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- Crown16226Niveau 3
Bonjour, voilà, après deux années de stage, j'ai été titularisé et muté dans un collège REP dans l'académie de Versailles. Mais fin août, le stress est bien là...Je n'arrive pas à préparer mes cours (j'aurai des 5e et 3e). Et surtout, le fait d'aller dans un collège REP (qui n'a pas bonne réputation) m'angoisse. En tant que stagiaire, ça allait, j'étais muté dans des bons établissements scolaires. Mais le public REP....je me pose pas mal de questions. J'ai peur de ne pas réussir concernant la gestion de classe. Je ne brille pas par l'autorité. Peur d'être bordélisé et pas respecté...
J'aurais bien besoin d'échanger en privé ou sur ce fil avec certains collèges. J'ai aussi besoin d'être remotivé et rassuré. Si vous avez des astuces, elles sont aussi les bienvenues.
J'aurais bien besoin d'échanger en privé ou sur ce fil avec certains collèges. J'ai aussi besoin d'être remotivé et rassuré. Si vous avez des astuces, elles sont aussi les bienvenues.
- ElyasEsprit sacré
Si c'est dans une REP du nord des Yvelines ou du Val-d'Oise ou du nord des Hauts-de-Seine, tu peux m'écrire.
- Crown16226Niveau 3
Non, ce sera dans l'Essonne. Dans le 91.
- ElyasEsprit sacré
Je les connais beaucoup moins. Il y a des néos qui les connaissent bien.
- Madame-de-PierreHabitué du forum
Peut-être que mon expérience pourra t'aider.
Pour ma part je serais T2 à la rentrée, l'an dernier j'étais plus ou moins dans le même cas que toi : T1 envoyée loin de chez moi dans un coin perdu et peu aguicheur avec un collège ayant une très mauvaise réputation. Le jour de la pré-rentrée le CDE adjoint nous explique calmement que nous sommes en REP mais devrions être REP + et que si un élève est en colère et qu'il veut sortir de la classe il ne faut pas s'interposer pour ne pas risquer le pire, en plus, j'apprend que depuis quatre ans les élèves n'ont eu que des enseignants différents dans ma matière avec parfois plusieurs dans la même année et certaines années pas de prof du tout donc toute une autorité à reposer pour structurer les gamins, bref tout ça rassure bien en début d'année n'est-ce pas ?
Et finalement les choses se sont bien passées ! Évidemment j'ai eu quelques cours vraiment difficiles (deux ou trois au grand maximum sur toute une année c'est supportable non ?) mais j'en retire beaucoup plus de positif que de négatif voilà ce que j'ai aimé dans ce collège : les collègues réactifs et impliqués, eux aussi relativement jeunes dans leur carrière prêt à te soutenir et à t'aider, des élèves, certes avec de grosses difficultés, mais très attachant et avec un bon comportement dans 85 % des cas, l'impression d'être vraiment utile face à des élèves qui ont vraiment tout à apprendre, des effectifs réduits avec des classes allant de 17 à 25 membres, une petite prime qui fait plaisir dans le porte monnaie, un bénéfice du point de vue des points pour la mutation si j'y étais restée, et une très belle expérience avec des élèves compliqués qui a enrichi ma pratique et me permet maintenant, un an après, d'être bien plus sûre de moi niveau autorité et gestion de classe entre autre.
J'ajouterais encore pour te remonter le moral qu'à la rentrée les élèves sont plus faciles à gérer donc elle se fera plutôt en douceur. De plus, mon crédo c'est : ne jamais se rendre malade pour un travail, même si c'est le rêve de sa vie, même si c'est très dur, ça n'est "que" ton travail, tu as une vie à côté et si tu veux pouvoir bien supporter cette année tu devras pouvoir mettre une distance avec ceux qui feront tout pour te pourrir la vie.
