LLCE terminale : déroulement de l'année

Bonjour,
Je travaille au planning de l'année des Terminales LLCE et me pose des questions (et pas qu'une, mais bon, les autres attendront...), notamment sur le temps passé sur chaque séquence.  Avant de poursuivre mon travail, je veux m'assurer d'un point précis : étant donné que l'épreuve de bac a lieu je crois en février et qu'elle porte sur les thématiques du cycle terminal, cela signifie-t-il que le programme doit être achevé dès février, de même que l'étude des 2 œuvres intégrales et du film? Et ensuite?   Merci pour la ou les réponses, et bonnes vacances!
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Vous avez bien compris, du moins au retour des vacances d'hiver. Rappelez vous que si les 3 axes sont obligatoires, les thématiques ne sont qu'indicatives donc inutile de vous astreindre à traiter les 9 thématiques (j'ai peut être inverse axe et thématique je ne me souviens jamais).
Ensuite, en théorie, nous les préparons pour le grand oral, sachant que ce sera aussi le cas dans l'autre spé... donc prévoyez plutôt des choses intéressantes sinon ce sera mortel.

Juste pour savoir, quel est l'horaire maximal possible pour un élève de 2nde, 1ère et terminale en anglais? Est-ce que les sections € existent encore? Et tant qu'à faire, qu'est-il arrivé concrètement à l'option LLCE? J'ai le souvenir d'un "débat" sur son aspect trop littéraire? Qu'en est-il actuellement? Est-ce que le virus a tué la "réforme" comme avec celle de la retraite?

2,5 ou 3h en seconde, 2,5 en première, 2 en term. La section euro existe encore avec chez nous une heure supplémentaire, plus la DNL. La spé LLCE grâce à dieu existe encore, cette niaiserie d'anglais contemporain semble (heavens forbid) ne pas avoir pris, même si j'imagine que quelques établissements bien sous tout rapport se sont approprié cette fausse spé.

Merci Lord Steven pour la confirmation. Ce qui donne plus ou moins 3 thématiques de 6 semaines chacune environ entre chaque période de vacances.

clb a écrit:Merci Lord Steven pour la confirmation. Ce qui donne plus ou moins 3 thématiques de 6 semaines chacune environ entre chaque période de vacances.

Faites vous allusion aux thématiques de la spé? Oui c'est à peu près ça si vous souhaitez travailler par thématique.

Thématique est en effet le terme utilisé dans les programmes pour les 3 "notions" à étudier pendant l'année.

Lord Steven a écrit:Vous avez bien compris, du moins au retour des vacances d'hiver. Rappelez vous que si les 3 axes sont obligatoires, les thématiques ne sont qu'indicatives donc inutile de vous astreindre à traiter les 9 thématiques (j'ai peut être inverse axe et thématique je ne me souviens jamais).
Ensuite, en théorie, nous les préparons pour le grand oral, sachant que ce sera aussi le cas dans l'autre spé... donc prévoyez plutôt des choses intéressantes sinon ce sera mortel.

Si c'est bien le cas tant mieux vous me rassurez. Une collègue qui enseigne la LLCE en première et qui est habituellement bien informée m'assurait qu'il fallait traiter tous les axes. Vous avez en effet inversé: il y a trois thématiques, chacune comportant trois axes (aux intitulés plus ronflants les uns que les autres, on sent que les personnes qui ont rédigé les programmes se sont fait plaisir).

C'est une ambiguïté sur cette spé, surtout quand on voit que les deux manuels reprennent servilement les trois axes, en suivant de très près les exemples de documents donnés par le programme...

A l'inverse, l'étude des œuvres intégrales est très peu mentionnée alors qu'en terminale c'est un pilier du dossier d'oral.

Pour être ronflant c'est ronflant lol mais les instructions officielles sont claires, si les axes sont obligatoires (je vais m'astreindre à ne plus inverser axe et thématique et jeter aux orties ma fâcheuse tendance à prendre à l'envers...) les thématiques sont purement indicatives, et notamment pour art et discours je trouve qu'elles ont tendance à se recouper. Maintenant pour travailler cet axe notamment, il est difficile de sortir des sentiers battus des thématiques proposées, mais jusqu'en mars nous ferons ce que nous pourrons.
Quant aux OI, maintenant elles figurent également dans la nouvelle épreuve de spé abandonnée en première puisque la synthèse a été remplacée par un dossier similaire à celui de terminale. Maintenant je ne dirais pas que c'est un pilier ce tram puisqu'elle va figurer au milieu d'une demi douzaine d'autres documents constituant la problématique du dossier, donc si on y réfléchit bien le candidat devra parler de l'OI à peu près une minute...

Certes mais c'est bien l'OI qui permet de tirer le fil thématique du dossier, contrairement au Grand Oral où les élèves seront juste tenus de s'appuyer sur les thématiques du programme, voire de faire du transversal avec l'autre spécialité.

