Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Oui, et depuis on a confirmation de la contamination par aérosols (ou micro-goutelettes?). Enfin, on sait que l'aération est d'autant plus importante.

piesco a écrit:Dix mois ?

Oui, ça devrait suffire, "on est prêts".

RogerMartin a écrit:J'envisage de me procurer l'outil permettant le déverrouillage de certains entrebailleurs...

Parce qu'il existe des outils ?

Dans mon lycée, j'ai très naïvement été réclamer les clés le premier jour de cours : raté, officiellement personne ne sait où elle sont. Le gestionnaire me renvoie vers le comptable, qui me renvoie vers le chef de travaux, qui me renvoie vers le proviseur-adjoint, qui me renvoie vers le gestionnaire... Astérix et la maison des fous version EN !

En attendant on a atteint 37 °C dans certaines salles lundi et les élèves demandent à sortir toutes les cinq minutes pour respirer un peu d'air. Mais à part ça, on est prêts

Halybel a écrit:

Cleroli a écrit:

Proton a écrit:67 millions d'habitants en France

Lorsque certains d'entre nous, fin août, pointaient  la hausse du nombre de contaminés, d'autres répondaient que le nombre d'hospitalisés était insignifiant. A présent que ce dernier augmente à nouveau, on répond que ce n'est rien au regard de la population. C'est une façon de voir, en effet ....

Ce cynisme m'égare, on verra si le chiffre de 67 millions ressortira quand ça touchera des proches...

Ici papa d'un collégien en réanimation.... Pas trop vieux donc..... Qu'est ce qu'on dit à son fils ?

leliseur a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Danska a écrit:Il va falloir qu'il en touche un mot à son collègue de l'EN !

Oui et très vite.

Oui, bon, en même temps le lien donné par Flo ne date que de 4 mois.
Laissons leur un peu de temps.

C'est ironique, je suppose.
J'ai reçu cette semaine un message de mon chef demandant de fermer les fenêtres et les volets le soir pour éviter aux agents du travail supplémentaire.

Danska a écrit:

RogerMartin a écrit:J'envisage de me procurer l'outil permettant le déverrouillage de certains entrebailleurs...

Parce qu'il existe des outils ?

Dans mon lycée, j'ai très naïvement été réclamé les clés le premier jour de cours : raté, officiellement personne ne sait où elle sont. Le gestionnaire me renvoie vers le comptable, qui me renvoie vers le chef de travaux, qui me renvoie vers le proviseur-adjoint, qui me renvoie vers le gestionnaire... Astérix et la maison des fous version EN !

En attendant on a atteint 37 °C dans certaines salles lundi et les élèves demandent à sortir toutes les cinq minutes pour respirer un peu d'air. Mais à part ça, on est prêts

Ben y a un écrou, donc avec un peu de volonté. Car nous aussi, à la fac, nous sommes très près.

RogerMartin a écrit:

Danska a écrit:

RogerMartin a écrit:J'envisage de me procurer l'outil permettant le déverrouillage de certains entrebailleurs...

Parce qu'il existe des outils ?

Dans mon lycée, j'ai très naïvement été réclamé les clés le premier jour de cours : raté, officiellement personne ne sait où elle sont. Le gestionnaire me renvoie vers le comptable, qui me renvoie vers le chef de travaux, qui me renvoie vers le proviseur-adjoint, qui me renvoie vers le gestionnaire... Astérix et la maison des fous version EN !

En attendant on a atteint 37 °C dans certaines salles lundi et les élèves demandent à sortir toutes les cinq minutes pour respirer un peu d'air. Mais à part ça, on est prêts

Ben y a un écrou, donc avec un peu de volonté. Car nous aussi, à la fac, nous sommes très près.