Il faut nous traiter comme on nous demande de traiter les élèves : avec bienveillance. Tu es débutant, donc c'est normal que tu ne fasses pas tout parfaitement, si tu as 4 classes et que sur les 4 il y en a 1 qui n'écoute rien et n'apprend rien de l'année est-ce si grave ? Ca ne les empêchera pas de faire leur vie ni toi de faire la tienne, et vois plutôt que tu t'en seras bien tiré dans 3 cas sur 4 ce qui est déjà très bien pour quelqu'un qui n'a enseigné quelques mois dans sa vie. Mets toi des attentes réalistes tu ne peut pas être aussi bon que quelqu'un qui a 20 ans de bouteille...
Pour ma part je serais T2 à la rentrée, l'an dernier j'étais plus ou moins dans le même cas que toi : T1 envoyée loin de chez moi dans un coin perdu et peu aguicheur avec un collège ayant une très mauvaise réputation. Le jour de la pré-rentrée le CDE adjoint nous explique calmement que nous sommes en REP mais devrions être REP + et que si un élève est en colère et qu'il veut sortir de la classe il ne faut pas s'interposer pour ne pas risquer le pire, en plus, j'apprend que depuis quatre ans les élèves n'ont eu que des enseignants différents dans ma matière avec parfois plusieurs dans la même année et certaines années pas de prof du tout donc toute une autorité à reposer pour structurer les gamins, bref tout ça rassure bien en début d'année n'est-ce pas ?
Et finalement les choses se sont bien passées ! Évidemment j'ai eu quelques cours vraiment difficiles (deux ou trois au grand maximum sur toute une année c'est supportable non ?) mais j'en retire beaucoup plus de positif que de négatif voilà ce que j'ai aimé dans ce collège : les collègues réactifs et impliqués, eux aussi relativement jeunes dans leur carrière prêt à te soutenir et à t'aider, des élèves, certes avec de grosses difficultés, mais très attachant et avec un bon comportement dans 85 % des cas, l'impression d'être vraiment utile face à des élèves qui ont vraiment tout à apprendre, des effectifs réduits avec des classes allant de 17 à 25 membres, une petite prime qui fait plaisir dans le porte monnaie, un bénéfice du point de vue des points pour la mutation si j'y étais restée, et une très belle expérience avec des élèves compliqués qui a enrichi ma pratique et me permet maintenant, un an après, d'être bien plus sûre de moi niveau autorité et gestion de classe entre autre.
J'ajouterais encore pour te remonter le moral qu'à la rentrée les élèves sont plus faciles à gérer donc elle se fera plutôt en douceur. De plus, mon crédo c'est : ne jamais se rendre malade pour un travail, même si c'est le rêve de sa vie, même si c'est très dur, ça n'est "que" ton travail, tu as une vie à côté et si tu veux pouvoir bien supporter cette année tu devras pouvoir mettre une distance avec ceux qui feront tout pour te pourrir la vie.
Il faut nous traiter comme on nous demande de traiter les élèves : avec bienveillance. Tu es débutant, donc c'est normal que tu ne fasses pas tout parfaitement, si tu as 4 classes et que sur les 4 il y en a 1 qui n'écoute rien et n'apprend rien de l'année est-ce si grave ? Ca ne les empêchera pas de faire leur vie ni toi de faire la tienne, et vois plutôt que tu t'en seras bien tiré dans 3 cas sur 4 ce qui est déjà très bien pour quelqu'un qui n'a enseigné quelques mois dans sa vie. Mets toi des attentes réalistes tu ne peut pas être aussi bon que quelqu'un qui a 20 ans de bouteille...
- AnaxagoreGuide spirituel
Il me semble crucial que tu discutes avec les collègues en place pour que tu saches comment ça tourne dans le bahut. Il faut être au courant des pratiques à propos de l'entrée en classe: appel dans la cour? Rang devant la salle? Appel en entrant? Plan de classe? Carnet sur la table? Casquettes? Règlement intérieur? Portables?
Quelles sont les pratiques en termes de colles, d'exclusions, de rapports disciplinaires? Jette un oeil au carnet. Discute avec les CPE.
Tu jauges ce qui se fait et ce qui est possible et ensuite tu énonces clairement les règles, les limites. Je pense qu'il est préférable de la faire au fur et à mesure pour ne pas faire comme si tu refusais de leur faire confiance a priori, mais une fois que tu as annoncé quelque chose il faut le faire. Dans le cas contraire tu passerais pour un rigolo. Il faut s'y tenir quitte à arrêter de faire cours s'il y a un refus d'obéissance (et à faire appeler un surveillant ou un CPE pour prendre acte de la situation voire faire le necessaire). Il faut donc éviter de dire des choses intenables.
