'est un concours pas un examen...)

Pour les mutations là on aborde un très très vaste sujet sur lequel il est possible de passer des heures. L'entrée dans une académie dépend très fortement de l'année. Par ex pour Marseille si j'en crois le site de mon syndicat (tu n'y verras que des chiffres, l'interprétation est plus délicate), en 2010 il fallait 21 points pour entrer dans l'académie (= un stagiaire sans rapprochement), 134 en 2011 (encore possible avec un rapprochement de conjoint)s, 1091 en 2012 (là c'est des situations types handicaps) et PPV (= aucun poste!) en 2013. La situation peu beaucoup changer avec les ouvertures de poste prévues mais je ne ferai pas de plan. Personnellement après une année de stage passée pas loin de chez moi, je me suis retrouvée à plus de 90 km l'année dernière dans une autre académie et 70 km cette année malgré un retour dans mon académie de résidence. C'est très dur à gérer cette distance d'autant plus que mon conjoint ne peut pas s'éloigner de son lieu de travail et qu'il est soumis à une mobilité obligatoire tous les 3 ans. Je suis en arrêt depuis début février car étant enceinte, les trajets étaient trop difficiles. Bref la situation est extrêmement tendue. En général plus la matière a de petits effectifs, moins c'est souple (et ça peut vraiment dépendre de l'année pour le coup là). par ex en biochimie à marseille un simple stagiaire sans rapprochement pouvait rentrer en 2012 et en 2009. EN 2011 et en 2010 il fallait plus de 1000 points et il n'y avait pas de postes en 2013. Après il y a deux choses: entrer dans l'académie en est une il y a aussi où dans l'académie. Je crois que Marseille n'est pas la pire académie pour rentrer mais que les nouveaux sont surs de se retrouver dans des établissements très difficiles ou très éloignés (dixit une ancienne collègue qui en revenait). Le rapprochement de conjoint facilite la mutation mais ne te garantit pas d'être pour autant proche de ton conjoint. Pour info quand j'était stagiaire sur les 18 stagiaires un seul a eu l'académie où nous étions (marié deux enfants), on est trois à avoir eu l'académie d'a côté mais j'étais la seule à pouvoir rentrer tous les soirs chez mois (18000 km dans l'année quand même), tous les autres y compris ceux avec des rapprochements se sont retrouvés à Créteil/ Versailles et Amiens pour ceux qui l'avaient demandé. Bref si tu veux je te donnes plus d'info mais en MP.

Pour les inscriptions, ça a beaucoup changé car avant les écrits se faisaient en Avril maintenant c'est en Novembre pour le CAPES (nouvelle session en Avril 2014 comme cette année?). Les infos sont sur le site Siac2 http://www.education.gouv.fr/pid63/siac2.html. Il peut y avoir pas mal de changements par rapport à ce que je sais donc je préfère te laisser regarder les infos officielles les plus récentes.

voilà j'espère que tu as tout.

Pour le prix des formations au CNED j'en sais rien du tout. Après si tu veux réussir l'agrégation c'est aussi un job à plein temps non payé donc perte de salaire etc. Ca ne m'étonne pas que ce soit aussi chez après il faut voir le service derrière.

Je te conseille de lire cet article http://agregationchimie.blogspot.fr/2012/12/passer-lagregation-plutot-que-le-capes.html. Il est très vrai et transposable à la SVT à une seule exception l'histoire du surplus de professeur en physique chimie qui sont amenés à enseigner en mathématiques. C'est une situation très spécifique à la physique chimie liée à des ouvertures de poste trop importantes à un moment. Dans la plupart des autres matières, on est plutôt en déficit d'enseignants.

