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Hector
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par Hector Mer 16 Oct 2024 - 12:44
Bonjour,

ayant reçu mon contrat, je découvre avec stupéfaction l'indice qui m'est attribué pour le salaire : soit 376 majoré.

Si le point d'indice est valorisé à 4.92 brut, cela signifie au salaire brut de 1850€ brut environ non ?

Cela revient à un taux horaire de 1850/151.66 = 12.2€ brut

Le smic va être valorisé à 11.88€ brut début novembre prochain.

Donc on me propose un salaire juste 2.7% plus important que le smic alors qu'un bac+3 est nécessaire pour postuler ?

Avec 15 d'expérience professionnelle en entreprise, je ne crois pas que je vais accepter de rester à ce poste; il faut pas pousser mémé dans les orties quand même.
A 38 ans et père de famille, j'ai du mal à accepter l'idée de débuter au smic.

Je le prends comme un manque cruel de considération envers les contractuels.
J'ai cru voir que dans d'autres académies, les Bac+3 commençaient au moins à l'indice 415, et que l'expérience professionnelle pouvait être prise en compte.

Est-ce normal ?

Je me suis inscrit au capet pour la session de mars 2025.


Dernière édition par Derborence le Mer 16 Oct 2024 - 12:58, édité 1 fois (Raison : Coquille dans le titre)
Mélisande
Mélisande
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par Mélisande Mer 16 Oct 2024 - 12:48
Tu travailles dans un établissement scolaire public ou privé sous contrat ?
Charles-Maurice
Charles-Maurice
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par Charles-Maurice Mer 16 Oct 2024 - 12:57
Alors, ce sont les salaires de la profession dans son ensemble qui sont honteusement bas. À bien étudier avant de passer le concours, même si la reprise d'ancienneté a été améliorée. Je m'étonne même que cela puisse encore surprendre.
Yanso
Yanso
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par Yanso Mer 16 Oct 2024 - 13:33
Hector a écrit:Bonjour,

ayant reçu mon contrat, je découvre avec stupéfaction l'indice qui m'est attribué pour le salaire : soit 376 majoré.

Si le point d'indice est valorisé à 4.92 brut, cela signifie au salaire brut de 1850€ brut environ non ?

Cela revient à un taux horaire de 1850/151.66 = 12.2€ brut

Le smic va être valorisé à 11.88€ brut début novembre prochain.

Donc on me propose un salaire juste 2.7% plus important que le smic alors qu'un bac+3 est nécessaire pour postuler ?

Avec 15 d'expérience professionnelle en entreprise, je ne crois pas que je vais accepter de rester à ce poste; il faut pas pousser mémé dans les orties quand même.
A 38 ans et père de famille, j'ai du mal à accepter l'idée de débuter au smic.

Je le prends comme un manque cruel de considération envers les contractuels.
J'ai cru voir que dans d'autres académies, les Bac+3 commençaient au moins à l'indice 415, et que l'expérience professionnelle pouvait être prise en compte.

Est-ce normal ?

Je me suis inscrit au capet pour la session de mars 2025.

D'après ce que m'a expliqué une contactuelle, cela dépend des académies. Elle était contractuelle dans l'académie de Créteil. Son salaire a baissé lorsqu'elle est devenue contractuelle dans une autre académie du sud.
Hector
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par Hector Mer 16 Oct 2024 - 13:37
c'est un établissement privé sous contrat, et il n'y avait plus de professeur de technologie depuis la rentrée..
TrucOuBidule
TrucOuBidule
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par TrucOuBidule Mer 16 Oct 2024 - 13:49
Hector a écrit:Bonjour,

ayant reçu mon contrat, je découvre avec stupéfaction l'indice qui m'est attribué pour le salaire : soit 376 majoré.

Si le point d'indice est valorisé à 4.92 brut, cela signifie au salaire brut de 1850€ brut environ non ?

Cela revient à un taux horaire de 1850/151.66 = 12.2€ brut

Le smic va être valorisé à 11.88€ brut début novembre prochain.