Il faut être progressif, clair, explicite et exigeant.
Quelles sont les pratiques en termes de colles, d'exclusions, de rapports disciplinaires? Jette un oeil au carnet. Discute avec les CPE.
Tu jauges ce qui se fait et ce qui est possible et ensuite tu énonces clairement les règles, les limites. Je pense qu'il est préférable de la faire au fur et à mesure pour ne pas faire comme si tu refusais de leur faire confiance a priori, mais une fois que tu as annoncé quelque chose il faut le faire. Dans le cas contraire tu passerais pour un rigolo. Il faut s'y tenir quitte à arrêter de faire cours s'il y a un refus d'obéissance (et à faire appeler un surveillant ou un CPE pour prendre acte de la situation voire faire le necessaire). Il faut donc éviter de dire des choses intenables.
Il faut être progressif, clair, explicite et exigeant.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- RendashBon génie
Crown16226 a écrit:Bonjour, voilà, après deux années de stage, j'ai été titularisé et muté dans un collège REP dans l'académie de Versailles. Mais fin août, le stress est bien là...Je n'arrive pas à préparer mes cours (j'aurai des 5e et 3e). Et surtout, le fait d'aller dans un collège REP (qui n'a pas bonne réputation) m'angoisse. En tant que stagiaire, ça allait, j'étais muté dans des bons établissements scolaires. Mais le public REP....je me pose pas mal de questions. J'ai peur de ne pas réussir concernant la gestion de classe. Je ne brille pas par l'autorité. Peur d'être bordélisé et pas respecté...
J'aurais bien besoin d'échanger en privé ou sur ce fil avec certains collèges. J'ai aussi besoin d'être remotivé et rassuré. Si vous avez des astuces, elles sont aussi les bienvenues.
Déjà, félicitations pour la titularisation
Ensuite, la montée de stress est normale, et je dirais même saine. Elle culminera la veille de la vraie rentrée, puis ça redescendra d'un coup. Tu feras la connaissance de tes collègues vendredi, ça pourra déjà contribuer à juguler l'angoisse ; tu auras éventuellement quelques conseils concrets de la part de l'équipe de ta discipline, voire un coup de main pour dégrossir la préparation de tes premiers cours si nécessaire, même si avec déjà deux ans de boîte derrière toi tu as acquis un certain coup de main.
C'est le point principal : assurer des cours qui tiennent la route. C'est un gros morceau de la gestion de classe, à mon avis : les élèves détectent rapidement un fumiste, et ont tendance à le lui faire payer. Ils sont là pour bosser, tu es là pour les faire bosser ; c'est la seule base valable.
Pour le reste, tu as acquis ou acquerras un certain nombre de réflexes et d'outils, pour gérer d'éventuelles situations de crise. Tu as la maîtrise disciplinaire, le reste viendra au fil du temps ^^ Vois avec les PP de tes classes, avec le CPE, et avec ceux de tes collègues qui ont plus de bouteille que toi, pour la gestion quotidienne : en REP plus qu'ailleurs, il ne faut pas hésiter à s'appuyer sur l'équipe.
ET puis, en général, à la rentrée les choses se passent plutôt bien ; c'est plutôt après la Toussaint que ça peut parfois se dégrader.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- IlianaGrand sage
Tout à fait d'accord avec les conseils qui t'ont été donnés :
- des cours bien prêts (dans la mesure de l'expérience, évidemment ça demande du temps, on réadapte sans cesse), des activités claires, et fréquentes. Je commence toujours le cours de la même façon, avec une phrase du jour qu'ils analysent. Ca devient vite un réflexe et en général même ceux qui ont du mal arrivent à participer. Ils ont tout de suite quelque chose à faire en arrivant, pas de consigne à attendre, ça permet au calme et à la concentration de s'instaurer doucement.
