Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

henriette a écrit:

jeromebr a écrit:Qu'est ce qui permet de croire qu'en septembre la situation sera meilleure?

Il faut souhaiter qu'en septembre le taux d'occupation des lits en réanimation soit revenu à moins de 5 000, tous malades compris, ce qui aura permis aux soignants de souffler un peu, parce qu'il faut tout de même penser qu'ils ne vont pas tenir à ce rythme.
Et cela aura donné du temps pour avoir de vrais masques FFP2 pour tous les soignants, des masques chirurgicaux pour tous les autres, des tests vraiment fiables (ce n'est pas le cas actuellement), le matériel de protection et les produits nécessaires dans les hôpitaux  (actuellement il manque de surblouses et de gants, c'est très tendu en produits de sédation indispensables type curares).

Ensuite, on peut espérer qu'on aura pu profiter de 3 mois pour faire les travaux indispensables pour permettre une bonne hygiène dans les établissements : plus de toilettes et points d'eau, des lavabos avec pédales par exemple, pose d'écrans en plexiglas si utiles, livraisons massives de masques chirurgicaux pour adultes et élèves, lingettes désinfectantes, gel hydroalcoolique, etc.

Pour aussi repenser les EDT en accord avec les capacités de transports scolaires et de cantine dans des conditions de sécurité sanitaires, et l'occupation des salles de classe.

Mais ça c'est impossible. Donc en septembre on fait quoi? Les problématiques resteront les mêmes, notamment la cantine. Et au lycée, le problème des spé.

jeromebr a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:

jeromebr a écrit:Qu'est ce qui permet de croire qu'en septembre la situation sera meilleure?

De façon non exhaustive : Le fait qu'on en saura plus sur le virus ? La possibilité d'avoir trouvé un traitement d'ici là ? Une forte baisse des cas due au confinement et à la fermeture des écoles prolongée et donc du risque de l'attraper et donc de saturer les urgences et donc du nombre de morts ? La possibilité de comparer à l'évolution de la situation dans d'autres pays ? La possibilité que le virus ai disparu pendant l'été ? Un plus grands nombres de masques produits et disponibles pour tous ?

Et si on en sait pas plus sur ces sujets? La vie s'arrête?

Non mais comme je l'ai dit justement on aura plus de matos et ça sera toujours ça de pris et si tout va bien moins de cas. De toute façon si reprendre en septembre comporte des risques, ça en comportera toujours moins qu'au jour d'aujourd'hui.
EDIT : sauf si on dé-confine n'importe comment alors là tout est possible.

jeromebr a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:

jeromebr a écrit:Qu'est ce qui permet de croire qu'en septembre la situation sera meilleure?

De façon non exhaustive : Le fait qu'on en saura plus sur le virus ? La possibilité d'avoir trouvé un traitement d'ici là ? Une forte baisse des cas due au confinement et à la fermeture des écoles prolongée et donc du risque de l'attraper et donc de saturer les urgences et donc du nombre de morts ? La possibilité de comparer à l'évolution de la situation dans d'autres pays ? La possibilité que le virus ai disparu pendant l'été ? Un plus grands nombres de masques produits et disponibles pour tous ?

Et si on en sait pas plus sur ces sujets? La vie s'arrête?

Eh bien si on en croit ce fil, oui. On reste chez soi et on fait cours à distance jusqu'au vaccin.

Cléopatra2 a écrit:

jeromebr a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:

jeromebr a écrit:Qu'est ce qui permet de croire qu'en septembre la situation sera meilleure?

De façon non exhaustive : Le fait qu'on en saura plus sur le virus ? La possibilité d'avoir trouvé un traitement d'ici là ? Une forte baisse des cas due au confinement et à la fermeture des écoles prolongée et donc du risque de l'attraper et donc de saturer les urgences et donc du nombre de morts ? La possibilité de comparer à l'évolution de la situation dans d'autres pays ? La possibilité que le virus ai disparu pendant l'été ? Un plus grands nombres de masques produits et disponibles pour tous ?

Et si on en sait pas plus sur ces sujets? La vie s'arrête?

Eh bien si on en croit ce fil, oui. On reste chez soi et on fait cours à distance jusqu'au vaccin.

Bien sûr que non ! C’est un jugement biaisé !
On dit que septembre doit être organisé !
On peut prendre des risques pour une année scolaire mais pas pour 1 mois et demi d’ouverture précipitée et non préparée !

