1er remplacement en collège en 5 et en 3e. comment démarrer sans se noyer?

Bonjour à tous,

Je vais commencer un remplacement "congé maternité" avec des 5e et des 3e. Je précise d'ailleurs que je n''ai jusqu'à présent effectué des remplacements qu'en latin ou parfois en histoire et que je prévois de passer le concours en lettres classiques.

J'avais en mémoire que la progression des textes était à peu près chronologique en essayant d'aborder un peu tous les genres et en progressant avec les styles de plus en plus compliqué selon les niveaux de classe.

voilà le "programme" que j'ai trouvé sur éduscol pour les 5e
Se chercher, se construire. Le voyage et l'aventure : pourquoi aller vers l'inconnu ?
Vivre en société, participer à la société. Avec autrui : familles, amis, réseaux
Regarder le monde, inventer des mondes. Imaginer des univers nouveaux
Agir sur le monde. Héros / héroïnes et héroïsmes
Questionnement complémentaire. L'être humain est-il maître de la nature ?
https://eduscol.education.fr/lettres/enseigner/ressources-par-theme-de-programme/ecole-college/cycle-4/cinquieme-francais.html

J'avoue que cela me désarçonne pas mal. Je m'attendais à faire le Roman de Renart, les Fourberies de Scapin, ou peut être Perceval ou bien Ronsard(??). Déjà j'étais pas tout à fait sûr de moi. Là j'avoue que je suis un peu perdu.
Heureusement la personne que je vais remplacer m'a dit qu'elle me filerait sa première séquence dans chaque niveau pour que je puisse démarrer. cela porterait sur l'autobiographie (d'ailleurs dans quel thème ou séquence cela figure t-il?)

En 3eme par exemple, je serais bien parti sur Cyrano de Bergerac, la comtesse de Sévigné.
En quelle classe étudie t on les fables de La Fontaine? Le Petit Nicolas?

Bref, que me conseillez vous pour ne pas me noyer? peut être que je ne suis pas allé sur le bon "programme"?

Merci de vos idées.
Erotokritos

Au modérateur: j'ai bien vu qu'un post du même type a été publié ces jours-ci mais il concerne le lycée Pro.

L'autobiographie concerne les troisièmes (entrée "se raconter, se représenter").

On peut faire les Fourberies de Scapin pour l'entrée "famille, amis, réseaux" en cinquième, ainsi que Perceval pour "Héros, héroïnes, héroïsme" (Le Roman de Renart passe plutôt en sixième pour "la ruse").
Cyrano se fait en quatrième.
La Fontaine en sixième (thème de "la ruse") voire en troisième (je n'ai plus le thème en tête, mais ça permet de travailler l'argumentation). Le petit Nicolas, je ne le donnerais qu'en cursive aux petites classes.

Si la collègue que tu remplaces te passe ses premières séquences, ne risque-t-elle pas aussi de te suggérer de suivre sa progression annuelle ?

Sinon, tu as des fils sur chaque niveau, qui contiennent des exemples de progression qui pourront t'aider.

Ces programmes datent de la réforme du collège. Le moins qu’on puisse dire, c’est qu’ils sont sans queue ni tête.

Tu peux regarder des exemples de progression ici :
https://www.neoprofs.org/t129551-2020-2021-progression-francais-5e
https://www.neoprofs.org/t129497-2020-2021-progression-francais-3e

Surtout choisis des œuvres qui te plaisent ! Et un ordre qui te paraît logique.

erotokritos a écrit:

J'avais en mémoire que la progression des textes était à peu près chronologique en essayant d'aborder un peu tous les genres et en progressant avec les styles de plus en plus compliqué selon les niveaux de classe.