Donc on me propose un salaire juste 2.7% plus important que le smic alors qu'un bac+3 est nécessaire pour postuler ?

Avec 15 d'expérience professionnelle en entreprise, je ne crois pas que je vais accepter de rester à ce poste; il faut pas pousser mémé dans les orties quand même.
A 38 ans et père de famille, j'ai du mal à accepter l'idée de débuter au smic.

Je le prends comme un manque cruel de considération envers les contractuels.
J'ai cru voir que dans d'autres académies, les Bac+3 commençaient au moins à l'indice 415, et que l'expérience professionnelle pouvait être prise en compte.

Est-ce normal ?

Je me suis inscrit au capet pour la session de mars 2025.
Eh bien, welcome !  Et encore, si tu divises par 151,67 c'est que tu penses que les profs sont aux 35h hebdo  Indice de départ contractuel du second degré 682370931
Rassure-toi, les titulaires sont aussi mal considérés (avec une affectation non choisie, souvent francilienne en banlieue très accueillante  Very Happy  - je vois que tu es en techno... si tu savais - et un bac +5 exigé).
En effet, c'est au niveau académique que les contractuels sont traités/classés (Créteil paie en fonction du diplôme de départ, d'autres académies pas du tout).
Cela n'engage que moi ::
Bon courage !
Anne_68
Anne_68
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par Anne_68 Mer 16 Oct 2024 - 14:00


@Charles-Maurice + 1000 (Euros nets, par mois)

_________________
"Wo alles dunkel ist, macht Licht !"  :
Hector
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par Hector Mer 16 Oct 2024 - 14:44
Effectivement, je pars sur une base de 35h, mais je sais bien que c'est utopique...

Je vais regarder pour le caplp aussi, ou m'orienter vers les concours du privé. Car la mobilité n'est pas forcement faisable avec une vie de famille existante (ma compagne est gérante de magasin), crédit sur la maison etc...

Après, effectivement, les salaires ne sont pas mirobolants pour des titulaires de Bac+5, (cad cadres).
Mais pour des techniciens, vu que les concours sont accessibles avec un bac+3, c'est pas forcement délirant... avec un avancement automatique tout les deux à trois ans.(je vais me faire casser du sucre sur le dos)...

Matteo
Matteo
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par Matteo Mer 16 Oct 2024 - 14:54
Quand j'étais dans cette situation l'avancement automatique du changement d'échelon 2 à 3 était, de tête, de 17 euros mensuels. On a de quoi acheter le sucre mais pas grand chose de plus
TrucOuBidule
TrucOuBidule
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par TrucOuBidule Mer 16 Oct 2024 - 14:57
Matteo a écrit:Quand j'étais dans cette situation l'avancement automatique du changement d'échelon 2 à 3 était, de tête, de 17 euros mensuels. On a de quoi acheter le sucre mais pas grand chose de plus
Tu veux pas le lui casser sur le dos ? C'est trop cher Very Happy ?

Hector a écrit:Effectivement, je pars sur une base de 35h, mais je sais bien que c'est utopique...

Je vais regarder pour le caplp aussi, ou m'orienter vers les concours du privé. Car la mobilité n'est pas forcement faisable avec une vie de famille existante (ma compagne est gérante de magasin), crédit sur la maison etc...

Après, effectivement, les salaires ne sont pas mirobolants pour des titulaires de Bac+5, (cad cadres).
Mais pour des techniciens, vu que les concours sont accessibles avec un bac+3, c'est pas forcement délirant... avec un avancement automatique tout les deux à trois ans.(je vais me faire casser du sucre sur le dos)...

