Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Euthyphron a écrit:Franchement, moi je vous en trouve des masques, il suffit de traverser la rue!

leliseur a écrit:

mistinguette a écrit:Plus je relis ça plus je trouve que c'est cauchemardesque pour les enfants (supression des dinettes, jeux... place assignée,  obsession de l'hygiène m). Quand est ce que quelqù un va se réveiller et dire qu' on imposerait pas ça à des adultes.

Il serait bon en effet que des psychologues donnent leur avis.
On n'est pas loin de la maltraitance psychologique.

En outre des masques FFP1 seront disponibles dans les établissements pour équiper les enfants qui présenteraient des symptômes (qui seront en outre immédiatement isolés avant d’être pris en charge par leurs parents)

leliseur a écrit:

William Foster a écrit:

celitian a écrit:Pour les masques, cette phrase est intéressante

Il  appartiendra  aux  parents  de  fournir  des  masques  à  leurs  enfants  lorsque  les  masques  seront accessibles aisément à l’ensemble de la population.

, on fait comment si les parents n'en achètent pas ou pas assez.

Tu verbalises.
Bim ! 135€ d'amende pour les pauvres ! Bien fait.

Ton ironie me donne une idée.
Le Ministère dans le protocole s'engage sur 2 masques par agent et par jour.
Que chacun d'entre nous exige 135 euros par jour et par masque manquant !

afnor.org a écrit:Combien de masques doit-on prévoir par jour ?
Le document AFNOR recommande d’utiliser un masque barrière pendant un maximum de 4h. Chaque personne qui travaille hors de son domicile peut par conséquent en prévoir 3 par jours : 1 pour le matin, 1 pour l’après-midi et 1 éventuellement de secours. Nota bene : n’oubliez pas de vous laver les mains ou d’utiliser un gel hydroalcoolique avant de mettre un masque et une fois que vous l’avez enlevé.

moi c'est moi a écrit:un élève éternue, il doit donc aller se laver les mains ... aux toilettes, mais ne peut aller le faire seul, il doit donc être accompagné pour cela. Qui va contrôler qu'ils respectent bien le sens d circulation, la distanciation ? ... donc on envoie un autre élève contrôler qu'ils ne font pas de bêtises ... mais qui ne nous dit pas que les 3 enfants se comporterons correctement ? donc on envoie un autre élève contrôler qu'ils ne font pas de bêtises ... mais qui ne nous dit pas que les 4 enfants se comporterons correctement ? donc on envoie un autre élève contrôler qu'ils ne font pas de bêtises ... mais qui ne nous dit pas que les 5 enfants se comporterons correctement ? A la fin il n'y a plus que le prof dans sa salle, qui, du coup, va accompagner tout ce beau monde.

Au final ... si un élève éternue, on part tous aux toilettes pour qu'il puisse se laver les mains :sourit:

Citron2020 a écrit:Il reste en état d'apnée, voyons!

Isis39 a écrit:

moi c'est moi a écrit:un élève éternue, il doit donc aller se laver les mains ... aux toilettes, mais ne peut aller le faire seul, il doit donc être accompagné pour cela. Qui va contrôler qu'ils respectent bien le sens d circulation, la distanciation ? ... donc on envoie un autre élève contrôler qu'ils ne font pas de bêtises ... mais qui ne nous dit pas que les 3 enfants se comporterons correctement ? donc on envoie un autre élève contrôler qu'ils ne font pas de bêtises ... mais qui ne nous dit pas que les 4 enfants se comporterons correctement ? donc on envoie un autre élève contrôler qu'ils ne font pas de bêtises ... mais qui ne nous dit pas que les 5 enfants se comporterons correctement ? A la fin il n'y a plus que le prof dans sa salle, qui, du coup, va accompagner tout ce beau monde.

Au final ... si un élève éternue, on part tous aux toilettes pour qu'il puisse se laver les mains :sourit:

Et le prof qui se mouche, il quitte la salle pour aller se laver les mains ?