Possible, je n'ai pas regardé de près. Mais j'aurais peur de casser un truc pour de bon en utilisant des outils de bricolage :/ Surtout que je n'ai pas l'impression de formuler une demande extravagante quand je réclame les clés pour pouvoir ouvrir au moins à l'intercours...

elisa18 a écrit:

Halybel a écrit:

Cleroli a écrit:

Proton a écrit:67 millions d'habitants en France

Lorsque certains d'entre nous, fin août, pointaient  la hausse du nombre de contaminés, d'autres répondaient que le nombre d'hospitalisés était insignifiant. A présent que ce dernier augmente à nouveau, on répond que ce n'est rien au regard de la population. C'est une façon de voir, en effet ....

Ce cynisme m'égare, on verra si le chiffre de 67 millions ressortira quand ça touchera des proches...

Ici papa d'un collégien en réanimation.... Pas trop vieux donc..... Qu'est ce qu'on dit à son fils ?

Tout mon soutien. C'est ça qui m'effare, entendre des gens ici et ailleurs : dire ça va c'est qu'une grippe...
30000 morts et pire aux États-Unis et tous sont le parents de quelqu'un.
On sait très bien que d'autres vont mourir et que ça aurait pu être éviter avec des stratégies claires et cohérentes.
Enfin bref je m'arrête là.

Danska a écrit:

RogerMartin a écrit:

Danska a écrit:

RogerMartin a écrit:J'envisage de me procurer l'outil permettant le déverrouillage de certains entrebailleurs...

Parce qu'il existe des outils ?

Dans mon lycée, j'ai très naïvement été réclamé les clés le premier jour de cours : raté, officiellement personne ne sait où elle sont. Le gestionnaire me renvoie vers le comptable, qui me renvoie vers le chef de travaux, qui me renvoie vers le proviseur-adjoint, qui me renvoie vers le gestionnaire... Astérix et la maison des fous version EN !

En attendant on a atteint 37 °C dans certaines salles lundi et les élèves demandent à sortir toutes les cinq minutes pour respirer un peu d'air. Mais à part ça, on est prêts

Ben y a un écrou, donc avec un peu de volonté. Car nous aussi, à la fac, nous sommes très près.

Possible, je n'ai pas regardé de près. Mais j'aurais peur de casser un truc pour de bon en utilisant des outils de bricolage :/ Surtout que je n'ai pas l'impression de formuler une demande extravagante quand je réclame les clés pour pouvoir ouvrir au moins à l'intercours...

Dans mon établissement, il faut une clé pour enlever le bloqueur d'ouverture. Elle n'est pas perdue (pas encore, des fenêtres ont été changées cet été) mais si c'est utilisé trop souvent, cela ne va pas tenir sur la durée. Ce n'est pas fait pour être utilisé au quotidien. Oui, oui !!!!

micaschiste a écrit:Dans mon établissement, il faut une clé pour enlever le bloqueur d'ouverture. Elle n'est pas perdue (pas encore, des fenêtres ont été changées cet été) mais si c'est utilisé trop souvent, cela ne va pas tenir sur la durée. Ce n'est pas fait pour être utilisé au quotidien. Oui, oui !!!!

Oui oui, chez moi aussi... Mais ça n'empêche pas les clés d'être déjà - fort opportunément - égarées.

Flo44 a écrit:Tiens, le ministère de la santé précise qu'il faut ouvrir les fenêtres en grand :
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/covid-19-aeration-ventilation-climatisation.pdf

Une aération régulière par ouverture en grand des ouvrants (fenêtres...) au minimum pendant 10 à 15 min deux fois par jour.

Le protocole sanitaire est plus strict. Toutes les 3h au minimum.

La ventilation des classes et autres locaux
L’aération des locaux est la plus fréquente possible et dure au moins 15 minutes à chaque fois. Les salles de classe ainsi que tous les autres locaux occupés pendant la journée sont aérés le matin avant l’arrivée des élèves, pendant chaque récréation, au moment du déjeuner (en l’absence de personnes) et pendant le nettoyage des locaux. Cette aération doit avoir lieu au minimum toutes les 3 heures. En cas de ventilation mécanique, il s’agit de s’assurer de son bon fonctionnement et de son entretien.