- n'annoncer que des choses que tu vas arriver à tenir, sinon ils ne te prendront pas au sérieux. J'ai une collègue qui a un super système de curseur de discipline qui augmente ou descend sur une heure de cours. Impossible de gérer ça en même temps que mon cours, en ce qui me concerne, mais à chacun de voir ce qui lui correspond. Et pour ça, savoir effectivement comment ça se passe : qui assure les colles ? Y a-t-il des croix ? Est-ce le PP qui les gère ou chacun ?
- ne surtout pas rester seul avec tes difficultés si elles arrivent. En REP, il nous arrive tous d'être dépassés, ce n'est pas honteux, c'est normal. N'hésite pas à communiquer avec le/la PP, les autres profs de l'équipe, ne t'isole pas dans ta salle, parle avec le/la CPE de la classe, n'hésite pas à appeler les parents, et avant à parler avec l'élève.
- inutile de rentrer dans un conflit en plein cours avec l'élève. Plus on crie, plus on se ridiculise : lui n'a pas de limite, et toi tu es là pour faire cours à l'ensemble, autant que possible. S'il y a conflit, essaie de désamorcer le truc en disant : "Là, il y a quelque chose qui ne va pas, nous allons mettre ça à plat à la fin du cours, pour l'instant on travaille". En général ça fait retomber la tension sur pas mal de choses, déjà.
- dans mon collège en tout cas, nous avons tous eu une première année difficile, les élèves te testent, mais ça ne veut pas dire que les choses ne vont pas s'améliorer au cours de l'année. Difficile ne veut pas dire intenable. De tous les TZR que nous étions en arrivant, nous avons tous demandé à rester (et avons pu le faire). J'y suis pour ma 9e année, dans ma REP, et je m'y sens utile et à ma place.
Ça peut très bien se passer
- des cours bien prêts (dans la mesure de l'expérience, évidemment ça demande du temps, on réadapte sans cesse), des activités claires, et fréquentes. Je commence toujours le cours de la même façon, avec une phrase du jour qu'ils analysent. Ca devient vite un réflexe et en général même ceux qui ont du mal arrivent à participer. Ils ont tout de suite quelque chose à faire en arrivant, pas de consigne à attendre, ça permet au calme et à la concentration de s'instaurer doucement.
- n'annoncer que des choses que tu vas arriver à tenir, sinon ils ne te prendront pas au sérieux. J'ai une collègue qui a un super système de curseur de discipline qui augmente ou descend sur une heure de cours. Impossible de gérer ça en même temps que mon cours, en ce qui me concerne, mais à chacun de voir ce qui lui correspond. Et pour ça, savoir effectivement comment ça se passe : qui assure les colles ? Y a-t-il des croix ? Est-ce le PP qui les gère ou chacun ?
- ne surtout pas rester seul avec tes difficultés si elles arrivent. En REP, il nous arrive tous d'être dépassés, ce n'est pas honteux, c'est normal. N'hésite pas à communiquer avec le/la PP, les autres profs de l'équipe, ne t'isole pas dans ta salle, parle avec le/la CPE de la classe, n'hésite pas à appeler les parents, et avant à parler avec l'élève.
- inutile de rentrer dans un conflit en plein cours avec l'élève. Plus on crie, plus on se ridiculise : lui n'a pas de limite, et toi tu es là pour faire cours à l'ensemble, autant que possible. S'il y a conflit, essaie de désamorcer le truc en disant : "Là, il y a quelque chose qui ne va pas, nous allons mettre ça à plat à la fin du cours, pour l'instant on travaille". En général ça fait retomber la tension sur pas mal de choses, déjà.
- dans mon collège en tout cas, nous avons tous eu une première année difficile, les élèves te testent, mais ça ne veut pas dire que les choses ne vont pas s'améliorer au cours de l'année. Difficile ne veut pas dire intenable. De tous les TZR que nous étions en arrivant, nous avons tous demandé à rester (et avons pu le faire). J'y suis pour ma 9e année, dans ma REP, et je m'y sens utile et à ma place.
Ça peut très bien se passer
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Minuit passé déjà. Le feu s'est éteint et je sens le sommeil qui gagne du terrain.