*Fifi* a écrit:

celitian a écrit:

mistinguette a écrit:Plus je relis ça plus je trouve que c'est cauchemardesque pour les enfants (supression des dinettes, jeux... place assignée,  obsession de l'hygiène m). Quand est ce que quelqù un va se réveiller et dire qu' on imposerait pas ça à des adultes.

Pour les adultes, cela ne va pas être très agréable non plus (mais je suis d'accord, c'est beaucoup moins grave que pour des petits) :

Limiter au strict nécessaire les déplacements à l’intérieur de l’établissement.
Échelonner les horaires  de présence  dans les  parties communes et des repas pour limiter le nombre de personnes présentes (salles de pause, salles des professeurs,...).
Limiter l’accès aux espaces communs pour permettre à chacun de respecter les règles de distanciation physique.
Proscrire l’utilisation de micro-ondes collectifs.    

Ah oui c'est sympa ça de pas pouvoir manger chaud... et manger où ? Dans sa voiture ?

ylm a écrit:

Isis39 a écrit:

moi c'est moi a écrit:un élève éternue, il doit donc aller se laver les mains ... aux toilettes, mais ne peut aller le faire seul, il doit donc être accompagné pour cela. Qui va contrôler qu'ils respectent bien le sens d circulation, la distanciation ? ... donc on envoie un autre élève contrôler qu'ils ne font pas de bêtises ... mais qui ne nous dit pas que les 3 enfants se comporterons correctement ? donc on envoie un autre élève contrôler qu'ils ne font pas de bêtises ... mais qui ne nous dit pas que les 4 enfants se comporterons correctement ? donc on envoie un autre élève contrôler qu'ils ne font pas de bêtises ... mais qui ne nous dit pas que les 5 enfants se comporterons correctement ? A la fin il n'y a plus que le prof dans sa salle, qui, du coup, va accompagner tout ce beau monde.

Au final ... si un élève éternue, on part tous aux toilettes pour qu'il puisse se laver les mains :sourit:

Et le prof qui se mouche, il quitte la salle pour aller se laver les mains ?

Avec mes allergies je me mouche entre 5 et 10 fois par heure, ça va être pratique...

Le présent protocole sanitaire repose sur la doctrine élaborée par les autorités sanitaires du pays. 

Le présent guide repose sur les prescriptions émises par le ministère des solidarités et de la santé

En outre des masques FFP1 seront disponibles dans les établissements pour équiper les enfants qui présenteraient des symptômes

L’élève ne pourra revenir en classe qu’après un avis du médecin traitant, de la réalisation d’un test de dépistage de leur enfant du médecin de la plateforme Covid-19 ou du médecin de l’éducation nationale. 

Leclochard a écrit:

*Fifi* a écrit:

celitian a écrit:

mistinguette a écrit:Plus je relis ça plus je trouve que c'est cauchemardesque pour les enfants (supression des dinettes, jeux... place assignée,  obsession de l'hygiène m). Quand est ce que quelqù un va se réveiller et dire qu' on imposerait pas ça à des adultes.

Pour les adultes, cela ne va pas être très agréable non plus (mais je suis d'accord, c'est beaucoup moins grave que pour des petits) :

Limiter au strict nécessaire les déplacements à l’intérieur de l’établissement.
Échelonner les horaires  de présence  dans les  parties communes et des repas pour limiter le nombre de personnes présentes (salles de pause, salles des professeurs,...).
Limiter l’accès aux espaces communs pour permettre à chacun de respecter les règles de distanciation physique.
Proscrire l’utilisation de micro-ondes collectifs.    

Ah oui c'est sympa ça de pas pouvoir manger chaud... et manger où ? Dans sa voiture ?

