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Alors techniquement, oui, tu peux démissionner et présenter à nouveau un concours de l'EN. Maintenant, je te conseillerais quand même d'analyser les raisons qui font que tu as passé le CAPES d'anglais mais que tu renonces à continuer ; histoire de voir si ça ne risque pas de se reproduire pour le CAPES d'H-G.
Deuxième conseil : vérifie qu'une prépa agreg en histoire te permet d'avoir des chances non négligeables au CAPES d'HG si c'est ce que tu vises.

Il serait plus avantageux pour toi que tu obtiennes une disponibilité, qui te permettrait alors que ton ancienneté de service actuelle soit prise en compte pour ta carrière en HG.
Sinon, envisages-tu de passer le CAPES d'HG cette année ? Administrativement, rien ne te l'interdit. Si tu l'obtiens, tu te retrouverais alors directement sur un poste 18h si tu es titularisé cette année, et sur un poste 9h analogue à ton poste actuel sinon.

Je suis d'accord avec Hélips. Une prépa agreg n'est pas le plus judicieux en histoire/géo pour passer le CAPES.

Oui, il faut soit une dispo, soit passer le CAPES cette année. Tu peux aussi, une fois que tu es prof d'anglais, demander à "passer" prof d'HG mais je ne connais pas le détail.
Et je rejoins les autres : la prépa agreg ne peut pas te préparer au CAPES, et si tu n'as pas l'agreg tu auras perdu 3 ans. Ca peut paraître rien du tout, mais avec la retraite de plus en plus tardive, c'est un vrai souci.

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kaarpool a écrit:Finalement, non seulement j'ai eu le cape du premier coup, mais je me suis classé par les 100 premiers et je me suis vraiment pas trop foulé, pour ne pas dire que j'ai rien foutu à part rendre les devoirs et aller en cours. Vraiment, j'en foutais pas une rame à la maison, a fortiori pendant le confinement.

Attention, justement avec le confinement et le fait de ne pas avoir eu les oraux, ça change tout ^^ C'est vraiment une année particulière, et je ne crois pas que tu puisses comparer les places de cette année avec les places des autres années (surtout si ensuite on parle de comparer agreg et capes)

kaarpool a écrit:Et dernièrement, oui Mathador, je compte m'inscrire au capes d'HG cette année, mais c'est quand même un concours qui se prépare sérieusement, et je suis déjà un peu fatigué au bout de deux semaines de prof stagiaire entre les cours, les prep de cours, l'inspe etc, que je me vois mal réviser sérieusement l'HG cette année. Mais je vais le tenter, ça ne mange pas de pain. En revanche, je suis très étonné d'apprendre qu'en réussissant les capes D'HG cette année je pourrais directement passer sur un poste à 18h dans le cas où je serais également titularisé cette année, tu en sûr ?

Tu pourras vérifier sur la note de service sur l'affectation des lauréats, mais le principe est que le recrutement se fait dans un corps (en l'occurrence celui des certifiés). Si tu es titularisé certifié à la fin de cette année, tu n'as donc aucune raison de faire un stage suite au CAPES d'HG puisque tu es déjà titulaire du corps concerné, et le ministère te produira alors un arrêté qui te permet d'occuper un poste dans ta nouvelle discipline.
En revanche, si tu obtiens l'agreg (que ce soit cette année ou non) et que tu es titularisé à la fin de cette année, c'est le décret n°2000-129 qui s'applique, car tu es alors réputé qualifié pour enseigner dans le secondaire: tu es alors nommé stagiaire 15h dans l'académie où tu aurais exercé si tu n'avais pas eu l'agreg.

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Bon, attention, je crois que l'agrégation d'histoire (je ne l'ai pas eue, hein, je ne sais pas) est vraiment plus difficile que le CAPES d'anglais sans oraux. Ne lâche pas la proie pour l'ombre. Pour ce qui est de ne pas perdre de temps, tu ne le vois pas maintenant, mais lorsque tu auras 65 ans et que tu partiras avec une décote importante, tu regretteras d'avoir perdu ces années. J'ai commencé à bosser à 23 ans et je ne suis même pas sûre d'avoir une retraite complète (et la différence est énorme, que ce soit avant ou après la réforme). La dispo est la meilleure solution, et effectivement, passe le CAPES d'HG cette année, tu n'as rien à y perdre. Après, 2e mise en garde, tu dis qu'on t'a reproché un enseignement trop frontal, ça sera pareil en HG. Et il faudra bien bosser la géo cette année, ça sera sûrement ton point faible.
Enfin, il est nécessaire de connaître un minimum les textes de l'EN pour ne pas se faire avoir, c'est aussi une formation personnelle supplémentaire à faire
Bon courage!