Message de la direction de l'un de mes deux bahuts qui dit, en gros, plein d'absences pour cas positifs ou cas contact ou cas en attente de test, dans toutes les classes et toutes les filières, donc il faut remplir le cahier de texte ...
Le deuxième bahut règne par son silence à ce sujet. Un micro climat anticovid, certainement.

ça promet !

Danska a écrit:

RogerMartin a écrit:

Danska a écrit:

RogerMartin a écrit:J'envisage de me procurer l'outil permettant le déverrouillage de certains entrebailleurs...

Parce qu'il existe des outils ?

Dans mon lycée, j'ai très naïvement été réclamé les clés le premier jour de cours : raté, officiellement personne ne sait où elle sont. Le gestionnaire me renvoie vers le comptable, qui me renvoie vers le chef de travaux, qui me renvoie vers le proviseur-adjoint, qui me renvoie vers le gestionnaire... Astérix et la maison des fous version EN !

En attendant on a atteint 37 °C dans certaines salles lundi et les élèves demandent à sortir toutes les cinq minutes pour respirer un peu d'air. Mais à part ça, on est prêts

Ben y a un écrou, donc avec un peu de volonté. Car nous aussi, à la fac, nous sommes très près.

Possible, je n'ai pas regardé de près. Mais j'aurais peur de casser un truc pour de bon en utilisant des outils de bricolage :/ Surtout que je n'ai pas l'impression de formuler une demande extravagante quand je réclame les clés pour pouvoir ouvrir au moins à l'intercours...

Je ne suis pas accablée d'angoisse à l'idée que ces fenêtres pourraient ouvrir tout le temps quand on en a besoin.

leliseur a écrit:

lilith888 a écrit:Mais ça sort d'où ce chiffre de 80% de séquelles graves ? (non, Twitter avec ses témoignages à la doctissimo, ça ne compte pas). Nous sommes 4 (ou 5, mon fils ado n'ayant aucun symptome à l'heure actuelle depuis 7 jours) contaminés dans ma famille, du plus vaillant (mon compagnon) au plus vulnérable (j'étais sur l'ancienne liste)... Tout va bien pour nous, je vous rassure. On a juste un gros rhume. Pas de quoi fouetter un chat, vraiment.

Mais bien sûr qu'on te croit !
Ton témoignage prouve qu'il existe des formes très peu graves de cette maladie.
Ce que personne n'a jamais nié, puisque, depuis des mois, on estime qu'environ la moitié des personnes atteintes n'ont aucun symptôme...

Mais je crois aussi des médecins, sur Twitter, justement, par exemple, qui, depuis février ont prouvé qu'ils étaient bien plus fiables sur le sujet que le Gouvernement et certains médias.
Et qui parlent de formes graves, y compris sur les plus jeunes, qui parlent de contamination de l'enfant à l'adulte, qui parlent de séquelles à long voire très long terme.

Je trouve que le rôle de certains médecins dans cette crise a été trés délétère. ceux qui étaient sur les plateaux TV, racontant parfois tout et son contraire, et qui ont semé la peur dans la population avec leurs discours alarmistes, leurs promesses de catastrophe "dans 15 jours" depuis le déconfinement, et leurs appels pour prendre des mesures de plus en plus liberticides. je leur en veux vraiment. Heureusement, de plus en plus de médecins prennent aujourd'hui la parole pour donner un autre discours et en appeler à la fin de cette peur collective. Monsieur Toussaint par exemple, a un discours trés clair et qui fait du bien, il remet vraiment l'église au milieu du village. Ce climat anxiogène me gène beaucoup, je me demande combien de temps cela va durer. Et cela pèse sur les relations en SDP..

RogerMartin a écrit:

Danska a écrit:

RogerMartin a écrit:

Danska a écrit:

Parce qu'il existe des outils ?