Soyons clairs: Si on veut transformer un établissement scolaire en bâtiment totalement sûr en matière de transmission de maladie, on ne va pas y arriver car il y a trop de paramètres et qu'il n'a pas été conçu avec les impératifs d'un laboratoire de haute sécurité.
Les propositions comme les réactions doivent mesurées et réalistes en cette période: manger froid à midi en mai et juin, ce n'est pas terrible mais ce n'est pas non plus l'enfer. D'un autre côté, si on met son plat et qu'on lance un micro-onde à l'aide d'un mouchoir jetable, ce n'est pas infaisable.
J'ai comme l'impression que ce topic est devenu peu à peu délirant.

Leclochard a écrit:

*Fifi* a écrit:

celitian a écrit:

mistinguette a écrit:Plus je relis ça plus je trouve que c'est cauchemardesque pour les enfants (supression des dinettes, jeux... place assignée,  obsession de l'hygiène m). Quand est ce que quelqù un va se réveiller et dire qu' on imposerait pas ça à des adultes.

Pour les adultes, cela ne va pas être très agréable non plus (mais je suis d'accord, c'est beaucoup moins grave que pour des petits) :

Limiter au strict nécessaire les déplacements à l’intérieur de l’établissement.
Échelonner les horaires  de présence  dans les  parties communes et des repas pour limiter le nombre de personnes présentes (salles de pause, salles des professeurs,...).
Limiter l’accès aux espaces communs pour permettre à chacun de respecter les règles de distanciation physique.
Proscrire l’utilisation de micro-ondes collectifs.    

Ah oui c'est sympa ça de pas pouvoir manger chaud... et manger où ? Dans sa voiture ?

Soyons clairs: Si on veut transformer un établissement scolaire en bâtiment totalement sûr en matière de transmission de maladie, on ne va pas y arriver car il y a trop de paramètres et qu'il n'a pas été conçu avec les impératifs d'un laboratoire de haute sécurité.
Les propositions comme les réactions doivent mesurées et réalistes en cette période: manger froid à midi en mai et juin, ce n'est pas terrible mais ce n'est pas non plus l'enfer. D'un autre côté, si on met son plat et qu'on lance un micro-onde à l'aide d'un mouchoir jetable, ce n'est pas infaisable.
J'ai comme l'impression que ce topic est devenu peu à peu délirant.

mimielaclasse a écrit:Bonjour,
je ne sais pas si cela a été abordé mais après lecture de ce protocole (appelé guide à présent), j'ai l'impression qu'une phrase (page 7 du projet) a été supprimée :

En outre des masques FFP1 seront disponibles dans les établissements pour équiper les enfants qui présenteraient des symptômes (qui seront en outre immédiatement isolés avant d’être pris en charge par leurs parents)

La précision sur la filtration à 90 % des masques "grands publics" n'y est plus non plus.

Pontorson50 a écrit:

mistinguette a écrit:Oui mais nous c'est l'honneur ou on est fainéant...mais là on parle d'enfant, ils disent quoi les psy des plateaux qui trouvent que c'est trop bien de reprendre l'école pour se socialiser. ..

Nous avons eu une contribution ici favorable à la reprise et très charpentée autour du "lien social". Disons que le mot "lien" est beaucoup plus clair au sens de ligoter qu'au sens de relier, drôle de lien social où on apprend à se tourner physiquement le dos à table.

Par delà l'humour facile, nombre d'enseignants et de dirigeants politiques croient réellement que les enfants sont en danger d'isolement ou livrés à leur famille, quelle horreur. C'est confondre la partie pour le tout, de très nombreuses familles sont très heureuses, au delà de l'enfermement, d'avoir pu vivre en journée et voir grandir leurs enfants un peu plus durant deux mois; pas plus que les routes ne servent qu'à des accidents de voiture, le destin des familles n'est celui de la maltraitance et des querelles. Ce sont d'ailleurs souvent les mêmes qui parlent de carcéralisation scolaire, cette fois ils vont être servis.

