Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par micaschiste Sam 10 Oct 2020 - 7:23

Hier j'ai déposé une fiche SST. J'avais envoyé auparavant un mail au cde, discuter abec la cpe...sans retour, sans réaction. J'ai exclu de cours deux élèves spécialistes du "masque sous le nez". Le temps des explications pédagogiques seules est inefficace pour certains, est terminée pour moi. Je protègerai à la mesure de mes moyens les élèves qui jouent le jeu.

par micaschiste Sam 10 Oct 2020 - 7:49

Compte twitter créé en 2010 avec un blog sur des sujets médicaux. Je pense que derrière ce compte il y a une vraie médecin.

Coup de fil dépistage covid de la CPAM. On ne fait plus de traçage pour les enfants de moins de 11a et on ne les isole plus ni arrêt pour les parents du coup. Les adultes contacts de covid+ vont direct se chercher leur arrêt sur directameli et auront leur arrêt si contact déclaré
— DocArnica (@DocArnica) October 8, 2020

Et

Personnellement parmi mes patients je vois défiler énormément de profs, de proviseurs, d’agents administratifs et d’élèves. Un carnage. https://t.co/di0NvMwefJ
— Dr Thomas Nenninger (@T_Nenninger) October 7, 2020

par micaschiste Sam 10 Oct 2020 - 8:17

Une étude américaine prouvant une contamination par des enfants de 1 à 2 ans.

CDC REPORT: Children 1–2 years old might be effective SARS-CoV-2 spreaders.

Infected nursery workercluster of 29 infections. Including 8 children who transmitted virus to family members. Contact between workers & children’s family was strict, so children appear to be vector🧵 pic.twitter.com/6O7NRpWNgd
— Dr. Ali Nouri (@AliNouriPhD) October 9, 2020

par Miss Messy Sam 10 Oct 2020 - 10:24

Article qui est sans doute intéressant mais réservé aux abonnés :
https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/covid-19-la-fermeture-des-ecoles-aurait-permis-de-diviser-le-taux-d-infection-par-deux_2135543.html

Un lien dans l'article donne ceci (rapport de professeurs allemands, mais qui date un peu (6 août)) :
"To prevent major school outbreaks, however, at least an immediate short‐term quarantine of the entire social association is necessary. At the end of a short‐term quarantine, the members of the cluster could be tested to show that they are infection‐free, and that further quarantine would no longer be necessary. "
Ca coule de source : fermer les établissements scolaires pour éviter la propagation, dès les premières contaminations, comme cela a été fait au Japon, et tester avant la ré-ouverture … on en est tellement loin !

par lucB Sam 10 Oct 2020 - 11:13

Mon CE vient de m'envoyer le bulletin de suivi "covid"... 0 établissement fermé, I classe seulement pour l'académie. Je n'ai pas fait cours en classe entière depuis septembre, je suis en zone verte, apparemment, je n'y comprends pas grand chose. Je suis à deux doigts de me demander si on ne nous mentirait pas un peu !!!

par anthinéa Sam 10 Oct 2020 - 11:54

Mon capuche a une pharyngite. Il doit se faire tester lundi à 16 h.
Je sais que lui doit attendre le résultat du test pour revenir au collège mais moi ?
Je suis obligée d’attendre aussi ?

Édit : soit dit en passant, mon médecin lui a expressément demandé de porter un masque en ma présence ... Comme quoi les anciens vulnérables le sont toujours

par RogerMartin Sam 10 Oct 2020 - 12:00

micaschiste a écrit:Une étude américaine prouvant une contamination par des enfants de 1 à 2 ans.
CDC REPORT: Children 1–2 years old might be effective SARS-CoV-2 spreaders.

Infected nursery workercluster of 29 infections. Including 8 children who transmitted virus to family members. Contact between workers & children’s family was strict, so children appear to be vector🧵 pic.twitter.com/6O7NRpWNgd
— Dr. Ali Nouri (@AliNouriPhD) October 9, 2020

Il faut leur exporter nos gosses, qui eux ne sont pas contagieux jusqu'à 11 ans #EnFranceOnEstPrêts

par Manu7 Sam 10 Oct 2020 - 12:27

lucB a écrit:Mon CE vient de m'envoyer le bulletin de suivi "covid"... 0 établissement fermé, I classe seulement pour l'académie. Je n'ai pas fait cours en classe entière depuis septembre, je suis en zone verte, apparemment, je n'y comprends pas grand chose. Je suis à deux doigts de me demander si on ne nous mentirait pas un peu !!!