Et la partie entretien, en toute logique, reviendra sur la maîtrise de l'OI même si ça dépendra évidemment de la sensibilité de l'enseignant qui interrogera le candidat.

Rosanette a écrit:Certes mais c'est bien l'OI qui permet de tirer le fil thématique du dossier, contrairement au Grand Oral où les élèves seront juste tenus de s'appuyer sur les thématiques du programme, voire de faire du transversal avec l'autre spécialité.

Et la partie entretien, en toute logique, reviendra sur la maîtrise de l'OI même si ça dépendra évidemment de la sensibilité de l'enseignant qui interrogera le candidat.

Vous êtes certaine? Je n'ai pas souvenance que d'avoir lu que l"OI doit être le document phare du dossier mais je peux me tromper, même si effectivement il faudra bien justifier le fait que l'oeuvre choisie illustre peu ou prou la problématique.
Après je ne suis pas certain que la maîtrise de l'OI soit au centre de la discussion. Comme vous dites cela dépendra de l examinateur. Si on me parle de Jane Eyre je vais embrayer sur le sujet. Si le dossier inclut Handsmaid en revanche je ne poserai pas la moindre question.

Lord Steven a écrit:Pour être ronflant c'est ronflant lol mais les instructions officielles sont claires, si les axes sont obligatoires (je vais m'astreindre à ne plus inverser axe et thématique et jeter aux orties ma fâcheuse tendance à prendre à l'envers...) les thématiques sont purement indicatives, et notamment pour art et discours je trouve qu'elles ont tendance à se recouper. Maintenant pour travailler cet axe notamment, il est difficile de sortir des sentiers battus des thématiques proposées, mais jusqu'en mars nous ferons ce que nous pourrons.
Quant aux OI, maintenant elles figurent également dans la nouvelle épreuve de spé abandonnée en première puisque la synthèse a été remplacée par un dossier similaire à celui de terminale. Maintenant je ne dirais pas que c'est un pilier ce tram puisqu'elle va figurer au milieu d'une demi douzaine d'autres documents constituant la problématique du dossier, donc si on y réfléchit bien le candidat devra parler de l'OI à peu près une minute...

Désolé mais j'ai l'impression que vous confondez à nouveau axes et thématiques, du coup je suis un peu perdu.

Lord Steven a écrit:

Rosanette a écrit:Certes mais c'est bien l'OI qui permet de tirer le fil thématique du dossier, contrairement au Grand Oral où les élèves seront juste tenus de s'appuyer sur les thématiques du programme, voire de faire du transversal avec l'autre spécialité.

Et la partie entretien, en toute logique, reviendra sur la maîtrise de l'OI même si ça dépendra évidemment de la sensibilité de l'enseignant qui interrogera le candidat.

Vous êtes certaine? Je n'ai pas souvenance que d'avoir lu que l"OI doit être le document phare du dossier mais je peux me tromper, même si effectivement il faudra bien justifier le fait que l'oeuvre choisie illustre peu ou prou la problématique.
Après je ne suis pas certain que la maîtrise de l'OI soit au centre de la discussion. Comme vous dites cela dépendra de l examinateur. Si on me parle de Jane Eyre je vais embrayer sur le sujet. Si le dossier inclut Handsmaid en revanche je ne poserai pas la moindre question.

Le dossier comporte nécessairement un extrait d'une OI. Dès lors, le dossier ne peut pas porter sur n'importe quoi et doit a minima s'articuler sur un sujet qui est traité de manière pertinente dans cette OI.

Certes, vous n'allez pas traiter l'amour romantique avec Searchers mais même ce film peut être abordé selon des tas de problématiques différentes et générer des dossiers qui n'auront rien à voir les uns avec les autres selon que vous vouliez y voir la prédominance caucasienne, la place de la femme, l'hégémonie américaine que sais je encore. Mais oui l'oeuvre figurant dans le dossier devra être maîtrisée, au cas où les questions porteraient dessus.

Bonjour à tous,

Je m'interroge pour ma part sur plusieurs points:

- les épreuves terminales doivent me semble-t-il se dérouler à la fin mars, comme l'indique le site officiel (à destination des élèves) "quand je passe le bac", à la page "calendrier de la 1ère et terminale dès 2019"
Qu'est-ce qui vous fait donc dire que les trois thématiques doivent être terminées fin février? Sauf erreur de ma part, je ne vois nulle part écrit que le programme devra avoir été traité en intégralité d'ici les épreuves finales (hors grand oral).