Cléopatra2 a écrit:

jeromebr a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:

jeromebr a écrit:Qu'est ce qui permet de croire qu'en septembre la situation sera meilleure?

De façon non exhaustive : Le fait qu'on en saura plus sur le virus ? La possibilité d'avoir trouvé un traitement d'ici là ? Une forte baisse des cas due au confinement et à la fermeture des écoles prolongée et donc du risque de l'attraper et donc de saturer les urgences et donc du nombre de morts ? La possibilité de comparer à l'évolution de la situation dans d'autres pays ? La possibilité que le virus ai disparu pendant l'été ? Un plus grands nombres de masques produits et disponibles pour tous ?

Et si on en sait pas plus sur ces sujets? La vie s'arrête?

Eh bien si on en croit ce fil, oui. On reste chez soi et on fait cours à distance jusqu'au vaccin.

Merci d'exprimer tout ce que je ressens à la lecture du fil.

anthinéa a écrit:

chmarmottine a écrit:

Clecle78 a écrit:Si chmarmottine on a bien le nombre de lits en rea total, 7525, donc on n'est pas sortis de l'auberge ... En principe on a 5000 lits maximum !

barèges a écrit:

Clecle78 a écrit:Si chmarmottine on a bien le nombre de lits en rea total, 7325, donc on n'est pas sortis de l'auberge ... En principe on a 5000 lits maximum !

Sur France Info, ils disent que des lits se remplissent de patients chez qui une maladie chronique a décompensé à cause apparemment de la difficulté d'accès aux soins en période de confinement...

Au total, 7 525 patients sont hospitalisés en réanimation toutes causes confondues, dont 4 725 pour le Covid-19, alors que la capacité de lits de réanimation en France "est de 5 000 environ", d'après le médecin généraliste. Les services de réanimation "accueillent une grande partie de patients qui ne sont pas atteints du Covid mais qui ont décompensé des maladies chroniques, les effets collatéraux" de l'épidémie, explique par ailleurs le Dr Pierre-Louis Druais.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/deconfinement-il-y-a-encore-2-000-patients-en-trop-dans-les-services-de-reanimation-previent-un-membre-du-conseil-scientifique_3935555.html

Merci pour l'info !

Imaginons que la situation extrême, au 11 mai, il n'y ait aucun malade covid en réa et que plus personne n'entre en réa pour un autre motif, il resterait 2800 lits de réa dispo.  Evidemment, cela ne sera pas la réalité. Il y aurait donc une bien faible marge en cas de 2de vague.

Pour ce faire, il faudrait  tous les jours  un ratio de -300 patients  covid.
C’est impossible ! On est entre -100 et -200.
Donc, on deconfinera avec des réas encore sous tension car des patients hors covid vont aussi venir combler les lits.

Oui. La situation sera tendue.

Cléopatra2 a écrit:

jeromebr a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:

jeromebr a écrit:Qu'est ce qui permet de croire qu'en septembre la situation sera meilleure?

De façon non exhaustive : Le fait qu'on en saura plus sur le virus ? La possibilité d'avoir trouvé un traitement d'ici là ? Une forte baisse des cas due au confinement et à la fermeture des écoles prolongée et donc du risque de l'attraper et donc de saturer les urgences et donc du nombre de morts ? La possibilité de comparer à l'évolution de la situation dans d'autres pays ? La possibilité que le virus ai disparu pendant l'été ? Un plus grands nombres de masques produits et disponibles pour tous ?

Et si on en sait pas plus sur ces sujets? La vie s'arrête?

Eh bien si on en croit ce fil, oui. On reste chez soi et on fait cours à distance jusqu'au vaccin.

Je ne comprends pas trop pourquoi, au prétexte qu'on n'en connait pas beaucoup sur la maladie et qu'on ne peux pas y faire grand chose à par se confiner, il faudrait reprendre la vie d'avant et vaille que vaille.
Quelle est notre top priorité ? Eviter les morts et savoir s'en soigner ! Ba je suis désolée de vous le dire, et je suis loin de souhaiter que cela arrive, mais s'il faut se confiner pendant des mois et modifier notre façon de faire cours en profondeur et dans la durée pour sauver des vies dont la nôtre moi ça me va !
Je suis bien prête à redoubler d'efforts pour refaire tous mes cours à distance (et Dieu sait que c'est très compliqué pour certains dont moi-même) du mieux que je peux et travailler à toutes les façons possibles de limiter le décrochage scolaire et les inégalités en aménageant du travail en présentiel au maximum pour qu'il soit sécure et pérenne si ça doit s'installer dans la durée, plutôt que dire "Oui ba faudra bien reprendre un jour hein alors autant y aller maintenant et tant pis pour ceux qui vont mourir, on dira qu'on n'y connaissait rien".

