- OYAMANNiveau 1
Bonjour à toutes et à tous,
Je suis nouvelle sur le forum.
Ma question est la suivante :
Une fois titularisé/e dans la fonction publique comme professeur certifié en une Langue Vivante Étrangère, est-il possible de construire sa carrière uniquement comme détaché/e à l’étranger ? C’est à dire d’être prof. de LVE que dans des lycées français à l’étranger. J’ai moi même été élève dans un lycée français à l’étranger et j’ai gardé un bon souvenir d’un super prof. d’Histroire-Géo qui avait été en poste dans plusieurs pays. Cela m’a toujours fait un peu rêver. J’ai plutôt l’esprit nomade et je n’ai pas peur de déménager souvent après des périodes de 3 ans.
Merci de vos retours sympas qui seront bien appréciés.
Je suis nouvelle sur le forum.
Ma question est la suivante :
Une fois titularisé/e dans la fonction publique comme professeur certifié en une Langue Vivante Étrangère, est-il possible de construire sa carrière uniquement comme détaché/e à l’étranger ? C’est à dire d’être prof. de LVE que dans des lycées français à l’étranger. J’ai moi même été élève dans un lycée français à l’étranger et j’ai gardé un bon souvenir d’un super prof. d’Histroire-Géo qui avait été en poste dans plusieurs pays. Cela m’a toujours fait un peu rêver. J’ai plutôt l’esprit nomade et je n’ai pas peur de déménager souvent après des périodes de 3 ans.
Merci de vos retours sympas qui seront bien appréciés.
- IsidoriaDoyen
Quelle langue enseignes-tu? Pour commencer, c’est important car il y a peu de détachés en langues, matières dans lesquelles les établissements recrutent sur place ou des natifs. Il y en a mais par exemple il est quasi impossible d’enseigner l’espagnol en Amérique latine, l’anglais en pays anglophone,...
Pour la « carrière » c’est impossible désormais en étant détaché. Les détachements sont limités à six ans, neuf sur exception. Il faut avoir effectué l’année de stage + deux ans minimum avant d’espérer un détachement, puis si tu obtiens un poste et le détachement tu ne pourras effectuer au mieux que deux contrats de trois ans soit dans le même établissement soit en changeant entre les deux.
En revanche il est possible de partir en contrat local sans détachement, mais il faut obtenir une disponibilité pour convenances personnelles.
Tu trouveras beaucoup d’informations sur les types de contrat et leur durée sur le site de l’AEFE.
Pour la « carrière » c’est impossible désormais en étant détaché. Les détachements sont limités à six ans, neuf sur exception. Il faut avoir effectué l’année de stage + deux ans minimum avant d’espérer un détachement, puis si tu obtiens un poste et le détachement tu ne pourras effectuer au mieux que deux contrats de trois ans soit dans le même établissement soit en changeant entre les deux.
En revanche il est possible de partir en contrat local sans détachement, mais il faut obtenir une disponibilité pour convenances personnelles.
Tu trouveras beaucoup d’informations sur les types de contrat et leur durée sur le site de l’AEFE.
- OYAMANNiveau 1
Merci beaucoup Isidoria. En fait je suis encore étudiante à l’université, je suis doctorante et prépare avec grand enthousiasme ma thèse en Études Théâtrales. Mais le futur professionnel m’inquiète surtout vu la pandémie et comme je suis trilingue et j’ai suivi des études de philologie et littérature ibériques donc j’envisageais éventuellement de me préparer au Capes Espagnol ou de Turc (s’il y en a un). Ce qui m’inquiète c’est si jamais je n’ai pas le temps de me titulariser cette année de mon Doctorat, pensez-vous qu’en cas de réussite au Capes, l’année de stage à mi-temps (9h de cours + formation adaptée en ESPE) est envisageable avec la révision voire rédaction d’une partie de ma thèse doctorale ? J’ai pu lire sur le forum que l’année de stage est très chargée mais je ne sais pas si c’est aussi le cas pour les 9h + parcours adapté. Je voudrais bien m’informer pour pouvoir m’organiser à l’avance. MERCI encore de prendre le temps de me répondre. A vrai dire, ma vocation c’est d’être prof. d’études théâtrales ou de langue et littérature, si jamais la première option s’avère difficile à réaliser dans un court laps de temps. Je suis trilingue Français-Espagnol-Turc. Même si je trouve toujours présemptueux d’utiliser les termes “bilingue“ et “trilingue”. J’espère frôler ce niveau, du moins dans un langage soutenu, à la fin de mon exercice professionnel.
