Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Dalva a écrit:Je suis dans une bientôt ex-zone rouge, en collège. Nous n'avons donc pas encore repris les cours et, dans un contexte d'impréparation assez spectaculaire et d'absence totale de communication de la part du CdE, la reprise « s'organise ».
CHSCT aujourd'hui, CA demain.

J'ai plusieurs questions pour ceux qui ont déjà repris. Il me semble avoir parcouru la totalité des fils consacrés à ces sujets et je ne crois pas avoir vu passer ces questions abordées, ou pas de façon « approfondie ».

1) Pour l'instant le matériel (masques et SHA) n'est pas arrivé dans l'établissement, mais il est apparemment « chez le DASEN », et arrivera donc dans les établissements avant la reprise.
On nous annonce DEUX masques en tissu par personnel de l'établissement (je suppose les masques dont vous parlez en disant « slip »).
Or :
- ces masques sont apparemment lavables 5 fois
- il en faut deux par jour de cours
- il faut les laver à 60°C

Nous nous apprêtons à refuser catégoriquement de les laver nous-mêmes. Nous estimons que ce n'est pas à nous de le faire, surtout que ce sera impossible (si on utilise les deux le lundi, on n'en aura pas de prêt pour le mardi). Et nous estimons que c'est à l'Etat de nous fournir ce matériel.

Par ailleurs, ici, les écoles ont reçu des masques jetables, en suffisance. Ils sont bien plus pratiques pour faire cours et bien plus agréables à porter sur le temps long que des masques tissu.
Au moins l'un de mes collègues refuse d'être obligé de porter des masques tissu ne laissant pas passer la voix, qu'il faudra manipuler (enlever et remiser quelque part, puis laver). Il dit que soit l'Etat lui fournit des masques lui permettant de travailler dans de bonnes conditions (ie jetables), soit il ne vient pas.

=> Personne parmi vous n'a réagi ainsi ? Avez-vous tous accepté de laver vos masques et de porter des masques tissu qui ne laissent pas porter la voix ?

2) On nous annonce qu'en classe, une fois assis, les élèves ne sont pas obligés de porter leurs masques.
Donc en gros, que dans la situation où le danger de contamination est le plus grand (pièce fermée, prises de parole, groupe réuni), on l'augmentera encore en laissant les « postillons » se répandre dans l'air de la salle. Nous en revanche, enseignants, devons les porter obligatoirement en continu.

=> En est-il de même chez vous ?

3) Le SHA sera disponible à l'administration, en salle des profs, à la cantine, mais pas dans les salles de classes, fautes de contenants en suffisance. Les élèves se laveront les mains au lavabo à l'arrivée dans l'établissement et à chaque récréation, mais pas en entrant en classe. Cela va à l'encontre du protocole.
Nous savons que peut-être le virus ne circule plus, que peut-être les précautions sont excessives, que peut-être gnagnagna. Néanmoins, nous sommes fonctionnaires. L'administration passe son temps à nous demander d'appliquer bêtement les textes, de « fonctionner ». Et là, on s'assoit allègrement sur le protocole sanitaire.

=> Qu'en est-il chez vous ? Quelles réactions des collègues, des parents ?

4) Je n'ai vu passer que deux mentions de cette situation : le CA a-t-il voté contre le protocole proposé par le CdE et que s'est-il passé ensuite ?

VinZT a écrit:

jamme a écrit:Est-ce que quelqu’un a compris ce qu'étaient les entretiens pédagogiques individuels dans les lycées dans la zone orange??? Un truc pour dire qu'on rouvre quand même???

Ben, maintenant qu'on sait que l'oral de français est annulé, il faut bien qu'on se prenne la tête sur d'autres trucs et qu'on continue de faire croire qu'on va personnaliser les parcours de réussite.

Spoiler:

Ajonc35 a écrit:

meevadeborah a écrit:

Dalva a écrit:Je suis dans une bientôt ex-zone rouge, en collège. Nous n'avons donc pas encore repris les cours et, dans un contexte d'impréparation assez spectaculaire et d'absence totale de communication de la part du CdE, la reprise « s'organise ».
CHSCT aujourd'hui, CA demain.

J'ai plusieurs questions pour ceux qui ont déjà repris. Il me semble avoir parcouru la totalité des fils consacrés à ces sujets et je ne crois pas avoir vu passer ces questions abordées, ou pas de façon « approfondie ».

