Assassinat de notre collègue Samuel Paty

Clecle78 a écrit:Ah bon. Aurore Bergé ? Quand je vois que ma belle fille prof des écoles dans une rep ne pouvait pas fêter Noël, fête de mécréants ni emmener ses élèves à la piscine... Tout le monde avait lâché dans son école par peur des représailles et persécutions.

trompettemarine a écrit:@sphinx, j'adhère totalement à tes propos.

Guermantes729 a écrit:

Honchamp a écrit:

Dalva a écrit:Ca ne vous choque pas, qu'on diffuse ainsi un témoignage de mineur, à chaud en plus ?

Première dimension de l'ahurissement, qu'on lui tende un micro ?

Et puis, autre dimension de l'ahurissement, qu'on montre sa tête, qu'on donne son nom ? Personne ne se rend compte à propos de quoi il est interviewé, ou bien ?

Si, si, cela me choque.
Je ne sais pas si c'est le même élève (6ème) que celui qu'on a entendu ce matin sur France Inter, juste avant 8 h, interviewé par Léa Salamé.
Celui de ce matin a fait une vidéo, très vue sur les rezossocios ce WE.
Son nom est donné.
Et en plus, elle lui demande i'il ne craint pas de retourner au collège maintenant qu'il est connu....
J'ai trouvé cela abject... Même France Inter....

oui c'est le même. Et en réponse à la question sur la peur, il répond que si un peu, surtout qu'il a déjà eu des remarques désagréables de certains suite à son intervention.

Sphinx a écrit:Euh, je me suis bien gardée d'intervenir jusqu'ici sur des sujets qui sentaient quand même très fort la rumeur, préférant attendre des infos fiables, mais si cet article "check news" est maintenant la version fiable et qu'il s'avère qu'on a fait venir un "référent" pour "rappeler les règles de la laïcité" à quelqu'un qui les connaissait parfaitement, ça n'est certes pas une sanction mais ça a tout du camouflet, et ça ne me plaît guère. Je ne vais pas crier haro sur la CDE ou la rectrice, ne sachant d'ailleurs pas sur qui il faudrait crier haro, je comprends parfaitement qu'on fasse venir une cellule laïcité machin chose quand la situation dérape, on y a été confrontés en 2015 dans mon collège et on était je crois tous contents que ce soit à eux de gérer et pas à nous, mais de deux choses l'une : soit le collègue avait effectivement besoin qu'on lui rappelle les règles car il les a bafouées lors de sa séance (or, on n'a aucun témoignage qui aille dans ce sens pour l'instant), soit je ne comprends pas pourquoi le premier (et seul) réflexe est d'envoyer quelqu'un les lui rappeler à lui et pas au deux... individus.

Bref, il est très bien de remettre les choses au point quant aux rumeurs qui enflent absurdement, mais je ne trouve pas, après lecture, que tout soit bien net et comme il faut non plus.

Mais à ce stade, Samuel Paty est le seul qui aurait pu nous dire véritablement ce qui s'est passé, et il ne le pourra malheureusement jamais plus. Le mieux est donc de le laisser en paix au lieu d'échafauder des reconstitutions d'un côté et de mauvaises excuses de l'autre, et d'essayer de faire en sorte que jamais plus

Spoiler:

Spoiler:

Isis39 a écrit:

Sphinx a écrit:Euh, je me suis bien gardée d'intervenir jusqu'ici sur des sujets qui sentaient quand même très fort la rumeur, préférant attendre des infos fiables, mais si cet article "check news" est maintenant la version fiable et qu'il s'avère qu'on a fait venir un "référent" pour "rappeler les règles de la laïcité" à quelqu'un qui les connaissait parfaitement, ça n'est certes pas une sanction mais ça a tout du camouflet, et ça ne me plaît guère. Je ne vais pas crier haro sur la CDE ou la rectrice, ne sachant d'ailleurs pas sur qui il faudrait crier haro, je comprends parfaitement qu'on fasse venir une cellule laïcité machin chose quand la situation dérape, on y a été confrontés en 2015 dans mon collège et on était je crois tous contents que ce soit à eux de gérer et pas à nous, mais de deux choses l'une : soit le collègue avait effectivement besoin qu'on lui rappelle les règles car il les a bafouées lors de sa séance (or, on n'a aucun témoignage qui aille dans ce sens pour l'instant), soit je ne comprends pas pourquoi le premier (et seul) réflexe est d'envoyer quelqu'un les lui rappeler à lui et pas au deux... individus.