Je vais m'endormir contre vous, respirer doucement, parce que je sais où nous allons désormais.
Fauve - Révérence
- PrezboGrand Maître
Crown16226 a écrit:Bonjour, voilà, après deux années de stage, j'ai été titularisé et muté dans un collège REP dans l'académie de Versailles. Mais fin août, le stress est bien là...Je n'arrive pas à préparer mes cours (j'aurai des 5e et 3e). Et surtout, le fait d'aller dans un collège REP (qui n'a pas bonne réputation) m'angoisse. En tant que stagiaire, ça allait, j'étais muté dans des bons établissements scolaires. Mais le public REP....je me pose pas mal de questions. J'ai peur de ne pas réussir concernant la gestion de classe. Je ne brille pas par l'autorité. Peur d'être bordélisé et pas respecté...
J'aurais bien besoin d'échanger en privé ou sur ce fil avec certains collèges. J'ai aussi besoin d'être remotivé et rassuré. Si vous avez des astuces, elles sont aussi les bienvenues.
Des bons conseils t'ont déjà été donné, mais j'ajouterais un point qui me tiens à coeur (sans prétendre moi-même être un exemple en gestion de classe, ou avoir une grosse expérience du collège REP) : il ne faut pas chercher des "astuces" et autres "trucs", comme on l'entend souvent demander.
Connaître ton établissement, trouver le bon positionnement, être rigoureux et constant, comprendre le fonctionnement des élèves, oui. En sachant que c'est difficile et que tout ne dépend pas de toi. Mais la recherche d'une formule magique me semble une illusion, dommageable comme toute illusion.
- Crown16226Niveau 3
Je vous remercie pour vos réponses !
- marjoDoyen
Il y a quand même un truc qui a toujours très bien marché en REP me concernant : l'évaluation de participation à chaque heure de cours. J'avais devant moi une feuille du type de celles qu'on trouve dans les carnets de notes : une ligne par élève, une colonne par heure de cours. Ça me permettait de canalyser la participation orale : un "moins" pour un élève qui bavarde, un "plus" pour un élève qui fait l'effort de participer, voire un "double plus" (les élèves adoraient) et rien pour les élèves muets. A la fin du trimestre, je me servais de ces feuilles pour mettre une note de participation coefficient 2, un peu à la louche il est vrai, mais mon objectif avec cette note n'était pas la précision. Au fil du temps je mettais aussi des plus et des moins quand je donnais une activité écrite à faire pendant un temps long (au moins 10 minutes).
- InhumaineNiveau 8
La bonne nouvelle, c'est que tu es dans l'académie de Versailles, et même pas en REP+. Tu es, en fait, plutôt chanceux ! Ça va le faire.
- RaptorWillNiveau 9
Inhumaine a écrit:La bonne nouvelle, c'est que tu es dans l'académie de Versailles, et même pas en REP+. Tu es, en fait, plutôt chanceux ! Ça va le faire.
Euh...Il y a des coins vraiment pas terribles dans l'académie de Versailles (cf Villeneuve-Saint-George, Juvisy,etc)
- Madame_ProfEsprit sacré
Villeneuve St Georges est dans l'académie de Créteil.
Je crois qu'Inhumaine voulait dire que Crown avait de la chance de ne pas tomber en REP+.
Si on pouvait éviter les critiques sur les académies franciliennes, ça pourrait être sympa. C'est un peu trop fréquent en ce moment sur le forum...
Crown, je ne réponds pas sur le reste, tu as eu pleins de bons conseils (et tu trouveras de nombreux fils dédiés à la gestion de classe). Bonne rentrée
Je crois qu'Inhumaine voulait dire que Crown avait de la chance de ne pas tomber en REP+.
Si on pouvait éviter les critiques sur les académies franciliennes, ça pourrait être sympa. C'est un peu trop fréquent en ce moment sur le forum...
Crown, je ne réponds pas sur le reste, tu as eu pleins de bons conseils (et tu trouveras de nombreux fils dédiés à la gestion de classe). Bonne rentrée
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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- RaptorWillNiveau 9
Madame_Prof a écrit:Villeneuve St Georges est dans l'académie de Créteil.
