Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Isis39 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Pontorson50 a écrit:Quelle que soit la décision, ça me semblerait indispensable de l'annoncer à J - 1 semaine (complète, attention aux cours du mercredi, qui tombe le 11 novembre) pas mal de collègues n'ayant leur classe qu'une fois par semaine, ce ne serait pas de trop pour mettre le distanciel vraiment sur les rails.

Nous sommes censés préparer nos élèves au distanciel depuis la rentrée.

Ah bon ?! Tu as eu des consignes en ce sens ?

Même si je ne le souhaite vraiment pas, il faut quand même se préparer à des bouleversements de nos pratiques. On sait très bien depuis des mois que cela peut arriver, et que la hiérarchie ne sera d'aucun secours. Si on attend des consignes pour préparer les élèves, ce sera sans doute trop tard.
Ex : réfléchir à un fonctionnement, montrer aux élèves où le travail serait donné puis collecté, se renseigner sur le matériel de chacun, tester des classes virtuelles... J'en ai encore qui n'ont pas accès à Pronote là

Je suis aussi de cet avis.
Consigne officielle ou pas, je préfère "perdre" 1h (perdre sur le disciplinaire mais ce sont des compétences informatiques quasi indispensables pour des futurs adultes) à montrer comment faire un pdf/mettre dans le bon sens une photo et comment mettre en ligne dans le bon dossier avec un nom correct.

Si on doit repasser en distanciel, cette fameuse heure sera très rapidement rentabilisée quand je vois le temps passé pour traiter les productions élèves

El País a écrit:https://elpais.com/ciencia/2020-10-24/un-salon-un-bar-y-una-clase-asi-contagia-el-coronavirus-en-el-aire.html
"Los interiores son más peligrosos, pero es posible minimizar los riesgos si se ponen en juego todas las medidas disponibles para combatir el contagio por aerosoles. Estas son las probabilidades de infección en estos tres escenarios cotidianos dependiendo de la ventilación, las mascarillas y la duración del encuentro"

Pour faire court : sans aération, point de salut.

Enaeco a écrit:Je suis aussi de cet avis.
Consigne officielle ou pas, je préfère "perdre" 1h (perdre sur le disciplinaire mais ce sont des compétences informatiques quasi indispensables pour des futurs adultes) à montrer comment faire un pdf/mettre dans le bon sens une photo et comment mettre en ligne dans le bon dossier avec un nom correct.

Si on doit repasser en distanciel, cette fameuse heure sera très rapidement rentabilisée quand je vois le temps passé pour traiter les productions élèves

Dans mon bahut les collègues de technologie ont appris aux élèves à le faire dès la rentrée. On les
Bon bien sûr il y a toujours la portion de gamins qui n'en fera qu'à sa tête même si on le leur répète vingt fois !

Enaeco a écrit:Je suis aussi de cet avis.
Consigne officielle ou pas, je préfère "perdre" 1h (perdre sur le disciplinaire mais ce sont des compétences informatiques quasi indispensables pour des futurs adultes) à montrer comment faire un pdf/mettre dans le bon sens une photo et comment mettre en ligne dans le bon dossier avec un nom correct.

Si on doit repasser en distanciel, cette fameuse heure sera très rapidement rentabilisée quand je vois le temps passé pour traiter les productions élèves

+1, sauf que je change tout le temps de salle, que parfois, je n'ai pas internet et que les salles infos ne permettent de bosser qu'avec la moitié d'une classe. Pour faire cela, il faudra donc que j'attende la 2e semaine de la rentrée ...J'envisage sinon de faire un tuto, accessible depuis le cahier de textes.
Nous avions demandé à ce que les premières heures de vie de classe soient réservées au maniement de l'ENT, mais ça n'a pas été fait.

Hermiony a écrit:

Enaeco a écrit:Je suis aussi de cet avis.
Consigne officielle ou pas, je préfère "perdre" 1h (perdre sur le disciplinaire mais ce sont des compétences informatiques quasi indispensables pour des futurs adultes) à montrer comment faire un pdf/mettre dans le bon sens une photo et comment mettre en ligne dans le bon dossier avec un nom correct.