J'ai un peu du mal à suivre ? Tu ne fais pas cours en classe entière car tes élèves ont le covid ou pas ? Je vois mal des parents et des élèves cacher à leurs profs qu'ils ont le covid...

Dans mon collège aussi, il y a de nombreux absents car des élèves sont des cas contacts mais pour le moment aucun positif.

par gnafron2004 Sam 10 Oct 2020 - 12:37

C'est très simple de ne pas être positif quand on l'est:
- solution 1: ne pas se faire tester
- solution 2: ne pas dire la vérité sur le résultat du test

Je pense que les deux solutions sont largement employées parce qu'être positif entraîne nombre d'enquiquinements pour les parents d'élèves...

par chmarmottine Sam 10 Oct 2020 - 12:40

gnafron2004 a écrit:C'est très simple de ne pas être positif quand on l'est:
- solution 1: ne pas se faire tester
- solution 2: ne pas dire la vérité sur le résultat du test

Je pense que les deux solutions sont largement employées parce qu'être positif entraîne nombre d'enquiquinements pour les parents d'élèves...

Tout à fait.
Je pense que de nombreux positifs asymptomatiques ne sont pas isolés.
Et que de nombreux enrhumés sont des cas positifs non testés.

par micaschiste Sam 10 Oct 2020 - 12:41

anthinéa a écrit:Mon capuche a une pharyngite. Il doit se faire tester lundi à 16 h.
Je sais que lui doit attendre le résultat du test pour revenir au collège mais moi ?
Je suis obligée d’attendre aussi ?

Édit : soit dit en passant, mon médecin lui a expressément demandé de porter un masque en ma présence ... Comme quoi les anciens vulnérables le sont toujours

Tu portes un masque chez toi et ton fils aussi ? Si non, tu es un potentiel cas contact si le test est positif. En théorie, oui l'isolement est préconisé dans l'attente du résultat de ton fils.
Edit : à propos de ton édit. Oui ils sont toujours vulnérables. D'aillleurs sur le site du ministère de la santé, il est conseillé aux vulnérables de se protéger...même des enfants, oui, oui!!!

par celitian Sam 10 Oct 2020 - 12:53

gnafron2004 a écrit:C'est très simple de ne pas être positif quand on l'est:
- solution 1: ne pas se faire tester
- solution 2: ne pas dire la vérité sur le résultat du test

Je pense que les deux solutions sont largement employées parce qu'être positif entraîne nombre d'enquiquinements pour les parents d'élèves...

Les cas contacts de plus de 11 ans ...ne peuvent pas revenir dans un établissement sans un test négatif, sinon c'est 14 jours d'isolement.

par Jacq Sam 10 Oct 2020 - 12:57

Découverte, par les élèves qui nous l'ont dit : 4 (ou 5) je ne sais plus élèves de la classe (sur 16 !!!!!) priés de rentrer chez eux. Aucune nouvelle de la part de nos chefs.
Alors on va nous dire : "secret médical". Ouais, normal. Sauf que en raison du secret médical j'aurais pu aller ce weekend voir mes parents âgés avec le virus sur moi. Sympa !
En plus, tous les élèves sont au courant, bien évidemment ils discutent et sont connectés tout le temps ensemble, et les seuls qui ne sont pas au courant sont les enseignants.
On pourrait au moins nous dire, sans nommer les élèves, que des élèves sont "suspects" dans la classe.
En plus, en quoi est-ce une honte d'être suspecté de peut-être avoir le COVID. Les élèves ne sont pas allés attraper la chaude-pisse en allant tremper leur pinceau n'importe où !

