Fonctionnement HSA / HSE /Primes

Bonsoir à tous,

Je suis tout juste titularisée et j’enseignerai dans un collège à la rentrée en tant que professeur de français certifié. Je devrais effectuer 1 HSA, 2 HSE / semaine soit huit dans le mois et je serai PP de 4e. Savez-vous comment fonctionne le paiement de ces heures et primes ? Touchons nous la prime de PP toute l’année ? Les heures sup et primes de septembre sont-elles reversées en octobre ? Je suis un peu perdue face à ce système ...
Merci d’avance pour vos réponses.

Marine

Bon, pour l'indemnité pp tu la touches à partir d(octobre (rattrapage du mois de septembre en octobre) jusqu'en août.
Pour les HSA , tu les touches d'octobre à juin (rattrapage d'octobre en novembre) c'est" un forfait"
Pour les hse , il faut les déclarer en général chaque mois. Lorsqu'elles sont mises en paiement avant le 20 du mois, tu les touches le mois d'après.

MarineVvr a écrit:Bonsoir à tous,

Je suis tout juste titularisée et j’enseignerai dans un collège à la rentrée en tant que professeur de français certifié. Je devrais effectuer 1 HSA, 2 HSE / semaine soit huit dans le mois et je serai PP de 4e. Savez-vous comment fonctionne le paiement de ces heures et primes ? Touchons nous la prime de PP toute l’année ? Les heures sup et primes de septembre sont-elles reversées en octobre ? Je suis un peu perdue face à ce système ...
Merci d’avance pour vos réponses.

Marine

Les HSA ne sont pas payées tout de suite. Il faut que la VS (ventilation de service) soit signée : cela se passe en octobre ou novembre (il y a un rattrapage, bien sûr, mais sans les intérêts). Elles valent pour toute l'année, y compris les "petites" vacances. Ensuite, elles sont payées chaque mois. La première HSA est dite majorée : en langage EN, cela veut dire qu'elle est payée comme les autres heures de ton service selon ton grade.

Tu devras déclarer tes HSE au CDE quand il le demandera, et il te préviendra (ou son secrétaire) quand tu seras payée. Si tu oublies de le faire, tu n'es pas payée. Elles sont payées de façon groupée (Cela fait un petit effet "boum" dans la paie quand elles arrivent). Parfois, en fin d'année, il n'y a plus d'argent pour les HSE : attention à ne pas les faire si tu penses que tu risques de ne pas être payée. Mais si ton CDE t'a prévenue dès le début de l'année, il ne devrait pas y avoir de problème.
Les HSE (heures effectives) ont un prix fixe, quel que soit ton échelon (elles sont moins bien payées que les HSA et sont donc moins rentables au fur et à mesure que l'on grimpe dans les échelons).

Vérifie bien avec un syndicat ta VS : il ne faudrait pas que les HSE correspondent à des heures postes ou des HSA ; on est déjà peu payé, il faut l'être comme il se doit.

La prime PP, comprise dans l'ISOE, est payée tous les mois (elle est lissée : il n'y a pas d'effet "boum", chouette une prime) à compter de la signature de la VS comme pour les HSA.

A quoi correspondent ces HSE ?!
Si elles sont régulières, ça devrait plutôt être des HSA...
Sauf s'il s'agit de "Devoirs Faits" ?

trompettemarine a écrit:

MarineVvr a écrit:Bonsoir à tous,

Je suis tout juste titularisée et j’enseignerai dans un collège à la rentrée en tant que professeur de français certifié. Je devrais effectuer 1 HSA, 2 HSE / semaine soit huit dans le mois et je serai PP de 4e. Savez-vous comment fonctionne le paiement de ces heures et primes ? Touchons nous la prime de PP toute l’année ? Les heures sup et primes de septembre sont-elles reversées en octobre ? Je suis un peu perdue face à ce système ...
Merci d’avance pour vos réponses.

Marine

Les HSA ne sont pas payées tout de suite. Il faut que la VS (ventilation de service) soit signée : cela se passe en octobre ou novembre (il y a un rattrapage, bien sûr, mais sans les intérêts). Elles valent pour toute l'année, y compris les "petites" vacances. Ensuite, elles sont payées chaque mois. La première HSA est dite majorée : en langage EN, cela veut dire qu'elle est payée comme les autres heures de ton service selon ton grade.