Non, pas casser du sucre sur le dos mais je sens (peut-être à tort) des jugements bien hâtifs.
Les salaires sont minables, c'est tout.
Il me semble que les CAPES demandent un bac+5, et ce, même si ce ne sont que des concours de catégorie A.
Mais franchement, penser passer un concours de la Fonction Publique d’État (oui, d’État, pas de la Territoriale) en disant direct être peu mobile est un non-sens.
Le crédit sur une maison, c'est le problème du candidat au concours dont l’administration n'a vraiment que faire. En revanche, le travail de la compagne et les enfants, cela peut amener à des privilèges en affectation (points en plus pour être mieux classé dans les demandes) mais en aucun cas, cela garantit de ne pas être éloigné au moins pour l'année de stage voire plus et de pouvoir un jour obtenir un lieu d'exercice précis. C'est le propre de la Fonction Publique d’État.
Il y a des fils sur le privé sous contrat (qui permettrait d'éviter l'affectation nationale mais cela semble de moins en moins vrai) et d'autres fils sur "ne plus jamais muter".  

En tous les cas, tu peux tenter le contrat même miteux qu'on te propose, histoire de voir, avant d'envisager concours et tout le toutim. La situation n'est pas terrible et elle va s'empirer.
Hector
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par Hector Mer 16 Oct 2024 - 15:16
Merci TrucOubidule.
Effectivement, le capet externe est ouvert uniquement pour les Bac+5.
Après, il y a l'interne (mais il faut un bac+3 + trois années d'ancienneté) et l'externe (pas de diplômes, mais 5 années d'expérience professionnelle). Et pas le même nombre de postes ouverts.

Oui, je comprends maintenant tout à fait la galère d'être muté dès la première affectation.
Mais financièrement parlant, devoir payer un second logement en location, j'ai du mal en envisager la situation de manière viable.

En soi, cela ne me dérangerait pas de déménager (je suis fils de militaire) car j'ai déménagé tous les 2 à 3 ans durant toute ma scolarité. Mais une fois la situation familiale ancrée, c'est tout autre chose. (mais j'ai eu la chance de ne pas connaitre les banlieues accueillantes...)
Vittoria
Vittoria
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par Vittoria Mer 16 Oct 2024 - 15:25
Hector a écrit:Effectivement, je pars sur une base de 35h, mais je sais bien que c'est utopique...

Après, effectivement, les salaires ne sont pas mirobolants pour des titulaires de Bac+5, (cad cadres).
Mais pour des techniciens, vu que les concours sont accessibles avec un bac+3, c'est pas forcement délirant... avec un avancement automatique tout les deux à trois ans.(je vais me faire casser du sucre sur le dos)...

Bonjour, ton information semble approximative.
- Le travail n'est pas de 35h hebdomadaires, ainsi que certains l'ont rappelé plus haut. Et certainement pas pour un débutant, si le travail est bien fait en tout cas.
- L'avancement n'est pas "automatique tous les deux à trois ans".
- Les professeurs titulaires du CAPES ne sont pas "bac + 3", plus maintenant. Et si jadis ce concours pouvait être présenté par un titulaire d'une licence, eh bien il était quand même obtenu au bout d'une année de préparation, donc le niveau d'études requis était quand même au minimum de 4 années après le bac., pour enseigner. Pour les conditions d'aujourd'hui :
"Pour vous inscrire au concours externe du Capes, vous devez, à la date de publication des résultats d'admissibilité :
   être inscrit en dernière année d'études en vue de l'obtention d'un master (M2) ou d'un titre ou diplôme reconnu comme équivalent,
   ou être titulaire d'un master ou d'un titre ou diplôme reconnu comme équivalent."
et
"Il n’est pas nécessaire de détenir un diplôme ou titre spécifique pour s’inscrire au troisième concours du Capes."

Enfin il est toujours étonnant que des candidats à un poste de contractuel semblent découvrir avec stupéfaction les rémunérations proposées aux enseignants, le sujet est largement mentionné par les professeurs, mais bon.
(site du MinEduc).

Edit : nous avons écrit en même temps.
TrucOuBidule
TrucOuBidule
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par TrucOuBidule Mer 16 Oct 2024 - 16:14
Hector a écrit:Merci TrucOubidule.
Effectivement, le capet externe est ouvert uniquement pour les Bac+5.
Après, il y a l'interne (mais il faut un bac+3  + trois années d'ancienneté) et l'externe (pas de diplômes, mais 5 années d'expérience professionnelle). Et pas le même nombre de postes ouverts.