Bref, il est très bien de remettre les choses au point quant aux rumeurs qui enflent absurdement, mais je ne trouve pas, après lecture, que tout soit bien net et comme il faut non plus.

Mais à ce stade, Samuel Paty est le seul qui aurait pu nous dire véritablement ce qui s'est passé, et il ne le pourra malheureusement jamais plus. Le mieux est donc de le laisser en paix au lieu d'échafauder des reconstitutions d'un côté et de mauvaises excuses de l'autre, et d'essayer de faire en sorte que jamais plus

+1

Hypermnestre a écrit:

Guermantes729 a écrit:

Honchamp a écrit:

Dalva a écrit:Ca ne vous choque pas, qu'on diffuse ainsi un témoignage de mineur, à chaud en plus ?

Première dimension de l'ahurissement, qu'on lui tende un micro ?

Et puis, autre dimension de l'ahurissement, qu'on montre sa tête, qu'on donne son nom ? Personne ne se rend compte à propos de quoi il est interviewé, ou bien ?

Si, si, cela me choque.
Je ne sais pas si c'est le même élève (6ème) que celui qu'on a entendu ce matin sur France Inter, juste avant 8 h, interviewé par Léa Salamé.
Celui de ce matin a fait une vidéo, très vue sur les rezossocios ce WE.
Son nom est donné.
Et en plus, elle lui demande i'il ne craint pas de retourner au collège maintenant qu'il est connu....
J'ai trouvé cela abject... Même France Inter....

oui c'est le même. Et en réponse à la question sur la peur, il répond que si un peu, surtout qu'il a déjà eu des remarques désagréables de certains suite à son intervention.

C'est exactement ce que j'ai pensé hier : il était invité à la cinq en première partie de soirée. A aucun moment, un journaliste ne l'a interrompu, ne s'est rendu compte qu'il l'exposait, ne s'est demandé comment il allait être accueilli dans son établissement à la rentrée après les propos tenus...
Cela me rend très pessimiste sur l'avenir : est-ce que les choses évolueront un jour dans le bon sens ? Est-ce qu'on fera toujours les mêmes erreurs ?

une marche blanche est organisée demain, mardi 20 octobre à 18H30 devant le collège du Bois d’Aulne à Conflans-sainte-Honorine. Cette marche est à l’initiative des associations et fédérations de parents d’élèves de la ville. Seront présents également les élus et toute personne qui souhaite rendre hommage à Samuel Paty.

Ema75 a écrit:La raison d'un éventuel rappel à l'ordre? Peut-être demander à des élèves de s'identifier par leur confession religieuse?
L'enquête dira si la question  "Qui est musulman?" a été posée ou pas.Si c'est le cas et quand bien même cela aurait été dans un souci de bienveillance cela pose problème par rapport au principe de laïcité,nous n'avons pas à savoir qui est juif ,bouddhiste.musulman ou quoi que ce soit d'autre et heureusement

Tangleding a écrit:
Une info importante que ma section fsu78 vient de nous transmettre et demander de relayer :

une marche blanche est organisée demain, mardi 20 octobre à 18H30 devant le collège du Bois d’Aulne à Conflans-sainte-Honorine. Cette marche est à l’initiative des associations et fédérations de parents d’élèves de la ville. Seront présents également les élus et toute personne qui souhaite rendre hommage à Samuel Paty.