Dans mon lycée, j'ai très naïvement été réclamé les clés le premier jour de cours : raté, officiellement personne ne sait où elle sont. Le gestionnaire me renvoie vers le comptable, qui me renvoie vers le chef de travaux, qui me renvoie vers le proviseur-adjoint, qui me renvoie vers le gestionnaire... Astérix et la maison des fous version EN !

En attendant on a atteint 37 °C dans certaines salles lundi et les élèves demandent à sortir toutes les cinq minutes pour respirer un peu d'air. Mais à part ça, on est prêts

Ben y a un écrou, donc avec un peu de volonté. Car nous aussi, à la fac, nous sommes très près.

Possible, je n'ai pas regardé de près. Mais j'aurais peur de casser un truc pour de bon en utilisant des outils de bricolage :/ Surtout que je n'ai pas l'impression de formuler une demande extravagante quand je réclame les clés pour pouvoir ouvrir au moins à l'intercours...

Je ne suis pas accablée d'angoisse à l'idée que ces fenêtres pourraient ouvrir tout le temps quand on en a besoin.

J'entendais plutôt "faire tomber la fenêtre sur la tête de quelqu'un" plutôt que "casser le système de fermeture"

mafalda16 a écrit:

sifi a écrit:Pour avoir posé la question à notre chef d'établissement, la réponse est claire: les élèves risquent tous de se suicider si on ouvre ne serait-ce qu'une seule fenêtre (celle au niveau du bureau, par exemple).
Je me demande quand même si en haut lieu ils s'imaginent qu'on les pousse tous au suicide, ces petits.

Pareil... Et même si on ouvre en grand juste pendant les pauses, salle vide donc, et ben non c’est encore trop dangereux, même au rez-de-chaussée, même en salle des profs qui se trouve qui plus est au rez-de-chaussée  

C'est le genre de choses qui me donnerait envie de balancer un parpaing pas exprès contre une vitre, juste histoire de.
L'accident bête. Oups, toussah.

Fort heureusement, étant un être d'un naturel doux et civilisé, j'ai opté pour une solution douce et civilisée : j'ai fauché il y a quelques années une clef de fenêtre, et ouvert discrétos celles qui pouvaient l'être dans les salles des copains. On referme le soir, et basta.
A la plénière de pré-rentrée, j'ai (re)mis la question sur le tapis ; cette fois-ci, elle a accepté d'officialiser le bouzingue, en répétant maintes fois que c'était «sous NOTRE entière responsabilité »

almuixe a écrit:Je me passe assez bien de ton mépris merci, surtout quand on avance comme argument son propre témoignage, qui n'est pas pertinent puisque cela concerne les personnes ayant recouru à l'hôpital.

78% d'anomalies cardiaques
https://imaging.onlinejacc.org/content/jimg/early/2020/07/30/j.jcmg.2020.05.004.full.pdf

80% d'anomalies pulmonaires
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7273134/

Pour en savoir plus
https://www.lalibre.be/planete/sante/a-bergame-dans-l-ancien-epicentre-du-virus-la-moitie-des-survivants-ne-sont-pas-encore-completement-retablis-5f58ac3cd8ad586219051e22

Ces statistiques concernent ceux qui ont fait une forme grave de la maladie, qui sont allés en réanimation ou soins intensifs. Il est assez logique que ces gens la gardent des séquelles. J'aimerais avoir des données sur l'ensemble de ceux qui ont eu le covid. J'ai eu des proches qui l'ont eu, en avril. Cela s'est traduit par 1 semaine de fièvre/courbatures, et 15 jours de fatigue. Comme la grippe en fait.

Dans ma classe de 5ème cette semaine, la moitié des élèves étaient absents (une partie est porteuse du covid et l'autre est testée en cas contact et en attente de résultats). Idem chez les collègues. Plusieurs sont positifs, et nous avons fait de nombreuses réunions ensemble, plus repas cantine côte à côte. La principale vient de m'appeler pour me demander de passer le test dès demain, étant une personne à très fort risque en cas de covid symptomatique.