Mathador a écrit:

kaarpool a écrit:Et dernièrement, oui Mathador, je compte m'inscrire au capes d'HG cette année, mais c'est quand même un concours qui se prépare sérieusement, et je suis déjà un peu fatigué au bout de deux semaines de prof stagiaire entre les cours, les prep de cours, l'inspe etc, que je me vois mal réviser sérieusement l'HG cette année. Mais je vais le tenter, ça ne mange pas de pain. En revanche, je suis très étonné d'apprendre qu'en réussissant les capes D'HG cette année je pourrais directement passer sur un poste à 18h dans le cas où je serais également titularisé cette année, tu en sûr ?

Tu pourras vérifier sur la note de service sur l'affectation des lauréats, mais le principe est que le recrutement se fait dans un corps (en l'occurrence celui des certifiés). Si tu es titularisé certifié à la fin de cette année, tu n'as donc aucune raison de faire un stage suite au CAPES d'HG puisque tu es déjà titulaire du corps concerné, et le ministère te produira alors un arrêté qui te permet d'occuper un poste dans ta nouvelle discipline.
En revanche, si tu obtiens l'agreg (que ce soit cette année ou non) et que tu es titularisé à la fin de cette année, c'est le décret n°2000-129 qui s'applique, car tu es alors réputé qualifié pour enseigner dans le secondaire: tu es alors nommé stagiaire 15h dans l'académie où tu aurais exercé si tu n'avais pas eu l'agreg.

C’est bizarre car chez nous dans ce genre de cas, les stagiaires sont à mi-temps car changeant de discipline.

Pour le reste, je rejoins Cléopatra2 sur cette histoire de frontal.
Bien que les programmes en lycée en tout cas appellent à l’écoute active des élèves, le frontal te sera reproché en hg que ce soit au collège comme au lycée.
Tu peux, donc, pour cette année essayer de corriger cet aspect là.

kaarpool a écrit:Fascinant, tu es agrégé de droit ou quoi ? Non sérieusement merci beaucoup ! Je ne savais pas du tout, c'est la première fois que j'entends ça.

Non, seulement de maths. Mais je fais partie des quelques hurluberlus qui lisent les notices des appareils et qui ne rechignent pas à enquêter sur Légifrance.

Cléopatra2 a écrit:Après, 2e mise en garde, tu dis qu'on t'a reproché un enseignement trop frontal, ça sera pareil en HG. Et il faudra bien bosser la géo cette année, ça sera sûrement ton point faible.

Les Savonarole du pédagogisme excessif sévissent effectivement dans toutes les disciplines.

Dadoo33 a écrit:

Mathador a écrit:[…]
En revanche, si tu obtiens l'agreg (que ce soit cette année ou non) et que tu es titularisé à la fin de cette année, c'est le décret n°2000-129 qui s'applique, car tu es alors réputé qualifié pour enseigner dans le secondaire: tu es alors nommé stagiaire 15h dans l'académie où tu aurais exercé si tu n'avais pas eu l'agreg.

C’est bizarre car chez nous dans ce genre de cas, les stagiaires sont à mi-temps car changeant de discipline.

Ce n'est pas exclu par le décret n°2000-129, qui mentionne une dispense partielle ou totale de formation.
Il me semblait par contre qu'en pratique, les lauréats de concours étaient sur un service complet et les collègues en reconversion discrétionnaire (sur approbation des inspecteurs) étaient sur un service partiel.

Mathador a écrit:

kaarpool a écrit:Fascinant, tu es agrégé de droit ou quoi ? Non sérieusement merci beaucoup ! Je ne savais pas du tout, c'est la première fois que j'entends ça.

Non, seulement de maths. Mais je fais partie des quelques hurluberlus qui lisent les notices des appareils et qui ne rechignent pas à enquêter sur Légifrance.

Cléopatra2 a écrit:Après, 2e mise en garde, tu dis qu'on t'a reproché un enseignement trop frontal, ça sera pareil en HG. Et il faudra bien bosser la géo cette année, ça sera sûrement ton point faible.

