Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par cleofee Sam 5 Sep 2020 - 13:38

Bonjour, y-a-t-il un texte clair du ministère en ce qui concerne l’utilisation des visières seules (pas en complément des masques)?

par Kilmeny Sam 5 Sep 2020 - 13:44

Comment faites-vous avec un élève qui passe son temps à baisser son masque ? J'ai dû lui dire 6 fois de remettre son masque hier.

par Enaeco Sam 5 Sep 2020 - 13:44

cleofee a écrit:Bonjour, y-a-t-il un texte clair du ministère en ce qui concerne l’utilisation des visières seules (pas en complément des masques)?

Je ne comprends pas trop la demande.
Le ministère est clair : masque pour tous dans l'établissement.
Visière sans masque = pas de masque = interdit.

par cleofee Sam 5 Sep 2020 - 13:47

Je demande parce que c’est ce qui me semblait mais c’est autorisé par la direction et l’infirmière dans mon lycée... Donc je cherche un texte officiel qui corrobore cette information.

par amethyste Sam 5 Sep 2020 - 13:52

Le texte officiel, c'est le protocole sanitaire dans lequel c'est clairement marqué.

par Enaeco Sam 5 Sep 2020 - 13:56

Je pense que les seuls textes que tu trouveras concernant la visière ne seront pas estampillés Education Nationale.
https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/masques-grand-public
Spoiler : une visière est un complément mais ne remplace pas le masque. Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point.

En revanche, tu trouveras facilement le protocole qui précise l'obligation du port du masque, y compris quand la distanciation est respectée.

Sacré décision et prise de liberté dans ton lycée ! Parfois on peut surfer sur un flou mais là, ça va être dur à défendre ! C'est clairement illégal.

par nonoreno Sam 5 Sep 2020 - 13:56

Kilmeny a écrit:Comment faites-vous avec un élève qui passe son temps à baisser son masque ? J'ai dû lui dire 6 fois de remettre son masque hier.

Pas de masques = mise en danger de la vie d'autrui = exclu systématiquement du cours.
C'est le discours tenu par la direction, je présume que c'est pareil ailleurs.

par Danska Sam 5 Sep 2020 - 13:57

Kilmeny a écrit:Comment faites-vous avec un élève qui passe son temps à baisser son masque ? J'ai dû lui dire 6 fois de remettre son masque hier.

Même chose hier : je lui ai dit qu'il avait tout le week-end pour trouver un masque qu'il supporte à peu près, mais que je ne l'acceptais pas en cours lundi s'il recommençait. Sauf que la vie scolaire n'a pas vocation à accueillir les élèves qui portent mal leur masque, donc en pratique ma menace risque d'avoir peu d'impact.

par henriette Sam 5 Sep 2020 - 14:00

Nos consignes sont de sortir un tel élève de classe et de l'envoyer voir la direction qui fera le point avec lui et statuera sur son cas.

par cleofee Sam 5 Sep 2020 - 14:03

Enaeco a écrit:Je pense que les seuls textes que tu trouveras concernant la visière ne seront pas estampillés Education Nationale.
https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/masques-grand-public
Spoiler : une visière est un complément mais ne remplace pas le masque. Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point.

En revanche, tu trouveras facilement le protocole qui précise l'obligation du port du masque, y compris quand la distanciation est respectée.

Sacré décision et prise de liberté dans ton lycée ! Parfois on peut surfer sur un flou mais là, ça va être dur à défendre ! C'est clairement illégal.

Voilà, dans le protocole on trouve:
« Pour les personnels : il est obligatoire en présence des élèves, de leurs parents et de leurs collègues dans les espaces clos et extérieurs même quand la distanciation d'au moins un mètre est garantie.«

Donc des libertés sont prises... certains collègues disent que le masque est dangereux pour la santé...

par Enaeco Sam 5 Sep 2020 - 14:10

cleofee a écrit:

Enaeco a écrit:Je pense que les seuls textes que tu trouveras concernant la visière ne seront pas estampillés Education Nationale.
https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/masques-grand-public
Spoiler : une visière est un complément mais ne remplace pas le masque. Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point.

En revanche, tu trouveras facilement le protocole qui précise l'obligation du port du masque, y compris quand la distanciation est respectée.

Sacré décision et prise de liberté dans ton lycée ! Parfois on peut surfer sur un flou mais là, ça va être dur à défendre ! C'est clairement illégal.

Voilà, dans le protocole on trouve:
« Pour les personnels : il est obligatoire en présence des élèves, de leurs parents et de leurs collègues dans les espaces clos et extérieurs même quand la distanciation d'au moins un mètre est garantie.«

Donc des libertés sont prises... certains collègues disent que le masque est dangereux pour la santé...