- les thématiques doivent-elles être abordées dans l'ordre où elles apparaissent au programme, ou le professeur peut-il inverser? Je compte en effet traiter "voyages, territoires, frontières" en 1er, puis "expression et construction de soi" en deuxième jusqu'à la mi-février en gros, puis commencer "arts et débats d'idées", ce qui ne sera pas terminé en moment de l'oral et de l'écrit. Car passer plusieurs mois sur uniquement la préparation du grand oral, ça me paraît vraiment long, à raison de 6h par semaine...
J'ai en revanche peur de ne pas donner un vrai choix à mes élèves lors des épreuves finales au cas où l'une des deux thématiques proposées lors de l'écrit ne soit pas une de celles abordées en cours.

- d'où ma question suivante: le sujet de l'écrit est-il national avec une date et un horaire communs pour tous ou est-il choisi par les enseignants dans une banque comme pour les épreuves communes? Là encore, je n'ai rien lu de clair à ce propos...

- enfin: l'écrit dure-t-il 3h30 (cf document issu du comité de suivi du bac réuni le 30/6/20), ou 4h (BO du 31 juillet 20). Je pense qu'il s'agit bien de 4h car c'est le dernier BO qui devrait faire foi mais au cas où vous auriez eu d'autres infos...

Voilà, merci pour vos retours éclairants!

Les sujets des spé sont nationaux en term, contrairement à la première, normalement. Écrit de 3.30 dans le BO paru cet été.


Pour le programme, vous restez libre de l'ordre mais les trois thématiques doivent avoir été abordées, même si on demeure dans une logique de hors programme relatif vu que les thématiques sont vastes. C'est comme ça que je l'entends.

Vous n'êtes en rien tenu(e?) de traiter les 3 thématiques purement indicatives mais effectivement vous devez avoir abordé les 3 axes et traité les 3 oeuvres complètes en 6 mois, sans compter bien sûr la constitution des dossiers individuels pour l'oral. A côté, un .marathon c'est de la roupie de sansonnet. Mais d'ici mars, tout peut changer 10000 fois...

Merci beaucoup pour vos retours. Pour la durée de l'épreuve, je n'avais pas les yeux en face des trous, désolée!
Quant à l'obligation de traiter l'intégralité du programme (enfin les 3 thématiques et les 3 OI) d'ici mars, puis-je me permettre de vous demander précisément où vous avez lu l'info? Dans plusieurs autres spés (je pense à l'éco-gestion et la physique-chimie, mais il y en a sûrement d'autres), il est clairement dit que tout ne doit pas nécessairement avoir été abordé d'ici les épreuves. Pourquoi en serait-il autrement pour nous?
Bon dimanche à tous!

C'est une information sous entendue dans la mesure où, contraitement à certaines matières pour lesquelles 2 questions sur 3 ont été officiellement ciblées, d'ici mars, ce n'est pas le cas pour nous. Donc hormis contre-ordre à venir, l'épreuve de synthèse peut porter sur l'un des 3 axes, donc il convient d'avoir abordé les 3. Idem pour les oeuvres intégrales si l'épreuve orale a lieu en mars, puisque le dossier doit contenir une des oeuvres. CQFD en novembre, on apprendra peut-être que en fait non, l'épreuve ne portera pas sur Représentation de soi et l'axe passe à la trappe, pour le moment non.

Entendu, merci encore! Je ne suis pas Wonderwoman, je verrai bien ce que j'arrive à boucler d'ici mars!

(Je crois que Lord Steven confond encore thématiques (obligatoires/cadrantes) et axes, même si ce n'est pas intuitif.

Rosanette a écrit:(Je crois que Lord Steven confond encore thématiques (obligatoires/cadrantes) et axes, même si ce n'est pas intuitif.

Je ne m'y ferai jamais je pense c'est freudien....

Bonjour, j'hérite cette année de l'anglais LLCE monde contemporain en terminale et me pose plusieurs questions.
J'ai lu dans le BO du 31 juillet "2ième partie: traduction ou transposition en français selon les langues ". Quelle différence faites-vous entre traduction et transposition ? Sait-on ce qu'il en est pour l'anglais? Autre question pour l'oral : Le dossier personnel est constitué de 4 à 6 documents vus en classe et d'autres choisis par le candidat. Mais y a-t-il un minimum de documents personnels ou travaillés en classe à présenter ? Est-ce laissé à l'appréciation de l'élève? Merci à qui pourra éclairer ma lanterne!

En LLCE anglais 'classique', il a toujours été question de traduction, mais je n'ai pas compris non plus ce que la transposition (définie dans le BO comme une synthèse des idées principales d'un passage, en français) venait faire là-dedans.

Sur les dossiers, la distribution vu en classe/perso est laissé à l'appréciation des élèves dès l'instant qu'il y a les deux, et qu'il faut à la fois éviter d'éviter un dossier qui serait cloné sur celui des camarades et un dossier en roue libre dont la cohérence n'aurait pas été visée par le prof.