Les Savonarole du pédagogisme excessif sévissent effectivement dans toutes les disciplines.

Dadoo33 a écrit:

Mathador a écrit:[…]
En revanche, si tu obtiens l'agreg (que ce soit cette année ou non) et que tu es titularisé à la fin de cette année, c'est le décret n°2000-129 qui s'applique, car tu es alors réputé qualifié pour enseigner dans le secondaire: tu es alors nommé stagiaire 15h dans l'académie où tu aurais exercé si tu n'avais pas eu l'agreg.

C’est bizarre car chez nous dans ce genre de cas, les stagiaires sont à mi-temps car changeant de discipline.

Ce n'est pas exclu par le décret n°2000-129, qui mentionne une dispense partielle ou totale de formation.
Il me semblait par contre qu'en pratique, les lauréats de concours étaient sur un service complet et les collègues en reconversion discrétionnaire (sur approbation des inspecteurs) étaient sur un service partiel.

Cela doit être une demande de certains ipr.

ou en fonction de l'ancienneté dans le professorat...

Je me permets de relancer la question initiale : peut-on "refuser" la titularisation (c'est-à-dire faire en sorte de ne pas être titularisé) sans démissionner, mais sans pour autant faire volontairement du mauvais travail (ce qui serait, vous en conviendrez, très peu éthique) ?

En particulier, si on voit après un an que le métier ne nous plaît pas, ou comme kaarpool, si on veut repasser un an à préparer un concours dans une autre discipline, cela permettrait d'avoir droit aux allocations chômages. Bref, est-ce que c'est possible ?

nash06 a écrit:Je me permets de relancer la question initiale : peut-on "refuser" la titularisation (c'est-à-dire faire en sorte de ne pas être titularisé) sans démissionner, mais sans pour autant faire volontairement du mauvais travail (ce qui serait, vous en conviendrez, très peu éthique) ?

On peut limiter le problème éthique en sabotant uniquement le travail à l'ESPE (ne pas faire le mémoire peut être une bonne base); et si cela ne suffit pas, en sabotant l'enseignement uniquement le jour de l'inspection. Un inspecteur aurait-il vraiment envie de titulariser un enseignant qui dit à l'oral, sans se rétracter, que 1/5+1/2=2/7, que la célérité du son dans le vide est de 330 m/s ou que cos(x)=1⇒x=0, même si les cahiers des élèves sont corrects ?

Un autre problème serait d'être mal vu à l'INSPE si tu restes dans la mémé académie , il y a des cours interdisciplinaires et les formateurs connaîtrons.

Oui, du coup... pas de moyen ?

Je pense que le mieux est de demander un report (de droit) pour préparer l'agrégation ; et tu prépares agreg et CAPES d'HG. Tu as tout à fait le droit. Comme cela si tu es titularisé ce sera déjà une bonne chose pour la suite.

Si je ne me trompe pas le report de stage doit être fait avant le stage.

En effet j'ai tout emmêlé. Dans ce cas effectivement demander une dispo mais comme elle n'est pas de droit peu de chance de l'avoir. Démissionner pour repasser les concours en HG alors? Avec le risque que cela comporte.

Bonjour,

Il y a aussi la solution de se faire titulariser en anglais et de demander un changement de discipline ensuite, tout en préparant le CAPES d'histoire-géographie ou l'agrégation, au cas où le changement serait refusé. Cette solution te permettrait de conserver ton ancienneté.

Voici le lien qui détaille la procédure : https://www.education.gouv.fr/mobilite-enseigner-dans-une-autre-discipline-6143.

Bon courage dans ta prise de décision.

Refuser la titularisation ça équivaut à démissionner, non? Donc ça ne donne pas droit au chômage, ça c'est sûr. Et si on n'est pas titularisé, on fait un renouvellement de stage, si on refuse, je suppose que c'est pareil pour le chômage...

Oui mais apparemment Kaarpol souhaite profiter du fait qu'il est encore chez ses parents pour changer de voie. Certains lui ont donné des arguments contre (sa retraite notamment) mais s'il souhaite changer de voie effectivement sa situation familiale lui est favorable, il peut s'en sortir sans chômage (il a certainement pu économiser n'ayant pas de loyer).