Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

barèges a écrit:

micaschiste a écrit:

Cleroli a écrit:

Flo44 a écrit:Oui, et depuis on a confirmation de la contamination par aérosols (ou micro-goutelettes?). Enfin, on sait que l'aération est d'autant plus importante.

Mon chef te répondrait que le courant d'air aide le virus à circuler, faut donc pas que les fenêtres puissent s'ouvrir en grand :lol:
Les jours de grand vent dans mon coin, j’appellerai mon lycée pour leur dire que c’est trop dangereux de sortir de chez moi  :sourit:

PS : Serge, j'espère que tu n'es pas touché

Serge, on croise les doigets et les orteils !

Dans les écoles allemandes, il est prévu d'installer des détecteurs à CO2 dans toutes les classes. Si le taux de CO2 est trop important, cela signifie que l'aération n'est pas suffisante et que la concentration d'aérosols du virus devient critique pour une contamination (entendu à l'instant sur BFM, une envoyée spéciale en Allemagne).

Alors là, si on fait ça en France, on risque de découvrir que le taux de CO2 des classes explose les plafonds tolérables, légaux, tout ce qu'on voudra.
Donc on ne le fera pas.

Enaeco a écrit:

barèges a écrit:

micaschiste a écrit:

Dans les écoles allemandes, il est prévu d'installer des détecteurs à CO2 dans toutes les classes. Si le taux de CO2 est trop important, cela signifie que l'aération n'est pas suffisante et que la concentration d'aérosols du virus devient critique pour une contamination (entendu à l'instant sur BFM, une envoyée spéciale en Allemagne).

Alors là, si on fait ça en France, on risque de découvrir que le taux de CO2 des classes explose les plafonds tolérables, légaux, tout ce qu'on voudra.
Donc on ne le fera pas.

C'est une affirmation gratuite ou basée sur des connaissances de l'évolution du taux de CO2 en intérieur ?

barèges a écrit:

micaschiste a écrit:

Cleroli a écrit:

Flo44 a écrit:Oui, et depuis on a confirmation de la contamination par aérosols (ou micro-goutelettes?). Enfin, on sait que l'aération est d'autant plus importante.

Mon chef te répondrait que le courant d'air aide le virus à circuler, faut donc pas que les fenêtres puissent s'ouvrir en grand :lol:
Les jours de grand vent dans mon coin, j’appellerai mon lycée pour leur dire que c’est trop dangereux de sortir de chez moi  :sourit:

PS : Serge, j'espère que tu n'es pas touché

Serge, on croise les doigets et les orteils !

Dans les écoles allemandes, il est prévu d'installer des détecteurs à CO2 dans toutes les classes. Si le taux de CO2 est trop important, cela signifie que l'aération n'est pas suffisante et que la concentration d'aérosols du virus devient critique pour une contamination (entendu à l'instant sur BFM, une envoyée spéciale en Allemagne).

Alors là, si on fait ça en France, on risque de découvrir que le taux de CO2 des classes explose les plafonds tolérables, légaux, tout ce qu'on voudra.
Donc on ne le fera pas.

Proton a écrit:Pourquoi ? Au contraire, je préfère que l'on garde ouvert les classes au collège et lycée qui ne peuvent pas être cluster du fait du port du masque.

Ponocrates a écrit:

Proton a écrit:Pourquoi ? Au contraire, je préfère que l'on garde ouvert les classes au collège et lycée qui ne peuvent pas être cluster du fait du port du masque.

Vous le faites exprès ou bien ? À la cantine personne ne porte de masque...

Proton a écrit:Il n'y a pas de preuve de la contamination par aérosol. Il y a un doute, mais ce n'est pas prouvé. Tout ce que l'on sait, c'est que l'on trouve des traces dans l'air, pas forcément suffisantes pour contaminer.

montjoie-saintdenis a écrit:

Simonella a écrit:La photo de classe a eu lieu chez nous. Les élèves ont adoré, je ne vois pas pourquoi nous devrions leur imposer nos projections morbides. Ils sont bien moins négatifs que nous: ils tentaient des regards avantageux au-dessus du masque, ils étaient contents et tout cela a fini en fou-rire. Ils s'adaptent et ne se lamentent pas. Ils ont besoin d'un souvenir de leur année, comme de toutes les autres.

Les priver de photo de classe serait absurde et sinistre. Ils sont vivants et s'adaptent à une situation bizarre. Sans se plaindre.

Je suis du même avis. Surtout vu le côté exceptionnel de cette année masqué, ça me semble être un souvenir précieux qu'ils montreront à leur enfant quand ils en auront plus tard.

Hypermnestre a écrit:Je ne comprends pas @Simonella : la photo de classe était avec ou sans masque ?

Photo de classe avec le masque sûrement. Il y a sûrement possibilité de faire des photos individuelles sans masques par contre. Cela me semble être le meilleur compromis.

RaptorWill a écrit:Les réponses de plus en plus absurdes de Proton me font penser à un troll (voir son avatar d'ailleurs).

RaptorWill a écrit:Les réponses de plus en plus absurdes de Proton me font penser à un troll (voir son avatar d'ailleurs).

Atalante1 a écrit:Dans le privé, on semble davantage prudent.
Enfin, à en croire Macron, va falloir vivre avec...

Proton a écrit:

Ponocrates a écrit:

Proton a écrit:Pourquoi ? Au contraire, je préfère que l'on garde ouvert les classes au collège et lycée qui ne peuvent pas être cluster du fait du port du masque.

Vous le faites exprès ou bien ? À la cantine personne ne porte de masque...