Autre connerie. On nous bassine à la TV que, geste barrière, il faut aérer souvent et, toujours, depuis plus d'un mois, on ne peut pas plus ouvrir les fenêtres correctement entre les cours puisque oscillo-battantes uniquement. Donc on nous laisser mariner copieusement dans des salles occupées toute la journée, aérées vaguement à la pause, et qu'on ne peut plus laisser un peu ouvertes durant les cours parce que, tout simplement, on se caille !

par Ajonc35 Sam 10 Oct 2020 - 13:07

Jacq a écrit:Découverte, par les élèves qui nous l'ont dit : 4 (ou 5) je ne sais plus élèves de la classe (sur 16 !!!!!) priés de rentrer chez eux. Aucune nouvelle de la part de nos chefs.
Alors on va nous dire : "secret médical". Ouais, normal. Sauf que en raison du secret médical j'aurais pu aller ce weekend voir mes parents âgés avec le virus sur moi. Sympa !
En plus, tous les élèves sont au courant, bien évidemment ils discutent et sont connectés tout le temps ensemble, et les seuls qui ne sont pas au courant sont les enseignants.
On pourrait au moins nous dire, sans nommer les élèves, que des élèves sont "suspects" dans la classe.
En plus, en quoi est-ce une honte d'être suspecté de peut-être avoir le COVID. Les élèves ne sont pas allés attraper la chaude-pisse en allant tremper leur pinceau n'importe où !

Autre connerie. On nous bassine à la TV que, geste barrière, il faut aérer souvent et, toujours, depuis plus d'un mois, on ne peut pas plus ouvrir les fenêtres correctement entre les cours puisque oscillo-battantes uniquement. Donc on nous laisser mariner copieusement dans des salles occupées toute la journée, aérées vaguement à la pause, et qu'on ne peut plus laisser un peu ouvertes durant les cours parce que, tout simplement, on se caille !

Même situation, Jacq, en terme de communication. Un PP excédé de cette non-communication a eu un cas dans "sa" classe. Merci à lui. Du coup que ce soit du côté de la vie scolaire ou de la Direction la communication est arrivée. Je ne crois pas au hasard.
D'accord avec toi sur l'aération. Les fenêtres qui n'ouvrent pas ou mal sont légion chez nous sans compter les oscillo-battantes qui ouvrent sur une véranda donc aération!!
J'ajoute que dans les restaurants où le public est bien moins nombreux que dans les cantines, on impose aux professionnels des protocoles de plus en plus durs et dans les cantines, élèves à touche-touche, temps d'attente. Et celui qui est à la cantine ne peut tout contrôler.

par micaschiste Sam 10 Oct 2020 - 13:14

Jacq a écrit:Découverte, par les élèves qui nous l'ont dit : 4 (ou 5) je ne sais plus élèves de la classe (sur 16 !!!!!) priés de rentrer chez eux. Aucune nouvelle de la part de nos chefs.
Alors on va nous dire : "secret médical". Ouais, normal. Sauf que en raison du secret médical j'aurais pu aller ce weekend voir mes parents âgés avec le virus sur moi. Sympa !
En plus, tous les élèves sont au courant, bien évidemment ils discutent et sont connectés tout le temps ensemble, et les seuls qui ne sont pas au courant sont les enseignants.
On pourrait au moins nous dire, sans nommer les élèves, que des élèves sont "suspects" dans la classe.
En plus, en quoi est-ce une honte d'être suspecté de peut-être avoir le COVID. Les élèves ne sont pas allés attraper la chaude-pisse en allant tremper leur pinceau n'importe où !

Autre connerie. On nous bassine à la TV que, geste barrière, il faut aérer souvent et, toujours, depuis plus d'un mois, on ne peut pas plus ouvrir les fenêtres correctement entre les cours puisque oscillo-battantes uniquement. Donc on nous laisser mariner copieusement dans des salles occupées toute la journée, aérées vaguement à la pause, et qu'on ne peut plus laisser un peu ouvertes durant les cours parce que, tout simplement, on se caille !

Si les cas sont +, le directeur doit informer tous les personnels et les familles ayant été au contact du positif. Pas du nom mais de la présence des cas positifs. Il n'y a pas de secret médical. Consultez, imprimez le doc sur https://www.education.gouv.fr/suspicion-ou-confirmation-de-cas-covid-19-ce-qu-il-faut-faire-305730
Il faut aussi déposer une fiche SST (Santé Sécurité au travail). La non-information devient une mise en danger potentielle d'autrui vu le contexte.