Je crois qu'Inhumaine voulait dire qu'elle avait de la chance de ne pas tomber en REP+.
Si on pouvait éviter les critiques sur les académies franciliennes, ça pourrait être sympa. C'est un peu trop fréquent en ce moment sur le forum...
Crown, je ne réponds pas sur le reste, tu as eu pleins de bons conseils (et tu trouveras de nombreux fils dédiés à la gestion de classe). Bonne rentrée
Oup oui j'ai confondu Villeneuve Saint George avec une ville pas loins, Crosnes
- RendashBon génie
Madame_Prof a écrit:
Si on pouvait éviter les critiques sur les académies franciliennes, ça pourrait être sympa. C'est un peu trop fréquent en ce moment sur le forum...
Certes, mais on ne peut pas nier que ...
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- User20159Esprit éclairé
Inhumaine a écrit:La bonne nouvelle, c'est que tu es dans l'académie de Versailles, et même pas en REP+. Tu es, en fait, plutôt chanceux ! Ça va le faire.
Même pas sûr, être en REP+ c'est avoir des moyens en plus et des élèves en moins, et la différence est parfois ténue avec certains REP et certains qui devraient être REP mais ne le sont plus (bref des élèves de REP/REP+ à 29 par classe, le bonheur quoi....)
Madame_Prof a écrit:Si on pouvait éviter les critiques sur les académies franciliennes, ça pourrait être sympa. C'est un peu trop fréquent en ce moment sur le forum...
:minidodo: on a tellement l'habitude....
- Madame_ProfEsprit sacré
Rendash a écrit:Madame_Prof a écrit:
Si on pouvait éviter les critiques sur les académies franciliennes, ça pourrait être sympa. C'est un peu trop fréquent en ce moment sur le forum...
Certes, mais on ne peut pas nier que ...
Oui ?
On ne peut pas nier qu'il y a de tous les types d'établissements. Et que les plus difficiles n'ont rien à envier aux REP+ et REP des académies du Nord ou du Sud-Est. On ne peut pas nier que l'on y trouve souvent des équipes géniales. Et des sections syndicales souvent plus actives que dans le reste de la France. Ainsi qu'une offre culturelle et de loisirs illimitée.
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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- RendashBon génie
Oui, mais je me suis laissé dire, de source sûre et bien informée, dans les milieux autorisés, qu'on pouvait parfois peut-être être éventuellement amener à y trouver également, le cas échéant ...
- Spoiler:
- ... des Parisiens
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- User20159Esprit éclairé
Rendash a écrit:... des Parisiens
Tout dépend, les établissements du 93, surtout ceux classés avec pleins de jeunes, sont remplis de provinciaux mal dégrossis...
- Cléopatra2Guide spirituel
Non non, Rendash a raison, ils sont partout et en plus.... ils n'ont pas le permis!!!!!
- User20159Esprit éclairé
Cléopatra2 a écrit:Non non, Rendash a raison, ils sont partout et en plus.... ils n'ont pas le permis!!!!!
Quel besoin de passer le permis ? Déjà que franchir le périphérique est une souffrance....frayer avec les indigènes de Seine et Marne ? Pousser plus loin ? C'est prendre le risque de tomber sur des tribus encore plus sauvages et peu civilisées...mais quelle horreur
- mafalda16Modérateur
Rendash a écrit:Oui, mais je me suis laissé dire, de source sûre et bien informée, dans les milieux autorisés, qu'on pouvait parfois peut-être être éventuellement amener à y trouver également, le cas échéant ...
- Spoiler:
... des Parisiens
Oui et en plus comme ils n'ont pas le permis, il faut souvent qu'un provincial exilé se charge généreusement de les avancer en gadgetomobile jusqu'à la gare RER
- User20159Esprit éclairé
mafalda16 a écrit:Oui et en plus comme ils n'ont pas le permis, il faut souvent qu'un provincial exilé se charge généreusement de les avancer en gadgetomobile jusqu'à la gare RER
Aucune générosité ici, il faut bien que les barbares de nos provinces (qui ont reçu l'insigne honneur de servir
#jamaissansmonchauffeur
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