Vous faites vos cours dans la cantine ? Non. Donc les classes ne sont pas concernées par ce problème. Les élèves ayant des symptômes et qui mangent à la cantine entraînent l'éviction de ceux avec qui ils ont déjeuné. C'est le seul problème. Il y a donc des absents, parfois nombreux, mais pas de fermeture de classe.

Proton a écrit:C'est pourtant la règle chez nous et d'après notre CDE, la règle des ARS. On a encore eu des élèves en éviction scolaire aujourd'hui car ils ont déjeuné ensemble (un élève positif, son frère et un autre camarade en éviction pour faire le test). Idem pour des collègues (un positif / symptomatique, les autres ont été signalés cas contact, isolement, test nécessaire pour revenir).

Après cela peut dépendre de la configuration de votre self, c'est peut-être l'ARS qui décide ? Notre self est une sorte de cluster (mal aéré ... très rempli ...).
C'est la règle depuis le début de l'année.

Proton a écrit:Il n'y a pas de preuve de la contamination par aérosol. Il y a un doute, mais ce n'est pas prouvé. Tout ce que l'on sait, c'est que l'on trouve des traces dans l'air, pas forcément suffisantes pour contaminer.

chmarmottine a écrit:

Proton a écrit:C'est pourtant la règle chez nous et d'après notre CDE, la règle des ARS. On a encore eu des élèves en éviction scolaire aujourd'hui car ils ont déjeuné ensemble (un élève positif, son frère et un autre camarade en éviction pour faire le test). Idem pour des collègues (un positif / symptomatique, les autres ont été signalés cas contact, isolement, test nécessaire pour revenir).

Après cela peut dépendre de la configuration de votre self, c'est peut-être l'ARS qui décide ? Notre self est une sorte de cluster (mal aéré ... très rempli ...).
C'est la règle depuis le début de l'année.

Mystère ....
Depuis le début, je me demande pourquoi aucun élève n'est à l'isolement chez nous ...

micaschiste a écrit:

Proton a écrit:Il n'y a pas de preuve de la contamination par aérosol. Il y a un doute, mais ce n'est pas prouvé. Tout ce que l'on sait, c'est que l'on trouve des traces dans l'air, pas forcément suffisantes pour contaminer.

C'est faux
L'étude du restaurant chinois mettait le doute dès le mois de mars/avril.
Une autre étude avec un bus chinois  va également dans ce sens. Elle prouve que ce ne sont pas seulement les postillons.
Les références de ces deux études ont déjà été données dans un fil coronavirus. fouille, tu les trouveras.

En résumé : les aérosols ne semblent pas être le mode de transmission préférentiel sur Sars-CoV-2. Toutefois, certaines observations en hôpital ou dans des laboratoires laissent penser qu’il peut y avoir une transmission aéroportée, sans qu’il n’y ait de consensus sur le risque ou la probabilité qu’elle survienne. En population générale, il n’y a pas de preuves ni de mesure scientifique du risque de transmission aéroportée, mais ce risque est probable selon la communauté scientifique, et il est d’autant plus important dans des milieux mal aérés ou en extérieur cas de grands rassemblements. D’où une incitation, dans ces conditions, à porter le masque en milieu clos, au titre du principe de précaution.

The incident adds to a large body of evidence indicating that the coronavirus can be transmitted by tiny particles that linger in the air, and not just through large respiratory droplets that fall quickly to the ground.
The new study “adds strong epidemiological evidence that the virus is transmitted through the air, because if it were not, we would only see cases close to the index patient — but we see it spread throughout the bus,” said Linsey Marr, a professor of civil and environmental engineering at Virginia Tech and a leading expert on airborne viruses.

Saramago a écrit:Sans avoir une très grande affection pour André Comte-Sponville, il faut reconnaître dans ses propos une certaine évidence. Il avance deux affirmations difficilement contestables. Premièrement, nous allons tous mourir. Deuxièmement, un pourcentage infime d'entre nous mourra de la covid. Je le dis avec ironie mais une tristesse réelle, tout cela donne du grain à moudre au débat EMC pour mes 4ème : comment concilier liberté et sécurité ?

Marxou a écrit:

Saramago a écrit:Sans avoir une très grande affection pour André Comte-Sponville, il faut reconnaître dans ses propos une certaine évidence. Il avance deux affirmations difficilement contestables. Premièrement, nous allons tous mourir. Deuxièmement, un pourcentage infime d'entre nous mourra de la covid. Je le dis avec ironie mais une tristesse réelle, tout cela donne du grain à moudre au débat EMC pour mes 4ème : comment concilier liberté et sécurité ?

"comment concilier liberté et sécurité ?"
Certes, vaste question. Mais en même temps, je ne vois pas où se situerait notre liberté dès lors qu'on risque de  souffrir ou de crever en raison d'une diminution de cette sécurité, sauf à considérer que la mort est une véritable délivrance, l'accès à la LIBERTE suprême.
Et perso, je trouve que l"aliénation" de notre "liberté", à savoir ici, porter le masque pour éviter de choper le virus, est toute relative: faut quand même se rappeler qu'on a été confinés plus de deux mois!
Et, je pense qu'il ne faut pas oublier que ce virus est une véritable saloperie, qui a  déjà causé près d'un million de morts dans le monde! C'est pour cela que m'énervent passablement tous les intervenants ici qui minimisent la dangerosité du virus. Et d'ailleurs, on  en est à seulement deux semaines de la rentrée: déjà, de nombreux clusters, à la fac comme dans les établissements scolaires: attendons de voir la situation après le délai de contagiosité et ses conséquences sur les plus âgés et vulnérables.
On va tous mourir, certes... mais je n'ai pas envie de crever prématurément à cause de l'impéritie, cynisme et inconséquence  de ce gouvernement qui navigue à vue.