Edit : si un prof est positif, c'est la même chose les cde ont l'obligation d'informer les personnels et les familles. Tiens, je vais pouvoir aller déposer une fiche SST en plus !

par Jenny Sam 10 Oct 2020 - 13:15

Nous recevons le nombre de cas avec la classe.
Il ne faut pas hésiter à réclamer des infos à la direction.

par micaschiste Sam 10 Oct 2020 - 13:22

Jenny a écrit:Nous recevons le nombre de cas avec la classe.
Il ne faut pas hésiter à réclamer des infos à la direction.

On va pas demander réclamer des infos tous les jours à l'administration, vu le nombre d'absents en ce moment (pas tous lié à la covid)...L'info doit redescendre sans qu'on ait à la réclamer quand cela a un lien avec la covid.

par chmarmottine Sam 10 Oct 2020 - 13:30

Ici, après toute une période sans aucune info, on nous donne un bilan chaque lundi.
Du coup, les cas découverts le mardi ne sont révélés que le lundi suivant ...

par User7488 Sam 10 Oct 2020 - 13:35

pseudo-intello a écrit:

MendianteRousse a écrit:

Danska a écrit:

MendianteRousse a écrit:

Je veux bien comprendre où est la blague, moi aussi, je n'arrive pas à voir ce qu'il y a de tellement comique dans les propos de Clecle78

Le "Il faudrait arrêter d'être binaire" m'a fait rire parce qu'il me rappelait certaines attitudes concrètes.

Moi, je pensais que l'arrêter d'être binaire était rigolote aprce que si on n'est plus binaire, on est non-binaire (et ça fait un jeu de mot rigolo car la non-binarité tombe comme un cheveu sur la soupe par rapport au sujet).

Je précise pour lever les éventuels malentendus : je ne me positionne pas du tout "contre le masque" ni "contre l'ouverture des fenêtres". Je pratiquais l'aération depuis bien longtemps. Une classe utilisée par trente personnes pendant une heure, il faut renouveler l'air.

par anthinéa Sam 10 Oct 2020 - 13:37

micaschiste a écrit:

anthinéa a écrit:Mon capuche a une pharyngite. Il doit se faire tester lundi à 16 h.
Je sais que lui doit attendre le résultat du test pour revenir au collège mais moi ?
Je suis obligée d’attendre aussi ?

Édit : soit dit en passant, mon médecin lui a expressément demandé de porter un masque en ma présence ... Comme quoi les anciens vulnérables le sont toujours

Tu portes un masque chez toi et ton fils aussi ? Si non, tu es un potentiel cas contact si le test est positif. En théorie, oui l'isolement est préconisé dans l'attente du résultat de ton fils.
Edit : à propos de ton édit. Oui ils sont toujours vulnérables. D'aillleurs sur le site du ministère de la santé, il est conseillé aux vulnérables de se protéger...même des enfants, oui, oui!!!

Bien sûr que non on ne porte pas le masque. Lui et moi sommes asthmatiques donc on vit a découvert quand on peut !

Lundi je dois pas aller au travail ? Cas contact certes mais suspicion de cas contact plutôt car il est juste « suspect ».
L’isolement marche pour les suspicions ?
Je ne voudrais pas faire d’impairs.

Et oui, je sais bien que vulnérable un jour ... et oui on doit se protéger même des enfants MAIS on doit travailler

🤮

par Stered Sam 10 Oct 2020 - 13:50

Mon CDE m'a dit de venir quand on attendait les résultats de mon fils (positif par ailleurs) : si je restais chez moi, c'était abandon de poste, je cite... Et le médecin comme le labo ont refusé de prolonger le délai de garde jusqu'à l'obtention des résultats (qui ont mis... 13 jours à nous parvenir !).

par micaschiste Sam 10 Oct 2020 - 13:52

anthinéa a écrit:

micaschiste a écrit:

anthinéa a écrit:Mon capuche a une pharyngite. Il doit se faire tester lundi à 16 h.
Je sais que lui doit attendre le résultat du test pour revenir au collège mais moi ?
Je suis obligée d’attendre aussi ?