Si on doit repasser en distanciel, cette fameuse heure sera très rapidement rentabilisée quand je vois le temps passé pour traiter les productions élèves

+1, sauf que je change tout le temps de salle, que parfois, je n'ai pas internet et que les salles infos ne permettent de bosser qu'avec la moitié d'une classe. Pour faire cela, il faudra donc que j'attende la 2e semaine de la rentrée ...J'envisage sinon de faire un tuto, accessible depuis le cahier de textes.
Nous avions demandé à ce que les premières heures de vie de classe soient réservées au maniement de l'ENT, mais ça n'a pas été fait.

En voilà une riche idée !

Les établissements scolaires ouvriront-ils le 2 novembre ? Mystère.

dita a écrit:Les établissements scolaires ouvriront-ils le 2 novembre ? Mystère.

S'ils ferment, c'est que toute la France est confinée ! Les établissements scolaires seront les derniers à fermer, après tout le reste.

kaktus65 a écrit:

dita a écrit:Les établissements scolaires ouvriront-ils le 2 novembre ? Mystère.

S'ils ferment, c'est que toute la France est confinée ! Les établissements scolaires seront les derniers à fermer, après tout le reste.

Je les vois bien faire comme en Irlande. Confiner tout le monde sauf les écoles.

Moi aussi...

Crèches et écoles seront probablement ouvertes d'après moi et collèges et lycées en distanciel.

Isis39 a écrit:

kaktus65 a écrit:

dita a écrit:Les établissements scolaires ouvriront-ils le 2 novembre ? Mystère.

S'ils ferment, c'est que toute la France est confinée ! Les établissements scolaires seront les derniers à fermer, après tout le reste.

Je les vois bien faire comme en Irlande. Confiner tout le monde  sauf les écoles.

Si l'on fait comme en Irlande, les établissements (qui sont secondaires ou supérieurs, sauf pour les EREA) seront fermés.

arcenciel a écrit:Crèches et écoles seront probablement ouvertes d'après moi et collèges et lycées en distanciel.

C'est ce qui semblerait le plus logique, si on veut protéger un minimum l'économie et limiter les dégâts sur le plan sanitaire. Sauf que la logique et le gouvernement ont souvent fait deux, depuis mars dernier...

En collège, ils nous feront bosser pour les 6e-5e. Comme en mai.

Vous pensez qu'on va se retrouver à enseigner à distance ? Ca m'angoisse d'avance. J'ai trouvé ça inefficace sur la grande masse avec près de la moitié d'élèves hors d'atteinte, et je ne vois pas que quoi que ce soit ait été fait pour que ce ne soit pas exactement la même chose.

Isis39 a écrit:En collège, ils nous feront bosser pour les 6e-5e. Comme en mai.

Je pensais cela aussi.

Tangleding a écrit:Vous pensez qu'on va se retrouver à enseigner à distance ? Ca m'angoisse d'avance. J'ai trouvé ça inefficace sur la grande masse avec près de la moitié d'élèves hors d'atteinte, et je ne vois pas que quoi que ce soit ait été fait pour que ce ne soit pas exactement la même chose.

Sais pas. D'un côté je n'y crois pas ; de l'autre je ne vois pas trop ce que le gouvernement va pouvoir faire d'autre à ce stade.

En lycée, l'enseignement à distance peut être jouable sans perdre trop de temps s'il dure 15 jours/trois semaines, je pense : c'est l'occasion de faire travailler aux élèves des exercices type bac, de revoir quelques notions à l'écrit. Certains ne suivront pas, évidemment, mais ça ne change pas tellement des cours en présence... Au delà en revanche, ce sera clairement du temps perdu pour cette année scolaire.

Tangleding a écrit:Vous pensez qu'on va se retrouver à enseigner à distance ? Ca m'angoisse d'avance. J'ai trouvé ça inefficace sur la grande masse avec près de la moitié d'élèves hors d'atteinte, et je ne vois pas que quoi que ce soit ait été fait pour que ce ne soit pas exactement la même chose.

Ca m'angoisse moins qu'une deuxième vague à la hauteur de la précédente.