1) Pour l'instant le matériel (masques et SHA) n'est pas arrivé dans l'établissement, mais il est apparemment « chez le DASEN », et arrivera donc dans les établissements avant la reprise.
On nous annonce DEUX masques en tissu par personnel de l'établissement (je suppose les masques dont vous parlez en disant « slip »).
Or :
- ces masques sont apparemment lavables 5 fois
- il en faut deux par jour de cours
- il faut les laver à 60°C

Nous nous apprêtons à refuser catégoriquement de les laver nous-mêmes. Nous estimons que ce n'est pas à nous de le faire, surtout que ce sera impossible (si on utilise les deux le lundi, on n'en aura pas de prêt pour le mardi). Et nous estimons que c'est à l'Etat de nous fournir ce matériel.

Par ailleurs, ici, les écoles ont reçu des masques jetables, en suffisance. Ils sont bien plus pratiques pour faire cours et bien plus agréables à porter sur le temps long que des masques tissu.
Au moins l'un de mes collègues refuse d'être obligé de porter des masques tissu ne laissant pas passer la voix, qu'il faudra manipuler (enlever et remiser quelque part, puis laver). Il dit que soit l'Etat lui fournit des masques lui permettant de travailler dans de bonnes conditions (ie jetables), soit il ne vient pas.

=> Personne parmi vous n'a réagi ainsi ? Avez-vous tous accepté de laver vos masques et de porter des masques tissu qui ne laissent pas porter la voix ?

2) On nous annonce qu'en classe, une fois assis, les élèves ne sont pas obligés de porter leurs masques.
Donc en gros, que dans la situation où le danger de contamination est le plus grand (pièce fermée, prises de parole, groupe réuni), on l'augmentera encore en laissant les « postillons » se répandre dans l'air de la salle. Nous en revanche, enseignants, devons les porter obligatoirement en continu.

=> En est-il de même chez vous ?

3) Le SHA sera disponible à l'administration, en salle des profs, à la cantine, mais pas dans les salles de classes, fautes de contenants en suffisance. Les élèves se laveront les mains au lavabo à l'arrivée dans l'établissement et à chaque récréation, mais pas en entrant en classe. Cela va à l'encontre du protocole.
Nous savons que peut-être le virus ne circule plus, que peut-être les précautions sont excessives, que peut-être gnagnagna. Néanmoins, nous sommes fonctionnaires. L'administration passe son temps à nous demander d'appliquer bêtement les textes, de « fonctionner ». Et là, on s'assoit allègrement sur le protocole sanitaire.

=> Qu'en est-il chez vous ? Quelles réactions des collègues, des parents ?

4) Je n'ai vu passer que deux mentions de cette situation : le CA a-t-il voté contre le protocole proposé par le CdE et que s'est-il passé ensuite ?

Nous avons eu 4 masques en tissu lavables (10 ou 20 fois, je ne sais plus, mais la gestionnaire nous a transmis tout un document de 5 ou 6 pages avec leur provenance, numéro de lots et notice). Nous devons les laver nous-mêmes.
Les élèves ont eu 4 masques chacun aussi (ils devaient venir avec un masque à eux le 1er jour). Ils le gardent tout le temps, parce que s'ils l'enlevaient en classe, ils auraient du en mettre un autre pour la récréation, à moins d'avoir un endroit pour "stocker" le masque proprement, ce qui n'est pas le cas.
On met du gel sur les mains des élèves à l'entrée en classe, puis à la sortie, donc il y a du gel dans toutes les salles. Il y en a aussi au portail à l'entrée, à l'entrée de la cantine et à la sortie, en salle des professeurs.
Le protocole n'a pas été voté au CA mais seulement présenté.
Dans notre protocole, il y a un point que personne n'applique : à la fin de chaque heure de cours, nous devons "pschitter" les tables des élèves et ils doivent essuyer leur table avec un papier jetable. Nous avons dit au chef que ce n'était pas aux élèves de faire ça, mais il n'a pas modifié ce point. Je ne l'applique pas (comme mes collègues) parce que je sais que c'est contradictoire avec un point du protocole "officiel" qui dit que le produit ne doit pas être appliqué en présence des élèves (donc certainement pas par eux-mêmes).

Pour le port du masque, je n'ai pas essayé de masque jetable. Mais une AESH qui a les 2 me disait que tout compte fait, ceux en tissu slip ne sont pas si mal. Je trouve qu'on entend assez bien les élèves (un peu moins bien que sans, mais comme ils sont quand même vachement silencieux et que c'est très calme dans le bahut, ça peut aller). Pour ma part, j'ai survécu à 3 heures de cours dans la journée, sans en enchaîner deux. Demain, j'en aurai 2 de suite mais seulement 2 dans la journée. Avec plus, ça sera difficile...