Le déconfinement il est vrai change la donne, c'est seulement maintenant que se pose la question de l'enfant isolé si ses parents reprennent et que l'école est fermée. Mais des pays y parviennent. Pas de reportages sur les moyens qu'ils trouvent pour pallier la fermeture des écoles et le travail des parents. En Corée du sud, les ados sont certainement massivement compétents, et les profs plus encore, pour le télé enseignement, mais comment font-ils pour les plus jeunes, ce serait bien de le savoir. Nous avons eu deux mois pour cela puisque l'épidémie a toujours été muselée avec à la fois la majorité des adultes au travail, et des écoles dont il est ce matin enfin question qu'elles rouvrent à la mi-mai, avec un bilan total de 250 morts dont entre zéro et dix depuis un mois.

Cette peur diffuse devant l'abandon des enfants est responsable du programme d'enfermement pour leur bien.

nigousse a écrit:N'oublions pas une donnée importante, la majorité des pays qui ne rouvrent pas les écoles ont un taux d'activité des femmes inférieur à la France: en Corée du Sud ( chiffres de 2016) 52%des femmes travaillent, en Italie 49% ( 29% en moyenne en Sicile), 60% en Espagne donc la question de garde des petits ne se pose pas, du moins pas dans les mêmes proportions que chez nous.

Sikelia a écrit:Tout à fait d'accord avec toi, ylm. C'est que je disais à une collègue : comment faire si l'on a le nez qui coule et les yeux qui piquent à cause des allergies ?
Comment ne pas y avoir songé ? Mais ce n'est pas la seule chose à laquelle le ministre n'a pas pensé...

Sisyphe a écrit:Manger froid ne me paraît pas le plus contraignant. Je me demande surtout comment nous allons enseigner (en septembre.

Dame Tartine a écrit:

zigmag17 a écrit:

nigousse a écrit:Merci Ombre, tu as mis les mots sur ce que je ressens. J'avoue, j'ai pleuré de joie et de soulagement quand j'ai su que les lycées ne rouvraient pas en mai. Je suis PLP dans un LP de Mulhouse donc nous on est pas rouge mais écarlate ( c'est le mot employé il y a 2 jours par le directeur de l'hosto de Mulhouse!) donc totale angoisse à l'idée de reprendre. je n'ai pas honte de dire que je vis bien cette période de confinement, je dirais même que je revis. Depuis 10 ans je souffres d'insomnie chroniques et dois prendre des médicaments pour dormir et là depuis le confinement le sommeil est revenu ( sauf quand je pensais qu'on rouvrirait en mai), l’anxiété est tombée, je ne prends plus de médocs, ce qui prouve bien que mon boulot en est la cause. Non, les élèves ne me manquent pas, dire sans cesse arrête de bavarder, range ton portable, arrête de dormir, concentre-toi....le télétravail m'a très bien convenu et je rêve maintenant de trouver un job uniquement en télétravail, je suis Lettres-histoire et la dernière réforme du LP a tué mes matières donc non la motivation n'y est plus, ce boulot ( je n'arrive plus à dire travail) est devenu purement alimentaire ( et encore alimentation discount lol) et je ne culpabilise absolument pas, l'institution nous crache à la figure et je ne ferai aucun effort, j'en i trop fait maintenant STOP, je pense à moi, à mes proches, à ma santé aussi bien physique que mentale. Une chose m'a frappée dans tout ce que j'ai lu, on parle logistique, pédagogie mais peut-on vraiment imaginer que les élèves pourront reprendre leurs cours comme si de rien n'était, les décompensations psychologiques vont être rudes et j'avoue que je ne me sens pas capable de gérer cet aspect.

PLP dans les mêmes matières que vous, je ne suis pas du tout dans le même état d'esprit mais je comprends totalement le vôtre étant donné le contexte en LP avec la réforme. Pour ma part, j'aimerais bien retrouver mes élèves (pas maintenant c'est trop tôt, juin disons) mais, étant en zone rouge, je pense sincèrement que la reprise en lycée ne se fera pas avant septembre.
J'avoue que cela m'aurait intéressée de débriefer avec eux au sujet de la période que nous vivons et de leur ressenti d'autant plus que j'ai des classes de terminales. Mais bon, cela ne se fera pas sans doute.

Comme toi Nigousse