- Une passanteEsprit éclairé
Pour l'enseignement à l'étranger, je ne peux pas te répondre, mais pour l'année de stage, je confirme qu'il est inenvisageable de cumuler avec la rédaction d'une thèse. L'année de stage est un temps plein, il ne faut pas voir que les heures de cours, loin de là...
- OYAMANNiveau 1
Une passante, merci infiniment pour ta confirmation. Bon courage !
- pizzarataNiveau 3
Je confirme s'il est besoin : l'année de stage est souvent éprouvante, il ne faut pas espérer avoir du temps pour autre chose.
Pour faire carrière à l'étranger malgré les nouvelles contraintes mentionnées par Isidoria, il est possible de passer le concours (car il joue un "effet signal" très important pour les recruteurs) puis te mettre en dispo et être embauchée en contrat local par des lycées à l'étranger. De cette manière, tu t'affranchis complètement des contraintes du détachement (et notamment de la règle des 6 ans max.). Généralement, les conditions financières sont moins bonnes en contrat local, mais dans certains pays c'est l'inverse et tu peux avoir d'excellentes rémunérations malgré le fait d'être en contrat local (par exemple en Corée du Sud).
Pour faire carrière à l'étranger malgré les nouvelles contraintes mentionnées par Isidoria, il est possible de passer le concours (car il joue un "effet signal" très important pour les recruteurs) puis te mettre en dispo et être embauchée en contrat local par des lycées à l'étranger. De cette manière, tu t'affranchis complètement des contraintes du détachement (et notamment de la règle des 6 ans max.). Généralement, les conditions financières sont moins bonnes en contrat local, mais dans certains pays c'est l'inverse et tu peux avoir d'excellentes rémunérations malgré le fait d'être en contrat local (par exemple en Corée du Sud).
- OYAMANNiveau 1
Cher/chère Pizarrata, c'est trop gentil à toi d’avoir partagé ces infos précieuses qui effectivement me rassurent et me motivent à me préparer aux concours.
Une autre question, en parallèle, me vient à l'esprit :
Avec mon diplôme de doctorat sous le bras (thèse rédigée en espagnol sur théâtre français, avec mention à l'international et directeur de thèse français), ceci pourrait aussi bien jouer (ou pas vraiment), comme tu le dis, d'"effet signal" pour les recruteurs des lycées français / centres privés d'enseignement à l'étranger et/ou en France ? Ma question se pose dans les cas précis d'un poste d'enseignant d'une langue vivante étrangère ou pour enseigner de la littérature, voire du théâtre puis-ce que c'est finalement mon domaine de recherche. J'essaie de m'orienter au mieux dès maintenant pour ma future carrière et surtout en tant que néo-prof. Merci d'avance de partager vos renseignements précieux pour moi.
Une autre question, en parallèle, me vient à l'esprit :
Avec mon diplôme de doctorat sous le bras (thèse rédigée en espagnol sur théâtre français, avec mention à l'international et directeur de thèse français), ceci pourrait aussi bien jouer (ou pas vraiment), comme tu le dis, d'"effet signal" pour les recruteurs des lycées français / centres privés d'enseignement à l'étranger et/ou en France ? Ma question se pose dans les cas précis d'un poste d'enseignant d'une langue vivante étrangère ou pour enseigner de la littérature, voire du théâtre puis-ce que c'est finalement mon domaine de recherche. J'essaie de m'orienter au mieux dès maintenant pour ma future carrière et surtout en tant que néo-prof. Merci d'avance de partager vos renseignements précieux pour moi.