Lu quelque part. L'employeur est responsable du lavage de d es masques. J'ai fait la recherche car l'employeur d'une amie de ma fille a fourni à ses salariés 10 masques lavables. Je trouvais que c'etait une bonne idée mais je suis tombée sur cette information. Par contre je n'ai plus la source. Et si on doit les laver, une indemnité ?
Pas concernée car mon lep nous fournira 2 masques par jour de présence.  Aux dernières nouvelles.

Sphinx a écrit:Dites, je n'ai pas compris un truc : en zone verte, les collèges ouvrent pour les quatre niveaux, OK, et en zone orange, pour les 6e-5e, OK, et pour les 4e-3e, chépa-onverra. Mais c'est qui, on ? Qui va décider que c'est bon banzaï on peut y aller, les autorités sur des critères inconnus, ou chaque chef d'établissement au doigt mouillé ?

Dalva a écrit:On nous annonce DEUX masques en tissu par personnel de l'établissement

Si je vous lis bien, nous sommes les seuls à recevoir seulement deux masques.

kensington a écrit:

Honchamp a écrit:Donc, tout établissement rouvre en IDF, sauf Val d'Oise ?

Jenny a écrit:Même dans le Val d’Oise.

Hocam a écrit:

Jenny a écrit:Même dans le Val d’Oise.

En zone orange, d'après l'infographie qui apparaissait à l'écran, les LGT rouvrent uniquement pour des «entretiens pédagogiques individuels».

Le Val d'Oise est rouge mais on rouvre. Pas de soucis...

Proton a écrit:Orange pas rouge.

Mais je n'ai tj pas compris ce que sont les "entretiens pédagogiques individuels"

kaktus65 a écrit:

Sphinx a écrit:Dites, je n'ai pas compris un truc : en zone verte, les collèges ouvrent pour les quatre niveaux, OK, et en zone orange, pour les 6e-5e, OK, et pour les 4e-3e, chépa-onverra. Mais c'est qui, on ? Qui va décider que c'est bon banzaï on peut y aller, les autorités sur des critères inconnus, ou chaque chef d'établissement au doigt mouillé ?

SOUPLESSE on te dit !

VinZT a écrit:

kaktus65 a écrit:

Sphinx a écrit:Dites, je n'ai pas compris un truc : en zone verte, les collèges ouvrent pour les quatre niveaux, OK, et en zone orange, pour les 6e-5e, OK, et pour les 4e-3e, chépa-onverra. Mais c'est qui, on ? Qui va décider que c'est bon banzaï on peut y aller, les autorités sur des critères inconnus, ou chaque chef d'établissement au doigt mouillé ?

SOUPLESSE on te dit !

Souplesse et doigt mouillé, voilà un programme prometteur !

kensington a écrit:

Le Val d'Oise est rouge mais on rouvre. Pas de soucis...

pasteque a écrit:Vous avez reçu sur votre boîte mail académique le "test" de ces masques effectué par une collègue de svt ?

Spoiler:

Sikelia a écrit:Encore un CHS dans mon lycée demain pour refaire le point et préparer la reprise le 4 juin pour le LP et le 8 pour le LGT.
Quel est l'intérêt de faire revenir les élèves quand les conseils de classe seront déjà terminés et que les oraux de français ne sont plus à préparer ?
J'ai ma petite idée...

Spoiler:

eleonore69 a écrit:

Sikelia a écrit:Encore un CHS dans mon lycée demain pour refaire le point et préparer la reprise le 4 juin pour le LP et le 8 pour le LGT.
Quel est l'intérêt de faire revenir les élèves quand les conseils de classe seront déjà terminés et que les oraux de français ne sont plus à préparer ?
J'ai ma petite idée...

Spoiler:

Ils ne viendront pas pour la plupart...

Sikelia a écrit:

eleonore69 a écrit:

Sikelia a écrit:Encore un CHS dans mon lycée demain pour refaire le point et préparer la reprise le 4 juin pour le LP et le 8 pour le LGT.
Quel est l'intérêt de faire revenir les élèves quand les conseils de classe seront déjà terminés et que les oraux de français ne sont plus à préparer ?
J'ai ma petite idée...

Spoiler:

Ils ne viendront pas pour la plupart...

C'est sûr, mais la machine doit repartir côute que coûte pour faire plaisir à JMB
Par ailleurs, dans un bahut comme le mien, en pleins travaux et avec un nombre insuffisant de points d'eau, la réouverture est une grosse blague.

eleonore69 a écrit:

Sikelia a écrit:

eleonore69 a écrit:

Sikelia a écrit:Encore un CHS dans mon lycée demain pour refaire le point et préparer la reprise le 4 juin pour le LP et le 8 pour le LGT.
Quel est l'intérêt de faire revenir les élèves quand les conseils de classe seront déjà terminés et que les oraux de français ne sont plus à préparer ?
J'ai ma petite idée...