Tu devras déclarer tes HSE au CDE quand il le demandera, et il te préviendra (ou son secrétaire) quand tu seras payée. Si tu oublies de le faire, tu n'es pas payée. Elles sont payées de façon groupée (Cela fait un petit effet "boum" dans la paie quand elles arrivent). Parfois, en fin d'année, il n'y a plus d'argent pour les HSE : attention à ne pas les faire si tu penses que tu risques de ne pas être payée. Mais si ton CDE t'a prévenue dès le début de l'année, il ne devrait pas y avoir de problème.
Les HSE (heures effectives) ont un prix fixe, quel que soit ton échelon (elles sont moins bien payées que les HSA et sont donc moins rentables au fur et à mesure que l'on grimpe dans les échelons).

Vérifie bien avec un syndicat ta VS : il ne faudrait pas que les HSE correspondent à des heures postes ou des HSA ; on est déjà peu payé, il faut l'être comme il se doit.

La prime PP, comprise dans l'ISOE, est payée tous les mois (elle est lissée : il n'y a pas d'effet "boum", chouette une prime) à compter de la signature de la VS comme pour les HSA.

Non, il y a deux ISOE, la part fixe que tout le monde perçoit et la part modulable pour les PP (qui varie en fonction du niveau de la classe).

Sinon, j'ai les mêmes remarques quant aux HSE (qui signifient "heure supplémentaire effective"c'est-à-dire une heure supplémentaire effectuée ponctuellement, rémunérée donc après sa réalisation...)

Et sinon, je t'indique ce lien pour mieux comprendre. ICILes syndicats sont souvent des sources d'information plus fiables que les rectorats, voire certains chefs d'établissement (pas tous, heureusement) parce qu'ils s'appuient sur les textes (dans les autres cas, les affirmations peuvent être péremptoires mais sans fondement).

Une passante a écrit:

trompettemarine a écrit:

MarineVvr a écrit:Bonsoir à tous,

Je suis tout juste titularisée et j’enseignerai dans un collège à la rentrée en tant que professeur de français certifié. Je devrais effectuer 1 HSA, 2 HSE / semaine soit huit dans le mois et je serai PP de 4e. Savez-vous comment fonctionne le paiement de ces heures et primes ? Touchons nous la prime de PP toute l’année ? Les heures sup et primes de septembre sont-elles reversées en octobre ? Je suis un peu perdue face à ce système ...
Merci d’avance pour vos réponses.

Marine

Les HSA ne sont pas payées tout de suite. Il faut que la VS (ventilation de service) soit signée : cela se passe en octobre ou novembre (il y a un rattrapage, bien sûr, mais sans les intérêts). Elles valent pour toute l'année, y compris les "petites" vacances. Ensuite, elles sont payées chaque mois. La première HSA est dite majorée : en langage EN, cela veut dire qu'elle est payée comme les autres heures de ton service selon ton grade.

Tu devras déclarer tes HSE au CDE quand il le demandera, et il te préviendra (ou son secrétaire) quand tu seras payée. Si tu oublies de le faire, tu n'es pas payée. Elles sont payées de façon groupée (Cela fait un petit effet "boum" dans la paie quand elles arrivent). Parfois, en fin d'année, il n'y a plus d'argent pour les HSE : attention à ne pas les faire si tu penses que tu risques de ne pas être payée. Mais si ton CDE t'a prévenue dès le début de l'année, il ne devrait pas y avoir de problème.
Les HSE (heures effectives) ont un prix fixe, quel que soit ton échelon (elles sont moins bien payées que les HSA et sont donc moins rentables au fur et à mesure que l'on grimpe dans les échelons).

Vérifie bien avec un syndicat ta VS : il ne faudrait pas que les HSE correspondent à des heures postes ou des HSA ; on est déjà peu payé, il faut l'être comme il se doit.

La prime PP, comprise dans l'ISOE, est payée tous les mois (elle est lissée : il n'y a pas d'effet "boum", chouette une prime) à compter de la signature de la VS comme pour les HSA.

Non, il y a deux ISOE, la part fixe que tout le monde perçoit et la part modulable pour les PP (qui varie en fonction du niveau de la classe).

Sinon, j'ai les mêmes remarques quant aux HSE (qui signifient "heure supplémentaire effective"c'est-à-dire une heure supplémentaire effectuée ponctuellement, rémunérée donc après sa réalisation...)

Et sinon, je t'indique ce lien pour mieux comprendre. ICILes syndicats sont souvent des sources d'information plus fiables que les rectorats, voire certains chefs d'établissement (pas tous, heureusement) parce qu'ils s'appuient sur les textes (dans les autres cas, les affirmations peuvent être péremptoires mais sans fondement).

Exact, merci @Une passante. J'ai été imprécise, en effet.
Je confirme la nécessité de se rapprocher d'un syndicat en début de carrière.