Je pense que ça sera un peu différent tout de même.
Lors du premier confinement, on était dans l'inconnu total sur tous les plans.
Depuis, on sait ce que c'est qu'un confinement, on sait ce que ça implique, on sait pour combien de temps on en a.
Pour le côté scolaire, les enseignants se sont davantage appropriés les outils, parfois se sont équipés. Même chose côté élève.
Des solutions matérielles ont été mises en place pour que les ENT supportent davantage les connexions massives.
Cette fois-ci, la mise en place sera certainement moins longue et un nouveau confinement en novembre ne mettre pas fin à l'année scolaire. Il y aura un véritable enjeu.
Donc on sera peut-être très très loin de l'efficacité d'un cours en présentiel mais probablement moins inefficace qu'on l'a été en mai.
Et pourquoi pas un enseignement hybride plutôt que 100% distanciel ?

Un enseignement hybride ça veut dire double boulot pour le prof, sauf si l’on adapte les programmes.

dita a écrit:Les établissements scolaires ouvriront-ils le 2 novembre ? Mystère.

Blanquer a commencé a annoncer un 2 novembre particulier suite à l'assassinat de Samuel Paty, j'ai du mal à imaginer un confinement des écoles le 2 novembre du coup. Quoi que si l'on repense à l'annonce de la fermeture des écoles en mars ça ne veut peut-être rien dire.

Danska a écrit:

Tangleding a écrit:Vous pensez qu'on va se retrouver à enseigner à distance ? Ca m'angoisse d'avance. J'ai trouvé ça inefficace sur la grande masse avec près de la moitié d'élèves hors d'atteinte, et je ne vois pas que quoi que ce soit ait été fait pour que ce ne soit pas exactement la même chose.

Sais pas. D'un côté je n'y crois pas ; de l'autre je ne vois pas trop ce que le gouvernement va pouvoir faire d'autre à ce stade.

Imposer le télétravail pour les emplois non-essentiels ? Réduire la capacité des cantines avec priorisation selon les emplois des responsables légaux ? Admettre que les enfants français sont aussi contagieux que leurs congénères allemands ?

Il paraît très clair que les lycées, malheureusement, ne pourront pas rouvrir à la rentrée. Je ne vois pas comment on pourrait reprendre. Les dernières données sont alarmantes
Les contaminations flambent, et sans doute qu'à la fin de la semaine prochaine le nombre de mort aura augmenté.
Nous savons très bien que le protocole sanitaire n'était déjà pas à la mesure de la situation sanitaire le mois dernier...

Le couvre-feu produira sans doute quelques effets, mais si nous reprenons, alors que les écoles représentent 1/3 des clusters, cela risquerait de nous emmener bien au-delà de fin décembre, et le gouvernement veut "sauver Noël".

Comme vous, je trouve que la "continuité pédagogique" est une grande mascarade, mais à l'impossible, nul n'est tenu. J'estime que garder un lien avec les élèves, leur proposer du travail et le corriger est déjà tout à fait honorable. Après, si certains ne jouent pas le jeu pour x raison, tant pis.

Flof a écrit:

dita a écrit:Les établissements scolaires ouvriront-ils le 2 novembre ? Mystère.

Blanquer a commencé a annoncer un 2 novembre particulier suite à l'assassinat de Samuel Paty, j'ai du mal à imaginer un confinement des écoles le 2 novembre du coup. Quoi que si l'on repense à l'annonce de la fermeture des écoles en mars ça ne veut peut-être rien dire.

"En même temps", c'est Blanquer.

Mathador a écrit:

Danska a écrit:

Tangleding a écrit:Vous pensez qu'on va se retrouver à enseigner à distance ? Ca m'angoisse d'avance. J'ai trouvé ça inefficace sur la grande masse avec près de la moitié d'élèves hors d'atteinte, et je ne vois pas que quoi que ce soit ait été fait pour que ce ne soit pas exactement la même chose.

Sais pas. D'un côté je n'y crois pas ; de l'autre je ne vois pas trop ce que le gouvernement va pouvoir faire d'autre à ce stade.