voilà le "programme" que j'ai trouvé sur éduscol pour les 5e
Se chercher, se construire. Le voyage et l'aventure : pourquoi aller vers l'inconnu ?
Vivre en société, participer à la société. Avec autrui : familles, amis, réseaux
Regarder le monde, inventer des mondes. Imaginer des univers nouveaux
Agir sur le monde. Héros / héroïnes et héroïsmes
Questionnement complémentaire. L'être humain est-il maître de la nature ?
https://eduscol.education.fr/lettres/enseigner/ressources-par-theme-de-programme/ecole-college/cycle-4/cinquieme-francais.html

La progression chronologique, ce sont les programmes d'avant. Cela dit il est tout à fait possible en 5e de garder une progression chronologique qui colle aux programmes d'HG, comme avant, tout en respectant ces thèmes. Généralement quand j'avais des 5e je faisais :
- Agir sur le monde. Héros / héroïnes et héroïsmes : le roman de chevalerie, sous l'angle du personnage du chevalier / de la dame - par exemple avec Yvain il y a moyen d'étudier le héros et les personnages féminins ; comme les programmes demandent de voir les héros de l'Antiquité à nos jours (ce qui me semble absurde, ils ont déjà fait les héros de la mythologie en 6e généralement et j'ai aucune envie de faire du Superman ou du Harry Potter en classe), je faisais ça sous forme d'exposés pour pouvoir me concentrer sur la littérature médiévale. Je calais aussi le Roman de Renart dans cette entrée, très rapidement, en l'abordant sous l'angle de l'anti-héros.
- Regarder le monde, inventer des mondes. Imaginer des univers nouveaux : l'utopie (Gargantua et Gulliver notamment, mais je calais aussi un peu de " Le voyage et l'aventure : pourquoi aller vers l'inconnu ?" pour parler des grandes découvertes. Tu peux tout à fait traiter plusieurs thèmes dans un seul chapitre et revenir sur un thème en plusieurs fois, cela m'a été confirmé par des inspecteurs).
- Vivre en société, participer à la société. Avec autrui : familles, amis, réseaux : une comédie de Molière (il me semble que c'est ce qui est explicitement demandé par les programmes).

Bref, je ne rentre pas dans le détail car il y a les fils spéciaux pour les progressions qui t'ont été indiqués plus haut, mais tout ça pour dire qu'il ne faut pas te laisser désarçonner par ces thèmes, qui je le reconnais sont très déstabilisants au premier abord (où est la littérature là-dedans ?) mais finalement tellement fourre-tout que tu peux aussi t'appuyer sur ton bon sens et traiter les thèmes comme bon te semble. (Exemple : je faisais une séquence poésie vers la fin d'année, où il y avait un poème pour chaque thème, parce que ça me semblait plus simple comme ça que de faire un poème dans chaque séquence comme le suggèrent plus ou moins les programmes !)

Dans tous les cas, si c'est un remplacement maternité ça ne va pas durer très longtemps, et si la personne que tu remplaces te donne sa première séquence tu n'auras guère de quoi te noyer puisque ça devrait déjà couvrir une bonne partie de ton remplacement. Donc déjà attends de voir ce qu'elle t'envoie

adumbrate a écrit:L'autobiographie concerne les troisièmes (entrée "se raconter, se représenter").

Si la collègue que tu remplaces te passe ses premières séquences, ne risque-t-elle pas aussi de te suggérer de suivre sa progression annuelle ?

Sinon, tu as des fils sur chaque niveau, qui contiennent des exemples de progression qui pourront t'aider.

Oui en effet elle m'a dit qu'elle me donnerait sa progression annuelle, mais comme je ne dois la voir qu'à la fin du mois je commence à m'inquiéter car cela approche... Mais tu as sans doute raison, cela devrait me faciliter la tâche.

Merci pour les liens, je ne les avais pas vus!

Le programme ne se concentre pas que sur la littérature. Il faut traiter également toute la partie langue, sans la négliger.
Quelques pistes ici:
https://www.neoprofs.org/t34201-nouvelle-facon-de-travailler-en-outils-de-la-langue