Oui les HSE sont des heures de devoirs faits, je devrais en faire 2 par semaine

Pour autant que je sache, le dispositif "devoirs faits" n'a rien d'obligatoire, les enseignants doivent être volontaires La façon dont les choses t'ont été présentées est un peu cavalière...
En début de carrière les heures sup sont correctement payées, mais dès qu'on dépasse le 5e échelon, elles sont moins bien payées qu'une heure normale...
Pour les HSA, le tarif est annuel et elles sont payées d'octobre à juin (d'où un effet optique trompeur : ce qui apparaît sur la fiche de paie paraît supérieur).

MarineVvr a écrit:Oui les HSE sont des heures de devoirs faits, je devrais en faire 2 par semaine

Tu peux en faire deux heures par semaine, mais ce n'est pas dans tes obligations de service. En tant que nouvelle titularisée, ça peut être une surcharge de travail.

Bonjour à tous,

Existe-t-il un document officiel qui indique quelles sont les primes et indemnités dont le montant n'est pas calculé au prorata du nombre de jours travaillés ?

Merci !

Sfumato a écrit:Bonjour à tous,

Existe-t-il un document officiel qui indique quelles sont les primes et indemnités dont le montant n'est pas calculé au prorata du nombre de jours travaillés ?

Merci !

Bonjour,
Que veux-tu dire par officiel ? Seuls les textes réglementaires (qui, dans ce cas, seront des décrets pu des arrêtés ministériels) et les interprétations du ministre (ici, des circulaires) font foi.
Il n'y a pas un décret unique qui établisse le détail de l'ensemble des retributions possibles pour un enseignant en école ou EPLE ou pour un fonctionnaire d'un corps enseignant affecté ailleurs.

Bonjour
Je me permets de remonter ce fil, n’ayant pas trouvé la réponse à ma question. Cela concerne les HSE.
Je cherche à savoir ce qui peut être payé en HSE :
- les formations ? Ex : si j’ai une formation de 6h un jour où j’ai 2H de cours, est ce qu’il y a 4 HSE ?
- les projets réalisés au lycée ? Ex : une journée « événement » avec les élèves lors d’une journée où on n’a théoriquement cours qu’une partie de la journée.
- les heures vie de classe si on est PP ? Aucune heure de ce type n’est positionnée dans mon edt mais je pense qu’il serait utile de prendre les élèves 1 ou 2H pour parler orientation (PP Tale)
- accompagnement d’une collègue lors d’une sortie avec ses élèves.
Et enfin, ces heures doivent elles être spontanément déclarées à la direction ? Avant ? Après ?
Merci pour vos réponses et conseils.

Darxa a écrit:Bonjour
Je me permets de remonter ce fil, n’ayant pas trouvé la réponse à ma question. Cela concerne les HSE.
Je cherche à savoir ce qui peut être payé en HSE :
- les formations ? Ex : si j’ai une formation de 6h un jour où j’ai 2H de cours, est ce qu’il y a 4 HSE ?
- les projets réalisés au lycée ? Ex : une journée « événement » avec les élèves lors d’une journée où on n’a théoriquement cours qu’une partie de la journée.
- les heures vie de classe si on est PP ? Aucune heure de ce type n’est positionnée dans mon edt mais je pense qu’il serait utile de prendre les élèves 1 ou 2H pour parler orientation (PP Tale)
- accompagnement d’une collègue lors d’une sortie avec ses élèves.
Et enfin, ces heures doivent elles être spontanément déclarées à la direction ? Avant ? Après ?
Merci pour vos réponses et conseils.

Ton message m'a fait rire (de façon ironique).
Sauf exception(qui doit être de plus en plus rare), je ne connais aucune formation qui soit payée. Le ministère se débrouille de plus en plus pour faire faire des formations sur le temps libre des enseignants (le mercredi après-midi pour ceux qui travaillent en collège par exemple).
Pour tout le reste, je te dirait qu'il s'agit de bénévolat et que c'est extrêmement rare que cela soit payé (sauf si le CDE a quelques heures en RAB dans son enveloppe budgétaire).

Ah ok… bon… 🤨
Désolée, je ne connais pas du tout le fonctionnement du secondaire. C’est ma 1ere année en lycée.

Les HSE ne peuvent être données que pour du face à face élèves, en aucun cas pour une formation. Pour les autres situations que tu évoques, si je fais cela, mon stock d'HSE est vide à la Toussaint. Et encore, pour en avoir, il faut que le CDE mette de côté quelques HSA lors de la répartition de la DGH et demande à les transformer en HSE.
1 HSA donne ainsi 30 HSE (alors qu'une HSA c'est 36 semaines, cherchez l'erreur...). Ici on réussit à en mettre 2 de côté, ça nous fait donc 60 HSE pour l'année, pour 40 professeurs. Le calcul est vite fait.