Ah, ce sujet a été maintes fois débattu, sur ce forum et un peu partout en France, en tant que néo-médecins que beaucoup d'entre nous sommes devenus.
Personnellement, je me satisferai très bien d'une visière et j'estime que le risque supplémentaire que je ferai prendre à mes élèves est négligeable.
Peu importe mon avis et celui de tes chefs ou collègues : le protocole est clair, masque obligatoire.
J'ai de la peine à voir comment et combien de temps vous pourrez tenir une telle position, totalement à contre-courant.

par cleofee Sam 5 Sep 2020 - 14:16

Enaeco a écrit:

cleofee a écrit:

Enaeco a écrit:Je pense que les seuls textes que tu trouveras concernant la visière ne seront pas estampillés Education Nationale.
https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/masques-grand-public
Spoiler : une visière est un complément mais ne remplace pas le masque. Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point.

En revanche, tu trouveras facilement le protocole qui précise l'obligation du port du masque, y compris quand la distanciation est respectée.

Sacré décision et prise de liberté dans ton lycée ! Parfois on peut surfer sur un flou mais là, ça va être dur à défendre ! C'est clairement illégal.

Voilà, dans le protocole on trouve:
« Pour les personnels : il est obligatoire en présence des élèves, de leurs parents et de leurs collègues dans les espaces clos et extérieurs même quand la distanciation d'au moins un mètre est garantie.«

Donc des libertés sont prises... certains collègues disent que le masque est dangereux pour la santé...

Ah, ce sujet a été maintes fois débattu, sur ce forum et un peu partout en France, en tant que néo-médecins que beaucoup d'entre nous sommes devenus.
Personnellement, je me satisferai très bien d'une visière et j'estime que le risque supplémentaire que je ferai prendre à mes élèves est négligeable.
Peu importe mon avis et celui de tes chefs ou collègues : le protocole est clair, masque obligatoire.
J'ai de la peine à voir comment et combien de temps vous pourrez tenir une telle position, totalement à contre-courant.

Bon la direction précise que c’est en cours à distance des élèves mais certains collègues à risques sont mal à l’aise et ceux qui on des personnes à risque dans leur entourage aussi... J’aurais aimé que ça soit clairement écrit par l’EN.

par henriette Sam 5 Sep 2020 - 14:25

Mais c'est clairement écrit par l'EN : masque pour tous tout le temps sauf à la cantine et durant les temps de pratique effective du sport en cours d'EPS. Point barre.

par Astuce Sam 5 Sep 2020 - 14:31

Vous confirmez qu'il n'existe donc pas de dérogation pour l'élève au port d'une visière plutôt qu'un masque même avec un certificat médical d'un médecin ?

par henriette Sam 5 Sep 2020 - 14:33

Réponse de mon chef à qui j'avais posé la question lundi : si l'état de santé d'un élève est incompatible avec le respect du protocole sanitaire, il faut alors qu'il bascule en téléenseignement.

par Astuce Sam 5 Sep 2020 - 14:35

Merci de ton retour.

par cleofee Sam 5 Sep 2020 - 14:37

henriette a écrit:Mais c'est clairement écrit par l'EN : masque pour tous tout le temps sauf à la cantine et durant les temps de pratique effective du sport en cours d'EPS. Point barre.

C’est bien ce que je lis également...

Idem pour les élèves en effet!

par Ruthven Sam 5 Sep 2020 - 14:42

Le protocole indique cependant :"L’avis du médecin référent détermine les conditions du port du masque pour les élèves présentant des pathologies."

par Astuce Sam 5 Sep 2020 - 14:47

Ruthven a écrit:Le protocole indique cependant :"L’avis du médecin référent détermine les conditions du port du masque pour les élèves présentant des pathologies."

J'avais remarqué cette précision mais j'ignore qui est "le médecin référent" ! Le médecin traitant de l'élève, le médecin scolaire ( Rolling Eyes

) ?

par henriette Sam 5 Sep 2020 - 14:51

Ruthven a écrit:Le protocole indique cependant :"L’avis du médecin référent détermine les conditions du port du masque pour les élèves présentant des pathologies."

Ce que mon chef a compris comme ceci : si le médecin référent détermine que la pathologie est compatible avec le port du masque, l'élève est scolarisé en présentiel ; s'il détermine que la pathologie est incompatible avec le port du masque, alors l'élève bascule en distanciel.
Je ne dis pas qu'il a raison dans son interprétation, j'indique juste la réponse qu'il nous a faite.

par Garance Sam 5 Sep 2020 - 14:59

cleofee a écrit:Je demande parce que c’est ce qui me semblait mais c’est autorisé par la direction et l’infirmière dans mon lycée... Donc je cherche un texte officiel qui corrobore cette information.

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 13 23896c10

par cleofee Sam 5 Sep 2020 - 15:03

Garance a écrit:

cleofee a écrit:Je demande parce que c’est ce qui me semblait mais c’est autorisé par la direction et l’infirmière dans mon lycée... Donc je cherche un texte officiel qui corrobore cette information.