Bon, je croise les doigts pour être porteur asymptomatique, parce qu'avec mes problèmes respiratoires, je pourrais vite ressembler à mon avatar  

Je suis joie

Flo44 a écrit:Oui, et depuis on a confirmation de la contamination par aérosols (ou micro-goutelettes?). Enfin, on sait que l'aération est d'autant plus importante.

Mon chef te répondrait que le courant d'air aide le virus à circuler, faut donc pas que les fenêtres puissent s'ouvrir en grand :lol:
Les jours de grand vent dans mon coin, j’appellerai mon lycée pour leur dire que c’est trop dangereux de sortir de chez moi  :sourit:

PS : Serge, j'espère que tu n'es pas touché

Serge : J'espère que tu ne l'as pas attrapé.

Cleroli a écrit:

Flo44 a écrit:Oui, et depuis on a confirmation de la contamination par aérosols (ou micro-goutelettes?). Enfin, on sait que l'aération est d'autant plus importante.

Mon chef te répondrait que le courant d'air aide le virus à circuler, faut donc pas que les fenêtres puissent s'ouvrir en grand :lol:
Les jours de grand vent dans mon coin, j’appellerai mon lycée pour leur dire que c’est trop dangereux de sortir de chez moi  :sourit:

PS : Serge, j'espère que tu n'es pas touché

Serge, on croise les doigets et les orteils !

Dans les écoles allemandes, il est prévu d'installer des détecteurs à CO2 dans toutes les classes. Si le taux de CO2 est trop important, cela signifie que l'aération n'est pas suffisante et que la concentration d'aérosols du virus devient critique pour une contamination (entendu à l'instant sur BFM, une envoyée spéciale en Allemagne).

corisandiane a écrit:

almuixe a écrit:Je me passe assez bien de ton mépris merci, surtout quand on avance comme argument son propre témoignage, qui n'est pas pertinent puisque cela concerne les personnes ayant recouru à l'hôpital.

78% d'anomalies cardiaques
https://imaging.onlinejacc.org/content/jimg/early/2020/07/30/j.jcmg.2020.05.004.full.pdf

80% d'anomalies pulmonaires
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7273134/

Pour en savoir plus
https://www.lalibre.be/planete/sante/a-bergame-dans-l-ancien-epicentre-du-virus-la-moitie-des-survivants-ne-sont-pas-encore-completement-retablis-5f58ac3cd8ad586219051e22

Ces statistiques concernent ceux qui ont fait une forme grave de la maladie, qui sont allés en réanimation ou soins intensifs. Il est assez logique que ces gens la gardent des séquelles. J'aimerais avoir des données sur l'ensemble de ceux qui ont eu le covid. J'ai eu des proches qui l'ont eu, en avril. Cela s'est traduit par 1 semaine de fièvre/courbatures, et 15 jours de fatigue. Comme la grippe en fait.

Pas forcément selon une étude allemande (réalisée sur seulement 100 personnes) :
https://www.lefigaro.fr/sciences/des-sequelles-cardiaques-chez-des-malades-meme-legers-du-covid-19-20200802

Les médecins de l’hôpital universitaire de Francfort ont fait passer une IRM cardiaque à une cohorte de 100 patients récemment remis du Covid-19, et ce deux à trois mois après la confirmation du diagnostic par un test PCR. Résultat, 78 % présentaient des résultats anormaux.

IRM cardiaque anormal 2-3 mois après chez 78% des patients, même après une forme légère / asymptomatique du Covid.
Bref, en cas de test positif, mieux vaut surveiller son cœur.

mafalda16 a écrit:Mais qui fait cours avec la lumière allumée en ce moment ? Très peu de monde à mon avis.