Darxa a écrit:Bonjour
Je me permets de remonter ce fil, n’ayant pas trouvé la réponse à ma question. Cela concerne les HSE.
Je cherche à savoir ce qui peut être payé en HSE :
- les formations ? Ex : si j’ai une formation de 6h un jour où j’ai 2H de cours, est ce qu’il y a 4 HSE ?
- les projets réalisés au lycée ? Ex : une journée « événement » avec les élèves lors d’une journée où on n’a théoriquement cours qu’une partie de la journée.
- les heures vie de classe si on est PP ? Aucune heure de ce type n’est positionnée dans mon edt mais je pense qu’il serait utile de prendre les élèves 1 ou 2H pour parler orientation (PP Tale)
- accompagnement d’une collègue lors d’une sortie avec ses élèves.
Et enfin, ces heures doivent elles être spontanément déclarées à la direction ? Avant ? Après ?
Merci pour vos réponses et conseils.

Bonjour,
Cela va effectivement dépendre du lycée. Pour les projets, initiatives en faveur des élèves, l'accompagnement en sortie sur un temps où l'enseignant n'a pas cours, nous remplissons une déclaration d'heures sup effectuées.
Pour les heures de vie de classe quand on est pp, elles ne sont pas payées. Mais le créneau horaire est indiqué dans l'emploi du temps, de façon à le bloquer.
Par contre les formations ne sont pas payées (à moins que cela soit le collègue qui anime la formation!). La tendance est d'ailleurs de les positionner quand il n'y a pas de cours ou sur un jour où nous ne sommes pas dans l'établissement.

Chez nous les PP de terminale qui ont théoriquement la moitié de la classe à suivre pour les conseils de classe ou Parcoursup sont rémunérés en HSE pour les entretiens individuels qu'ils font passer aux élèves. On prend 3 ou 4 élèves (rarement 5) par heure. Et l heure de vie de classe est dans notre EDT car c est un créneau commun avec l'autre PP utile pour recevoir les psyEN, faire les inscriptions sur Parcoursup, préparer les conseils.
Les PP de seconde aussi sont payés pour les entretiens individuels. Max autorisé : 9 heures dans l année.
Pour les sorties scolaires d'une journée par exemple 6h30 / 20h des collègues ont demandé des hse et rien obtenu. Le CDE a précisé que c'était du bénévolat et effectivement rien ne nous y oblige. Avec l'ancien CDE ceux qui accompagnaient un spectacle en soirée ( théâtre, opéra) étaient payés mais ce n'est plus le cas.

C'est très variable sur les établissements et leur stock d'HSE. Il m'est arrivé d'en percevoir pour des projets, ce n'est pas systématique. Je pose la question en présentant le projet à la direction. Les formations ne sont jamais payées.

Merci pour vos réponses, elles sont très claires.
Je ne m’y attendais pas mais il vaut mieux avoir l’info tôt dans l’année

LadyOlenna a écrit:Les HSE ne peuvent être données que pour du face à face élèves, en aucun cas pour une formation. Pour les autres situations que tu évoques, si je fais cela, mon stock d'HSE est vide à la Toussaint. Et encore, pour en avoir, il faut que le CDE mette de côté quelques HSA lors de la répartition de la DGH et demande à les transformer en HSE.
1 HSA donne ainsi 30 HSE (alors qu'une HSA c'est 36 semaines, cherchez l'erreur...). Ici on réussit à en mettre 2 de côté, ça nous fait donc 60 HSE pour l'année, pour 40 professeurs. Le calcul est vite fait.

Effectivement. De l'intérêt de ne pas s'investir dans l'établissement si on n'est pas sûr d'être payé.

@darxa Et oui, nous sommes un métier de vocation...
Donc, il faut éviter, jusqu'à ce que nous soyons payés, tout bénévolat.

Hello
Suite à une conversation avec ma mère, prof à la retraite, j'ai besoin qu'un tierce avis "tranche": cette année je fais des HSA et je soutiens que, vu que j'ai signé ma VS début octobre, elles seront payées à partir du salaire du mois de novembre, et elle m'affirme que le paiement peut ( et sera) plus tardif, vers janvier potentiellement ( apparemment, c'est basé sur son expérience...) Donc, laquelle de nous deux s'approche de la vérité? Merci de vos réponses!

Toi... Qu'elle retourne à sa retraite 

Mais tu n'as jamais auparavant eu des HSA ?? Nase-toi sur ton expérience (même établissement, même académie... même fonctionnement sans doute sauf impondérables).