Merci infiniment pour tous ces conseils!
Donc je pense que je vais tenter le CAPES. Après avoir mieux regarder j'ai constaté qu'il y avait pas mal de trucs que j'avais déjà vu à la fac. Mais je pense aussi présenter l'agreg en parallèle, on verra bien après tout çà ma fera un tour de chauffe.
Ah oui et aussi dans le cas idéal où dans le plus beau des mondes je réussis l'un des concours que je présente est-ce que je suis obligée de commencer l'année qui suit? Car dans ce cas là j'aurai encore ma thèse à terminer... Ou bien je dois attendre de la passer d'abord?
Je suis toujours preneuse pour quelques conseils sur une autre formation que le CNED si il y a ou bien sur certains bouquins pouvant m'être utiles pour démarrer une remise à niveau.
Encore merci!
Audrey

Juste par curiosité quand est-ce que tu as un poste fixe définitif (sans parler de demande de mutation)? J'ai cru comprendre que pendant les deux ans qui avaient suivi ton stage tu avais bougé... Je croyais qu'une fois que tu avais fait ton stage on te donnait un poste fixe.

Pour l'agrégation, aucun souci tu peux reporter ton année de stage tant que tu n'as pas fini ta thèse. Le monitorat permet même de valider l'année de stage et d'être titularisée dès la fin de la thèse. Cela dit je ne sais pas si c'ets possible en un an ou deux et je ne te le conseille pas trop en ce moment (le monitorat ne prépare absolument pas au secondaire).

Pour le CAPES, ce n'est a priori pas possible. Source: http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=59660
paragraphe IV. 6. 2. a.

Les cas de report sont assez rares (j'ai pu le faire pour terminer ma scolarité à l'ENS).
Pour le CNED j'ai cru comprendre que beaucoup de gens non inscrit dans les prépas CAPES le faisaient en complément de leur cours.

Pour te préparer, je peux te conseiller pour la SVTU les livres à destination des prépas BCPST (Lavoisier et Dunod), c'est une bonne base pour commencer même si le programme n'est pas entièrement couvert. SInon, tu as "éléments de géologie" chez Dunod, "Terre, portrait d'un planète" chez de Boeck dont je viens de faire l'acquisition et qui est pas mal, guide critique de l'évolution chez Belin, le Biologie de Raven (de Boeck, le campbell est pas mal aussi mais j'ai choisi celui là en prépa). Le mieux c'est de piocher dans la liste des ouvrages que tu peux consulter lors de la préparation de l'oral (accès à une bibliothèque pendant les 4 heures de préparation).

Je n'ai pas eu de poste fixe car je suis TZR depuis deux ans (c'est le lot de tous les nouveaux...). TZR c'est Titulaire sur Zone de Remplacement c'est à dire que tu fais des remplacements sur une zone qui peut être équivalent à un département... C’est pas un poste fixe mais tu es titulaire (tu confonds titulaire de poste fixe et titulaire, c'est normal c’est le cas de 80% des gens qui ne sont pas dans l'EN). J'ai changé d'affectation car j'ai voulu me rapprocher de chez moi alors que j'étais dans une académie limitrophe (j'aurais pu rester sur mon poste de TZR mais je n'aurais pas forcément eu le même établissement que l'année d'avant). j'ai obtenu l'académie de ma résidence cette année mais pour un poste de TZR dans un autre département donc toujours loin de mon conjoint. Cela dit j'ai eu des affectations à l'année certes en collège (choc) mais dans des bahuts ruraux plutôt tranquilles. Cette année c'était même a peu près OK jusqu'au début de ma grossesse. L'année prochaine, je part avec mon conjoint à l'étranger pour 3-4 ans donc franchement je n'en sais rien de mon avenir à l'éducation nationale à long terme. J'avoue que les mutations m'ont vraiment usée. Il est de tradition qu'un enseignant galère les premières années sur des postes pourris et/ou très éloignés et finisse par accumuler suffisamment de points pour pouvoir améliorer sa situation (après il en bouge plus d'où le grippage complet du mouvement et la difficulté pour les jeunes de s'intégrer). Dans mon cas c'est impossible du fait de la profession de mon mari car je ne reste(rai) pas suffisamment sur un poste pour accumuler assez de points.