Des articles d’autres sites sont très clairs en effet. L’ennui c’est que ce n’est pas dans le protocole...

Et je suis d’accord, un élève sans masque bascule en télétravail!

par fifi51 Sam 5 Sep 2020 - 15:10

Enaeco a écrit:

cleofee a écrit:

Enaeco a écrit:Je pense que les seuls textes que tu trouveras concernant la visière ne seront pas estampillés Education Nationale.
https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/masques-grand-public
Spoiler : une visière est un complément mais ne remplace pas le masque. Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point.

En revanche, tu trouveras facilement le protocole qui précise l'obligation du port du masque, y compris quand la distanciation est respectée.

Sacré décision et prise de liberté dans ton lycée ! Parfois on peut surfer sur un flou mais là, ça va être dur à défendre ! C'est clairement illégal.

Voilà, dans le protocole on trouve:
« Pour les personnels : il est obligatoire en présence des élèves, de leurs parents et de leurs collègues dans les espaces clos et extérieurs même quand la distanciation d'au moins un mètre est garantie.«

Donc des libertés sont prises... certains collègues disent que le masque est dangereux pour la santé...

Ah, ce sujet a été maintes fois débattu, sur ce forum et un peu partout en France, en tant que néo-médecins que beaucoup d'entre nous sommes devenus.
Personnellement, je me satisferai très bien d'une visière et j'estime que le risque supplémentaire que je ferai prendre à mes élèves est négligeable.
Peu importe mon avis et celui de tes chefs ou collègues : le protocole est clair, masque obligatoire.
J'ai de la peine à voir comment et combien de temps vous pourrez tenir une telle position, totalement à contre-courant.

Sur le port du masque, il y a quand même un point qui n'est pas éclairci. Que se passe-t-il pour moi, si je suis infecté (peu importe l'infection) et que je respire à travers mon masque toute la journée pendant plusieurs jours ?

par corisandiane Sam 5 Sep 2020 - 15:25

cleofee a écrit:

Enaeco a écrit:Je pense que les seuls textes que tu trouveras concernant la visière ne seront pas estampillés Education Nationale.
https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/masques-grand-public
Spoiler : une visière est un complément mais ne remplace pas le masque. Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point.

En revanche, tu trouveras facilement le protocole qui précise l'obligation du port du masque, y compris quand la distanciation est respectée.

Sacré décision et prise de liberté dans ton lycée ! Parfois on peut surfer sur un flou mais là, ça va être dur à défendre ! C'est clairement illégal.

Voilà, dans le protocole on trouve:
« Pour les personnels : il est obligatoire en présence des élèves, de leurs parents et de leurs collègues dans les espaces clos et extérieurs même quand la distanciation d'au moins un mètre est garantie.«

Donc des libertés sont prises... certains collègues disent que le masque est dangereux pour la santé...

pensez-vous que l'utilisation des masques, toute la journée, à long terme, n'aura aucune incidence sur la santé des personnels et des élèves? Je ne pense pas qu'il soit sain de respirer pendant 10 h environ à travers un bout de tissu ou de papier...je me demande combien de temps nous allons tenir avant de voir apparaitre des effets secondaires...

par Kilmeny Sam 5 Sep 2020 - 15:35

Merci beaucoup !

Si le masque est posé dans de bonnes conditions hygiéniques et qu'il a été soigneusement lavé/stocké, je ne pense pas que cela ne soit pas sain.

par nounours Sam 5 Sep 2020 - 15:50

corisandiane a écrit:

cleofee a écrit:

Enaeco a écrit:Je pense que les seuls textes que tu trouveras concernant la visière ne seront pas estampillés Education Nationale.
https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/masques-grand-public
Spoiler : une visière est un complément mais ne remplace pas le masque. Je pense que tout le monde est d'accord sur ce point.

En revanche, tu trouveras facilement le protocole qui précise l'obligation du port du masque, y compris quand la distanciation est respectée.

Sacré décision et prise de liberté dans ton lycée ! Parfois on peut surfer sur un flou mais là, ça va être dur à défendre ! C'est clairement illégal.

Voilà, dans le protocole on trouve:
« Pour les personnels : il est obligatoire en présence des élèves, de leurs parents et de leurs collègues dans les espaces clos et extérieurs même quand la distanciation d'au moins un mètre est garantie.«

Donc des libertés sont prises... certains collègues disent que le masque est dangereux pour la santé...

pensez-vous que l'utilisation des masques, toute la journée, à long terme, n'aura aucune incidence sur la santé des personnels et des élèves? Je ne pense pas qu'il soit sain de respirer pendant 10 h environ à travers un bout de tissu ou de papier...je me demande combien de temps nous allons tenir avant de voir apparaitre des effets secondaires...

Donc les chirurgien doivent souffrir d'une maladie professionnelle liée au port du masque .. Pourriez-vous m'éclairer là dessus ?