- OYAMANNiveau 1
Pizarrata, en relisant tes indications, que veux tu dire par "te mettre en dispo" après la réussite au concours ? Merci d'avance.
- IsidoriaDoyen
Comme je te l’ai dit, pour enseigner une langue à l’étranger il faut souvent être natif, et les établissements recrutent souvent des professeurs de langue locaux. Il y a quelques places pour des français qui enseignent les langues mais vraiment peu. Quant au théâtre, si c’est en lycée français, il y a l’option théâtre, prise en charge généralement par des professeurs de lettres avec ou sans certification théâtre. Avoir un poste, en lycée français, pour n’enseigner que le théâtre est impossible ou presque. Il y a une grosse option théâtre à Mexico, mais même là c’est en complément d’heures de français.
Pour être recruté en lycée français il faut généralement une solide expérience d’enseignement, les diplômes ne se suffisent pas à eux-mêmes.
J’ajoute une précision: dans beaucoup de pays les lycées doivent justifier l’emploi d’un français plutôt qu’un local: les profs locaux formés seront donc toujours prioritaires sur des français qui auront peu ou prou le même bagage. C’est pourquoi en langues on trouve peu de profs français.
Pour être recruté en lycée français il faut généralement une solide expérience d’enseignement, les diplômes ne se suffisent pas à eux-mêmes.
J’ajoute une précision: dans beaucoup de pays les lycées doivent justifier l’emploi d’un français plutôt qu’un local: les profs locaux formés seront donc toujours prioritaires sur des français qui auront peu ou prou le même bagage. C’est pourquoi en langues on trouve peu de profs français.
- OYAMANNiveau 1
Merci beaucoup, Isidoria, pour ton retour. Je suis native espagnole ; j’ai une mère espagnole et j’ai suivi des études bilingues en Espagne et d’autres pays dont le Méxique. Le problème va être alors je pense de débuter dans l’enseignement en lycée puisque, côté expérience en tant qu’enseignante j’en ai qu’en cours particuliers, pendant mes études universitaires, en parallèle. Que me suggères-tu ? Tenter de passer le Capes ou l’Agrégation après avoir fini mon doctorat, et, en cas de réussite, faire mon année de stage et deux années en France de plus déjà titulaire (si j’ai bien compris que c’est bien deux de plus et non une plus l’année de stage), et ceci afin de cumuler une expérience professionnelle minimale en collège/lycée avant de tenter l’étranger ? Merci de tes conseils/suggestions. À toi et à d’autres prof. avec “expertise” qui me liront et qui voudront bien m’orienter dans cette belle carrière dans l’Éducation nationale.
- pizzarataNiveau 3
OYAMAN a écrit:Pizarrata, en relisant tes indications, que veux tu dire par "te mettre en dispo" après la réussite au concours ? Merci d'avance.
Se mettre en disponibilité, c'est une possibilité qui t'es offerte lorsque tu es fonctionnaire de l'état français. Tu arrêtes d'être fonctionnaire temporairement mais tu gardes le bénéfice de ton concours (au moins pendant un certain temps) et tu peux revenir quand tu le souhaites, sous certains conditions.
C'est mal expliqué mais tu trouveras toutes les infos ici :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F544
- pizzarataNiveau 3
OYAMAN a écrit:Cher/chère Pizarrata, c'est trop gentil à toi d’avoir partagé ces infos précieuses qui effectivement me rassurent et me motivent à me préparer aux concours.