Édit : soit dit en passant, mon médecin lui a expressément demandé de porter un masque en ma présence ... Comme quoi les anciens vulnérables le sont toujours

Tu portes un masque chez toi et ton fils aussi ? Si non, tu es un potentiel cas contact si le test est positif. En théorie, oui l'isolement est préconisé dans l'attente du résultat de ton fils.
Edit : à propos de ton édit. Oui ils sont toujours vulnérables. D'aillleurs sur le site du ministère de la santé, il est conseillé aux vulnérables de se protéger...même des enfants, oui, oui!!!

Bien sûr que non on ne porte pas le masque. Lui et moi sommes asthmatiques donc on vit a découvert quand on peut !
Lundi je dois pas aller au travail ? Cas contact certes mais suspicion de cas contact plutôt car il est juste « suspect ».
L’isolement marche pour les suspicions ?
Je ne voudrais pas faire d’impairs.

Et oui, je sais bien que vulnérable un jour ... et oui on doit se protéger même des enfants MAIS on doit travailler 🤮

Il n'a pas de symptômes pouvant être de la covid ? Ce n'est pas pour cela que le médecin demande un test ?
Car selon O. Véran, les cas contacts de cas contacts ne sont pas des cas contacts !!! Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 37 437980826

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 37 437980826

S'il est juste cas contact, il doit faire un test 7 jours après le dernier contact avec le cas confirmé. Si le test est négatif, il revient en classe.
Dans ce cas, rien pour toi...

par micaschiste Sam 10 Oct 2020 - 13:53

les fiches sur https://www.education.gouv.fr/suspicion-ou-confirmation-de-cas-covid-19-ce-qu-il-faut-faire-305730 sont claires.

par anthinéa Sam 10 Oct 2020 - 13:56

micaschiste a écrit:

anthinéa a écrit:

micaschiste a écrit:

anthinéa a écrit:Mon capuche a une pharyngite. Il doit se faire tester lundi à 16 h.
Je sais que lui doit attendre le résultat du test pour revenir au collège mais moi ?
Je suis obligée d’attendre aussi ?

Édit : soit dit en passant, mon médecin lui a expressément demandé de porter un masque en ma présence ... Comme quoi les anciens vulnérables le sont toujours

Tu portes un masque chez toi et ton fils aussi ? Si non, tu es un potentiel cas contact si le test est positif. En théorie, oui l'isolement est préconisé dans l'attente du résultat de ton fils.
Edit : à propos de ton édit. Oui ils sont toujours vulnérables. D'aillleurs sur le site du ministère de la santé, il est conseillé aux vulnérables de se protéger...même des enfants, oui, oui!!!

Bien sûr que non on ne porte pas le masque. Lui et moi sommes asthmatiques donc on vit a découvert quand on peut !
Lundi je dois pas aller au travail ? Cas contact certes mais suspicion de cas contact plutôt car il est juste « suspect ».
L’isolement marche pour les suspicions ?
Je ne voudrais pas faire d’impairs.

Et oui, je sais bien que vulnérable un jour ... et oui on doit se protéger même des enfants MAIS on doit travailler 🤮

Il n'a pas de symptômes pouvant être de la covid ? Ce n'est pas pour cela que le médecin demande un test ?
SI ( mal de gorge/fièvre et nez qui coule)

Car selon O. Véran, les cas contacts de cas contacts ne sont pas des cas contacts !!!
S'il est juste cas contact, il doit faire un test 7 jours après le dernier contact avec le cas confirmé. Si le test est négatif, il revient en classe.
Dans ce cas, rien pour toi...

par chmarmottine Sam 10 Oct 2020 - 13:58

Ici, j'ai l'impression que dans bahut1, les élèves reviennent plus rapidement que dans bahut2.
Je serais curieuse de savoir si les règles énoncées dans ces fiches sont respectées.
Je vais essayer de questionner les élèves, l'air de rien ...

par anthinéa Sam 10 Oct 2020 - 13:58

micaschiste a écrit:les fiches sur https://www.education.gouv.fr/suspicion-ou-confirmation-de-cas-covid-19-ce-qu-il-faut-faire-305730 sont claires.

Oui elles sont claires pour les cas confirmés ou les suspicions de covid.
Mais pas pour les cas contact de suspicions.