Très bonne initiative, j'irai.

laMiss a écrit:Tang, le sens de ma réponse est : je ne vois pas comment on pourrait reprocher cela à notre collègue (si l'enquête démontre qu'il a posé cette question). Si on lui reproche cela, alors pour moi cela revient à dire qu'on ne peut plus prendre les précautions que beaucoup de collègues prennent. Ce serait assez gonflé...
Loin de moi l'idée de refaire le cours de notre collègue.

Tangleding a écrit:Il n'y a plus qu'à changer de bahut ce gosse que des adultes ont mis en danger stupidement.

VanGogh59 a écrit:OK pour ne pas faire de procès d'intention sur tel ou tel personne dans cette affaire. Mais enfin, ne peut-on quand même pas dénoncer une nouvelle fois un manque de soutien total de l'institution qui faillit dans sa protection qu'elle devrait légitimement nous apporter ? Tout le monde a oublié les propos de Nicole Belloubet, à l'époque ministre de la justice lors de l'affaire Mila ? Bien sûr, elle s'est rétractée après mais le mal était fait. Tout comme ce discours de la préfete, annonçant la "maladresse" du professeur ayant montré des caricatures de Mahomet. J'ai entendu les diverses tentatives de défense des uns et des autres sur les discours faits à chaud mais bon dieu, les mots ont un sens et ces personnes sont des hauts représentants de la République.  Il faudra encore combien de discours de ce genre pour que certains comprennent que l'on préfère se coucher, démissionner ou se voiler la face plutôt que d'affronter le mal tel qu'il est !

amour a écrit:L'enquête qui m'intéresse moi, est celle sur ceux qui nuisent: des  élèves ont-ils decrits un cours auquel ils n'avaient pas assisté? Quel etait leur objectif? Quelles sanctions? Des élèves ont ils donné des renseignements sur Samuel Paty à la sortie du collège contre de l'argent? Quelles étaient leurs visées? Quelles sanctions dans ce cas pour ceux-ci et à l'avenir? Quelle refonte de nos règlement intérieurs?

laMiss a écrit:

Ema75 a écrit:La raison d'un éventuel rappel à l'ordre? Peut-être demander à des élèves de s'identifier par leur confession religieuse?
L'enquête dira si la question  "Qui est musulman?" a été posée ou pas.Si c'est le cas et quand bien même cela aurait été dans un souci de bienveillance cela pose problème par rapport au principe de laïcité,nous n'avons pas à savoir qui est juif ,bouddhiste.musulman ou quoi que ce soit d'autre et heureusement

Si tu veux éviter de choquer des élèves, que si tu dis simplement "je vais montrer des caricatures de Mahomet, ceux qui le souhaitent peuvent sortir", et que certains se lèvent, cela revient au même, non ?
Ou alors on accepte qu'aucune précaution ne soit prise et que tout le monde reste en cours.
Mais à un moment donné on ne va pas se tordre l'esprit dans tous les sens.

Danska a écrit:Personne n'a osé dire qu'il faudrait mieux former les journalistes à la laïcité après les attentats de Charlie Hebdo, c'est lamentable qu'on parle autant de "formation" quand il s'agit d'un enseignant

VanGogh59 a écrit:OK pour ne pas faire de procès d'intention sur tel ou tel personne dans cette affaire. Mais enfin, ne peut-on quand même pas dénoncer une nouvelle fois un manque de soutien total de l'institution qui faillit dans sa protection qu'elle devrait légitimement nous apporter ? Tout le monde a oublié les propos de Nicole Belloubet, à l'époque ministre de la justice lors de l'affaire Mila ? Bien sûr, elle s'est rétractée après mais le mal était fait. Tout comme ce discours de la préfete, annonçant la "maladresse" du professeur ayant montré des caricatures de Mahomet. J'ai entendu les diverses tentatives de défense des uns et des autres sur les discours faits à chaud mais bon dieu, les mots ont un sens et ces personnes sont des hauts représentants de la République.  Il faudra encore combien de discours de ce genre pour que certains comprennent que l'on préfère se coucher, démissionner ou se voiler la face plutôt que d'affronter le mal tel qu'il est !