Spoiler:

Ils ne viendront pas pour la plupart...

C'est sûr, mais la machine doit repartir côute que coûte pour faire plaisir à JMB
Par ailleurs, dans un bahut comme le mien, en pleins travaux et avec un nombre insuffisant de points d'eau, la réouverture est une grosse blague.

Grosse blague, en effet . Pour faire plaisir à JMB, on va rouvrir le lycée pour les terminales qui doivent passer le rattrapage (mail du proviseur vers 22h) Tout ce bazar pour çà : coût ut financier, travail important pour les agents...

cleofee a écrit:

X.Y.U. a écrit:

eleonore69 a écrit:

X.Y.U. a écrit:J'ai dû rater un truc : la fréquentation des écoles se fait-elle toujours sur la base du volontariat ? et les collèges ?

oui

Donc j'imagine qu'en tant que prof, mère de 2 enfants de 5 et 8 ans, je pourrai demander une ASA si je ne souhaite pas remettre mes filles à l'école...? ou bien va-t-on nous pousser à remettre TOUS les élèves au moins une fois à l'école (je trouve cet objectif ridicule...) ? ou bien on pourra demander de poursuivre l'enseignement à distance uniquement pour pouvoir continuer à garder nos enfants ?
Rien n'était clair je trouve...

Ha non, la pro a insisté: elle fournira un papier pour stipuler le caractère prioritaire de nos enfants et permettre la garde. Nous devons être présents!

Je viens s’ouvrir mon EDT... je n’ai aucune de mes classes. Aucun de mes CAP (je les ai tous En principe et ils sont prioritaires). La moitié des classes dont j’aurai la charge concerne les 1ères. L’EDT est sur quatre jours: Semaine A Lundi et mardi 9h-16h et Jeudi et vendredi 14h-17h et Semaine B:Jeudi et vendredi 9h-16h. Mercredi réservé aux réunions.... Heu...................

Honchamp a écrit:
C'est un rêve pour certains chefs ce covid. Cela permet d'appliquer ce dont ils rêvent depuis longtemps, plus d'EDT, les heures qui explosent, les VS qui ne servent plus à rien...

Pour se motiver:

kensington a écrit: Pas d'après la présidente du département dans la vidéo que j'ai mise en lien un peu plus haut dans mon message précédent. .

chmarmottine a écrit:Mail de mon cde ce soir. Ils attendent des précisions demain sur l'ouverture des lycées. Et réfléchiront ensuite à une organisation. Pas pressée ma direction.

Au fait, j'ai pas rêvée : en lycée, c'est bien d'abord l'accueil d'un seul niveau au choix ?

ZeSandman a écrit:

cleofee a écrit:

X.Y.U. a écrit:

eleonore69 a écrit:

oui

Donc j'imagine qu'en tant que prof, mère de 2 enfants de 5 et 8 ans, je pourrai demander une ASA si je ne souhaite pas remettre mes filles à l'école...? ou bien va-t-on nous pousser à remettre TOUS les élèves au moins une fois à l'école (je trouve cet objectif ridicule...) ? ou bien on pourra demander de poursuivre l'enseignement à distance uniquement pour pouvoir continuer à garder nos enfants ?
Rien n'était clair je trouve...

Ha non, la pro a insisté: elle fournira un papier pour stipuler le caractère prioritaire de nos enfants et permettre la garde. Nous devons être présents!

Je viens s’ouvrir mon EDT... je n’ai aucune de mes classes. Aucun de mes CAP (je les ai tous En principe et ils sont prioritaires). La moitié des classes dont j’aurai la charge concerne les 1ères. L’EDT est sur quatre jours: Semaine A Lundi et mardi 9h-16h et Jeudi et vendredi 14h-17h et Semaine B:Jeudi et vendredi 9h-16h. Mercredi réservé aux réunions.... Heu...................

Vous pouvez lui demander un papier qui stipule que vous êtes prioritaire à la caisse du Leclerc du coin, et que vous payez l'ensemble de vos courses en récitant un poème d'Apollinaire, j'ai bien peur que ça ait autant de valeur.
Plus sérieusement votre proviseure ne semble pas avoir compris qu'il ne lui appartenait pas de décider de quels sont les enseignants qui reviennent ou restent en travail à distance.
Tant que le retour de ses propres enfants repose sur le volontariat, un collègue qui déciderait de ne pas remettre sa progéniture à l'école, alors même que
celle-ci peut l'accueillir, est considéré comme sans solution de garde, et assure son service en télétravail. Et ce n'est pas un mot signé par la proviseure qui risque de changer quoi que ce soit à cela.