Une autre question, en parallèle, me vient à l'esprit :
Avec mon diplôme de doctorat sous le bras (thèse rédigée en espagnol sur théâtre français, avec mention à l'international et directeur de thèse français), ceci pourrait aussi bien jouer (ou pas vraiment), comme tu le dis, d'"effet signal" pour les recruteurs des lycées français / centres privés d'enseignement à l'étranger et/ou en France ? Ma question se pose dans les cas précis d'un poste d'enseignant d'une langue vivante étrangère ou pour enseigner de la littérature, voire du théâtre puis-ce que c'est finalement mon domaine de recherche. J'essaie de m'orienter au mieux dès maintenant pour ma future carrière et surtout en tant que néo-prof. Merci d'avance de partager vos renseignements précieux pour moi.
Peut-être que cela peut jouer à la marge mais franchement je pense qu'il ne faut pas surestimer l'effet signal d'un doctorat. Ce que recherche avant tout un lycée français, c'est un bon enseignant, qui a de bons rapports d'inspection, qui une expérience des niveaux à examens, qui a été professeur principal et maîtrise l'orientation, qui fait des projets avec ses élèves, etc.
- IsidoriaDoyen
Être natif n’est pas le gage d’un recrutement, il faut une expérience d’enseignement solide. C’est à toi de réfléchir, je ne fais que te donner les informations que j’ai à propos de l’enseignement dans les lycées français. Il devient difficile d’y être recruté, un diplôme sans expérience ne passerait pas à mon avis. Les lycées cherchent des profs opérationnels rapidement, sur tous les niveaux, et même qui peuvent encadrer des non titulaires et former si possible. Donc à part en contrat local il est délicat d’envisager un recrutement avant au moins le stage plus deux ans d’expérience, plus sans doute.
Attention en local, aux salaires qui sont parfois loin d’être alléchants.
Attention en local, aux salaires qui sont parfois loin d’être alléchants.
- KaliayevNiveau 1
Bonjour,
D'expérience, les lycées français à l'étranger recrutent des locaux en langues. Très difficile d'enseigner une langue vivante même si on est natif. Un "vrai" local sera toujours privilégié. Il y a pléthore de candidats locaux parlant français, ayant une formation adaptée, prêts à rejoindre le lycée français du coin car le salaire y est souvent, pour un local, attractif. Les "grosses" matières (français, mathématiques, ...) sont moins/peu pourvues par des locaux. Tu devrais regarder du côté du FLE. Adossé à un CAPES, cela te permettrait, après quelques années en France, de candidater en tant que recrutée locale. Certains pays payent bien, d'autres non.
Si tu tiens à enseigner coûte que coûte à l'étranger, peut-être faudrait-il privilégier le CAPES de lettres.
L'expérience sera déterminante : il faut être opérationnel directement !
Attention, une mise en disponibilité, si elle n'est pas de droit, peut être difficile à obtenir.
D'expérience, les lycées français à l'étranger recrutent des locaux en langues. Très difficile d'enseigner une langue vivante même si on est natif. Un "vrai" local sera toujours privilégié. Il y a pléthore de candidats locaux parlant français, ayant une formation adaptée, prêts à rejoindre le lycée français du coin car le salaire y est souvent, pour un local, attractif. Les "grosses" matières (français, mathématiques, ...) sont moins/peu pourvues par des locaux. Tu devrais regarder du côté du FLE. Adossé à un CAPES, cela te permettrait, après quelques années en France, de candidater en tant que recrutée locale. Certains pays payent bien, d'autres non.
Si tu tiens à enseigner coûte que coûte à l'étranger, peut-être faudrait-il privilégier le CAPES de lettres.
L'expérience sera déterminante : il faut être opérationnel directement !
Attention, une mise en disponibilité, si elle n'est pas de droit, peut être difficile à obtenir.
- OYAMANNiveau 1
Merci beaucoup d’avoir partagé avec moi votre expérience dans des lycées français à l’étranger.
Aussi, merci pour tous vos conseils du type “down to earth”
Oui, le CAPES de lettres effectivement semble être une meilleure option pour mes projets d’avenir. Merci
Aussi, merci pour tous vos conseils du type “down to earth”
Oui, le CAPES de lettres effectivement semble être une meilleure option pour mes projets d’avenir. Merci
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