Imposer le télétravail pour les emploi non-essentiels ? Réduire la capacité des cantines avec priorisation selon les emplois des responsables légaux ? Admettre que les enfants français sont aussi contagieux que leurs congénères allemands ?

Oui, bien sûr ; je voulais plutôt dire qu'au point où on en est actuellement, je ne vois pas trop quelles mesures permettraient de reprendre le contrôle de la situation à part une mesure extrême, type 15 jours de confinement strict (même si j'ai pris ce mot en horreur et que j'espère qu'on n'y arrivera pas !).

Toutes les mesures que tu évoques, et bien d'autres, auraient dû être prises dès septembre ; maintenant je pense qu'il est trop tard pour qu'elles suffisent.

Forster a écrit:L'équipe de CPGE a demandé à passer en demi-groupe à la rentrée, il semble que l'on se dirige vers cette solution face à l'accélération des absences avant les vacances. Les facs ferment ou passent en distanciel mais les étudiants en lycée sont oubliés... ils se mélangent aux lycéens voire aux collégiens à la cantine chez nous.

Euh... ce n'est pas le cas de pas mal de facs, on nous force à rester ouverts coûte que coûte pour le biendènétudiant, puisque malgré nos modestes demandes pas un kopek n'a été dépensé pour organiser un semblant de distanciel qui tienne la route.
Le président de la CPU en a remis une couche ce matin (sur France Info ?), le virus ne passe pas par les amphis, youpi.
Là nous sommes en demi-jauge, et c'est catastrophique, on n'arrive pas à faire travailler les étudiants la semaine où ils ne sont pas en cours, ils sont comme amorphes...
Le demi-groupe en CPGE : vous allez vous contenter de la moitié des programmes, ou vous dédoubler ?

Enaeco a écrit:

Tangleding a écrit:Vous pensez qu'on va se retrouver à enseigner à distance ? Ca m'angoisse d'avance. J'ai trouvé ça inefficace sur la grande masse avec près de la moitié d'élèves hors d'atteinte, et je ne vois pas que quoi que ce soit ait été fait pour que ce ne soit pas exactement la même chose.

Ca m'angoisse moins qu'une deuxième vague à la hauteur de la précédente.

Je pense que ça sera un peu différent tout de même.
Lors du premier confinement, on était dans l'inconnu total sur tous les plans.
Depuis, on sait ce que c'est qu'un confinement, on sait ce que ça implique, on sait pour combien de temps on en a.
Pour le côté scolaire, les enseignants se sont davantage appropriés les outils, parfois se sont équipés. Même chose côté élève.
Des solutions matérielles ont été mises en place pour que les ENT supportent davantage les connexions massives.
Cette fois-ci, la mise en place sera certainement moins longue et un nouveau confinement en novembre ne mettre pas fin à l'année scolaire. Il y aura un véritable enjeu.
Donc on sera peut-être très très loin de l'efficacité d'un cours en présentiel mais probablement moins inefficace qu'on l'a été en mai.
Et pourquoi pas un enseignement hybride plutôt que 100% distanciel ?

Ce que j'ai graissé est le seul point où j'émets des réserves. Je crains que la vague soit plus lente, plus longue à culminer, et à descendre, ne serait-ce que par l'absence de rupture aussi grande qu'en mars entre avant et après le confinement (on ne part pas de zéro effort). Vu les efforts déjà fournis depuis septembre mais pourtant insuffisants, vu la saison froide en embuscade, je ne vois pas pourquoi un confinement ne durerait pas 4 ou 5 mois et non huit semaines, et s'il ne se faisait pas finalement, ce serait paradoxalement si la situation est jugée grave pour longtemps : économiquement, le risque est colossal. Et les morts indirects liés à ce risque économique tout autant. D'autant que là, c'est tout l'hémisphère nord qui semble parti pour encaisser, c'est à dire une énorme part de l'économie mondiale.

Nous sommes dans l'inconnu sur la durée d'un confinement éventuel, et ça pourrait le rendre moins strict ou le retarder encore un peu pour qu'il soit tolérable, dans tous les sens du terme.

Sinon, la ligne de démarcation 4°/5° semble le plus logique en effet.