Bon je suis à peu près certain que ce verrou va vite sauter dans le sens de cette CDE, afin d'augmenter le nombre d'enseignants sur place (je ne pense pas qu'ils vont toucher aux personnes vulnérables ni à ceux vivants avec elles).

Honchamp a écrit:
C'est un rêve pour certains chefs ce covid. Cela permet d'appliquer ce dont ils rêvent depuis longtemps, plus d'EDT, les heures qui explosent, les VS qui ne servent plus à rien...

Je recueille de plus en plus de témoignages, ici ou IRL, allant dans ce sens, c'est à dire des collègues qui prennent en charge des classes ne figurant pas sur leur Etat de Service d'Enseignement, voire qui n'enseignent pas leur matière, ou font de l'aide aux devoirs, voire de la surveillance des récréations et de l'accès aux sanitaires.
Comment dire :

Est-ce moi qui ai loupé un texte officiel qui dit que nos VS n'ont plus d'importance, que l'aide aux devoirs (dispositif devoirs faits) pouvait maintenant être imposé aux collègues et n'était plus payé en HSE, et que de nouvelles missions avaient été rajoutées à nos ORS ?

Aussi exceptionnelle que puisse être la situation, elle ne saurait justifier que l'on accepte tout cela sans mot dire ; or j'ai l'impression que beaucoup ont intégré que nous devions, après les personnels soignants, participer à l'effort national, et accepter à peu près tout et n'importe quoi afin d'atteindre l'objectif de 100% de réouverture, pour reprendre les mots du ministre.
Cet objectif, étant vidé à peu près de la totalité de sa moelle pédagogique, je ne le partage pas, il ne réveille en moi aucune bonne volonté.

Devant le peu de cas que l'Institution fait de la santé de ses personnels, en les envoyant dans ces endroits confinés que sont les salles de classe avec un slip sur la bouche pour toute protection, qu'ils devront laver eux-mêmes chaque soir, je me demande encore comment il n'apparaît pas comme une évidence qu'il est plus que temps de s'indigner, et de refuser tout cela en bloc.

Pour se motiver:

Entièrement d'accord

Je file m'écouter "Ava Adore", envie qui me prend à chaque fois que je lis @X.Y.U., allez savoir pourquoi.

lisa81 a écrit:Bonsoir,

Kilmeny a écrit:Au JO de ce jour : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=3251BB6AEA2EB4E843F6A0742CB4A4A1.tplgfr33s_2?cidTexte=JORFTEXT000041923806&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000041923274

Je trouve dommage de ne pas ouvrir un fil spécial sur les conditions d'attribution du baccalauréat 2020
Mais, bon la modération en a décidé ainsi.
Quand je lis:

Article 3


La note retenue au titre de chacune des épreuves du premier groupe pour les candidats disposant d'un livret scolaire ou d'un dossier de contrôle continu est la note moyenne annuelle de l'enseignement correspondant obtenue en classe de terminale et inscrite dans le livret scolaire ou le dossier de contrôle continu, que l'épreuve soit écrite, orale ou pratique.
La valeur de chaque note moyenne annuelle du livret scolaire ou du dossier de contrôle continu est obtenue par la moyenne des moyennes trimestrielles ou semestrielles, exprimée par une note variant de 0 à 20. Les notes attribuées durant la fermeture administrative des établissements et, le cas échéant, après leur réouverture ne sont pas prises en compte.
La note moyenne annuelle est prise en compte par une note en points entiers, arrondie à l'unité supérieure. Chaque note est affectée du coefficient prévu par les dispositions des arrêtés susvisés.

Je ne peux pas m'empêcher de penser qu'une seule note pour le troisième trimestre ( donnée en mars ) va permettre d'augmenter considérablement la moyenne annuelle
Exemple:
Elève A
Trim1: 8 ( 5 notes ) Trim2 : 8 ( 5 notes ) Trim 3: 20  ( 5/5 à l'unique interro de cours...)...moyenne annuelle 12

Elève B
Trim 1: 10 ( 5 notes ) Trim 2 :10 ( 5 notes ) Trim3 ...Pas de note...pas de bol il avait le covid...moyenne annuelle 10

On fait quoi?...On ne met pas de note au troisième trimestre? ....On met une note "bidon" à l'élève B pour qu'il ne soit pas lésé?