Oui, je comprends maintenant tout à fait la galère d'être muté dès la première affectation.
Mais financièrement parlant, devoir payer un second logement en location, j'ai du mal en envisager la situation de manière viable.

En soi, cela ne me dérangerait pas de déménager (je suis fils de militaire) car j'ai déménagé tous les 2 à 3 ans durant toute ma scolarité. Mais une fois la situation familiale ancrée, c'est tout autre chose. (mais j'ai eu la chance de ne pas connaitre les banlieues accueillantes...)
Dans le public, uns fois titularisé, la participation au mouvement interacadémique est obligatoire : c'est là que les points liés à la situation perso entrent en jeu et "être célibataire" ou "être ancien non-titulaire/marié/avec enfants" peuvent influer fortement sur le résultat. La banlieue francilienne accueillante est un peu systématique quand on est célibataire, sans bonification familiale (enfants) et sans ancienneté de non-titulaire (ou de fonctionnaire dans une autre administration).
Donc le nouveau titulaire doit redemander la région visée mais il se peut qu'aucun poste n'y existe.
Et c'est pas parce qu'il y a des heures à faire (comme ce qu'on te propose) qu'il y a ou aura un poste à pourvoir : c'est ainsi qu'on affaiblit le statut d'emploi des titulaires (les fameux postes), pour à terme nous faire disparaître.

Pour le double logement, on est quand même très très très majoritairement dans ce cas (il faut même pouvoir déjà payer son premier loyer ;-)).
C’est pour tout cela que je te conseille déjà de tester le boulot, avant de voir pour le concours (quel qu’il soit).
Hans
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par Hans Mer 16 Oct 2024 - 17:12
Hector a écrit:c'est un établissement privé sous contrat, et il n'y avait plus de professeur de technologie depuis la rentrée..

Ça se négocie.
Malheureusement il fallait le faire avant de signer ton PV d'installation.
Dans mon lycée, les profs techniques contractuels commencent tout avec un beau gros échelon, reprise de l'ancienneté du privé.

Dans ton cas, les 15 ans.
Va voir ton chef d établissement dès demain ou ton ddfpt et dis lui que tu vas démissionner au vu du salaire proposer et il devrait se bouger auprès du rectorat si il veut te garder.

Sinon tu pourras trouver ailleurs, les profs de technologie sont rares.
As tu un lycée technologique privé vers chez toi ? Ça recherche tout le temps des profs en Sii

En tout cas, en Bretagne et en Normandie, le privé recherche en techno.
Hector
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par Hector Mer 16 Oct 2024 - 17:20
non, rien n'est signé à ce jour, j'ai commencé jeudi dernier.
Donc il n'est pas trop tard pour les négociations, étant donné que j'ai évoqué le sujet du salaire lors de l'entretient avec le CDE, et qu'il était incapable de me répondre.
Meme chose, pas de réponse en ayant contacté le rectorat à plusieurs reprises.
Hans
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par Hans Mer 16 Oct 2024 - 17:24
Hector a écrit:non, rien n'est signé à ce jour, j'ai commencé jeudi dernier.
Donc il n'est pas trop tard pour les négociations, étant donné que j'ai évoqué le sujet du salaire lors de l'entretient avec le CDE, et qu'il était incapable de me répondre.
Meme chose, pas de réponse en ayant contacté le rectorat à plusieurs reprises.

Tu travailles sans contrat ??? 🤔🤔
Risqué légalement.
Ils ont forcement dû te déclarer au rectorat.
Prends une photo en copie de ton EDt pour tenir le décompte de tes heures faîtes.

On peut parler du concours et du privé sous contrat en mp si tu veux
Hector
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par Hector Mer 16 Oct 2024 - 17:54
merci pour la proposition, je viens d'essayer de t'envoyer un mp.
Il semble rester dans "boite d'envoi"...
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