Ben, au hasard, ceux dont la salle prend le soleil en plein entre 11h30 et 18h00, et qui sont donc obligés de baisser les volets pour éviter de laisser les élèves cuire dans leur jus

nonoreno a écrit:

corisandiane a écrit:

almuixe a écrit:Je me passe assez bien de ton mépris merci, surtout quand on avance comme argument son propre témoignage, qui n'est pas pertinent puisque cela concerne les personnes ayant recouru à l'hôpital.

78% d'anomalies cardiaques
https://imaging.onlinejacc.org/content/jimg/early/2020/07/30/j.jcmg.2020.05.004.full.pdf

80% d'anomalies pulmonaires
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7273134/

Pour en savoir plus
https://www.lalibre.be/planete/sante/a-bergame-dans-l-ancien-epicentre-du-virus-la-moitie-des-survivants-ne-sont-pas-encore-completement-retablis-5f58ac3cd8ad586219051e22

Ces statistiques concernent ceux qui ont fait une forme grave de la maladie, qui sont allés en réanimation ou soins intensifs. Il est assez logique que ces gens la gardent des séquelles. J'aimerais avoir des données sur l'ensemble de ceux qui ont eu le covid. J'ai eu des proches qui l'ont eu, en avril. Cela s'est traduit par 1 semaine de fièvre/courbatures, et 15 jours de fatigue. Comme la grippe en fait.

Pas forcément selon une étude allemande (réalisée sur seulement 100 personnes) :
https://www.lefigaro.fr/sciences/des-sequelles-cardiaques-chez-des-malades-meme-legers-du-covid-19-20200802

Les médecins de l’hôpital universitaire de Francfort ont fait passer une IRM cardiaque à une cohorte de 100 patients récemment remis du Covid-19, et ce deux à trois mois après la confirmation du diagnostic par un test PCR. Résultat, 78 % présentaient des résultats anormaux.

IRM cardiaque anormal 2-3 mois après chez 78% des patients, même après une forme légère / asymptomatique du Covid.
Bref, en cas de test positif, mieux vaut surveiller son cœur.

J'avais posté le lien avec un extrait. Mais visiblement, il faut une piqûre de rappel. Il y a deux études médicales, une sur des patients gravement touchés et celle-ci. Les chiffres sont globalement les mêmes.

corisandiane a écrit:

almuixe a écrit:Je me passe assez bien de ton mépris merci, surtout quand on avance comme argument son propre témoignage, qui n'est pas pertinent puisque cela concerne les personnes ayant recouru à l'hôpital.

78% d'anomalies cardiaques
https://imaging.onlinejacc.org/content/jimg/early/2020/07/30/j.jcmg.2020.05.004.full.pdf

80% d'anomalies pulmonaires
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7273134/

Pour en savoir plus
https://www.lalibre.be/planete/sante/a-bergame-dans-l-ancien-epicentre-du-virus-la-moitie-des-survivants-ne-sont-pas-encore-completement-retablis-5f58ac3cd8ad586219051e22

Ces statistiques concernent ceux qui ont fait une forme grave de la maladie, qui sont allés en réanimation ou soins intensifs. Il est assez logique que ces gens la gardent des séquelles. J'aimerais avoir des données sur l'ensemble de ceux qui ont eu le covid. J'ai eu des proches qui l'ont eu, en avril. Cela s'est traduit par 1 semaine de fièvre/courbatures, et 15 jours de fatigue. Comme la grippe en fait.

Ceux qui passent leur temps à minimiser les effets du covid (m'en fous, j'utilise le masculin) et l'assimiler à une grippette commencent à me les.......
Deux amis ont eu la forme dite "légère" en mars. Ils ont vraiment morflé et en subissent toujours les effets.

Rendash a écrit:

mafalda16 a écrit:Mais qui fait cours avec la lumière allumée en ce moment ? Très peu de monde à mon avis.

Ben, au hasard, ceux dont la salle prend le soleil en plein entre 11h30 et 18h00, et qui sont donc obligés de baisser les volets pour éviter de laisser les élèves cuire dans leur jus

Oui voilà.