Bref, je ne connaissais pas tout cela avant de passer le concours (pas d'enseignants dans mon entourage qui est plutôt du genre à traiter les profs de fainéants, leur avis a vite changé en voyant ma situation) et je ne savais vraiment pas à quoi m'attendre. Franchement les conditions du métier sont très difficiles, réfléchis bien tout de même à tes motivations pour passer le concours et devenir enseignante.

Audrey22, si tu tentes l'agrégation de biochimie et génie biologique, je te suggère fortement de t'inscrire également au CAPET de biotechnologies option biochimie et génie-biologique.

Je confirme, les mouvements inter-académiques pour la province en L7100 biochimie sont congestionnés.

Courage.

Bonjour, je pense que pour le CAPES SVT et l'agreg SVTU une sérieuse remise a niveau est nécessaire, en géologie mais aussi en biologie des organismes (physio, évolution, écologie) Si tu as suivi un cursus bioch/bio cell, cela risque de couvrir uniquement 1/3 du programme (un écrit sur 3 à l'écrit de l'agreg).

Bonjour,
Pour finir j'opte pour l'SVT, les poste étant plus nombreux...
Axolotl merci pour le conseil, j'ai effectivement suivi un cursus bio cell, j'ai déjà pris les modules de remise à niveaux du CNED en géologie et biologie des organismes. Par contre je ne pourrai pas présenter le CAPES tant que je serai en thèse car le stage ne peut pas être reporté. Donc je prépare l'aggreg pour l'instant vu que le concours n'est pas payant au pire ce sera une petite semaine de perdue au profits de l'expérience d'un premier concours pour la prochaine fois où je serai mieux préparée. Et quand j'aurai fini ma thèse je pourrai toujours essayer de passer les 2 concours vu que les programmes sont similaires. 
Si vous avez des conseils quels qu'ils soient je suis preneuse!
Merci
Audrey

Bonjour.

J'envisage de passer l’agrégation externe SPÉCIALE biochimie / biotechnologies.
Titulaire d'une thèse en immunologie, j'ai besoin d'une sérieuse remise à niveau dans plusieurs disciplines.

Aussi, je cherche les meilleurs bouquins pour les matières suivantes :

- Biochimie
- Microbio
- Physiologie (neuro, cardio et homéostasie en général)

D'autres livres vous semblent nécessaires ?
Merci.

Peut être en génétique aussi ? le "Lewin" ?

Je vois que les débouchés des thèses de sciences sont toujours aussi "variés". Bienvenue et bonne chance, confrère !

Bonjour.
Pour réviser les écrits, 3 bibles : Biologie et Physiologie Humaines de Marieb , Microbiologie de Prescott et Biochimie de Voet et Voet.
Bon courage !

Merci à tous les deux pour vos réponses.
Un sacré budget s'impose donc.

Ah, dernière chose : le chimie organique... Pensez-vous qu'un livre s'impose ou bien cette discipline reste-t-elle "accessoire" pour une agrégation en voie externe spéciale ?

Si tu habites dans une grande ville, toutes les BU ont les livres que je t'ai cités (et bien d'autres).
Pour la chimie orga, honnêtement, je pense que ça n'est pas forcément la priorité (même s'il faut des bases). Après, tu peux l'approfondir ans un second temps peut-être.

Merci Cicycle.

Je vais être honnête avec toi, je rentre un peu dans la case "farfelu".

- J'ai un job très prenant dans le privé donc je ne bosserai que le soir
- Je le fais comme un défi à moi-même "En suis-je capable ?"
- Je le fais aussi pour (ré?)apprendre; j'adore ça
- J'habite à l'étranger

Néanmoins, la partie "enseignement" de mon emploi actuel est celle que je préfère - et de loin; je ne fais donc pas ça en dilettante et si je me lance, ce sera à fond et pour réussir. C'est pour cela que vos réponses me sont précieuses.

Es-tu enseignant toi-même ?