chmarmottine a écrit:

anthinéa a écrit:

chmarmottine a écrit:

Clecle78 a écrit:Si chmarmottine on a bien le nombre de lits en rea total, 7525, donc on n'est pas sortis de l'auberge ... En principe on a 5000 lits maximum !

barèges a écrit:
Sur France Info, ils disent que des lits se remplissent de patients chez qui une maladie chronique a décompensé à cause apparemment de la difficulté d'accès aux soins en période de confinement...


https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/deconfinement-il-y-a-encore-2-000-patients-en-trop-dans-les-services-de-reanimation-previent-un-membre-du-conseil-scientifique_3935555.html

Merci pour l'info !

Imaginons que la situation extrême, au 11 mai, il n'y ait aucun malade covid en réa et que plus personne n'entre en réa pour un autre motif, il resterait 2800 lits de réa dispo.  Evidemment, cela ne sera pas la réalité. Il y aurait donc une bien faible marge en cas de 2de vague.

Pour ce faire, il faudrait  tous les jours  un ratio de -300 patients  covid.
C’est impossible ! On est entre -100 et -200.
Donc, on deconfinera avec des réas encore sous tension car des patients hors covid vont aussi venir combler les lits.

Oui. La situation sera tendue.

Et là encore, le gouvernement avait bien dit que le deconfinement  ne pourrait se faire que si les capacités en REAs étaient revenues à la normale depuis au moins 15 jours.

Cléopatra2 a écrit:

henriette a écrit:

jeromebr a écrit:Qu'est ce qui permet de croire qu'en septembre la situation sera meilleure?

Il faut souhaiter qu'en septembre le taux d'occupation des lits en réanimation soit revenu à moins de 5 000, tous malades compris, ce qui aura permis aux soignants de souffler un peu, parce qu'il faut tout de même penser qu'ils ne vont pas tenir à ce rythme.
Et cela aura donné du temps pour avoir de vrais masques FFP2 pour tous les soignants, des masques chirurgicaux pour tous les autres, des tests vraiment fiables (ce n'est pas le cas actuellement), le matériel de protection et les produits nécessaires dans les hôpitaux  (actuellement il manque de surblouses et de gants, c'est très tendu en produits de sédation indispensables type curares).

Ensuite, on peut espérer qu'on aura pu profiter de 3 mois pour faire les travaux indispensables pour permettre une bonne hygiène dans les établissements : plus de toilettes et points d'eau, des lavabos avec pédales par exemple, pose d'écrans en plexiglas si utiles, livraisons massives de masques chirurgicaux pour adultes et élèves, lingettes désinfectantes, gel hydroalcoolique, etc.

Pour aussi repenser les EDT en accord avec les capacités de transports scolaires et de cantine dans des conditions de sécurité sanitaires, et l'occupation des salles de classe.

Mais ça c'est impossible. Donc en septembre on fait quoi? Les problématiques resteront les mêmes, notamment la cantine. Et au lycée, le problème des spé.

Mais il a bien été dit, même par le gouvernement, que la rentrée de septembre ne pourrait se faire comme avant, qu'on est loin d'un retour à la "vie d'avant".
Donc il faudra avoir réorganisé les modalités de fonctionnement des écoles, collèges, lycées, universités. Il n'y aura pas le choix, on ne pourra pas reprendre comme avant. Cela ne se bricole pas en 2 semaines par pensée magique.
Cela s'organise pour permettre, dans les meilleures conditions de sécurité sanitaire, aux enseignants d'enseigner, aux élèves d'apprendre, aux agents de travailler, pour que justement ce ne soit pas la foire aux cochons qui nous attend, avec des disparités locales extrêmes selon les moyens des communes et des régions.

anthinéa a écrit:

Cléopatra2 a écrit:

jeromebr a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:
De façon non exhaustive : Le fait qu'on en saura plus sur le virus ? La possibilité d'avoir trouvé un traitement d'ici là ? Une forte baisse des cas due au confinement et à la fermeture des écoles prolongée et donc du risque de l'attraper et donc de saturer les urgences et donc du nombre de morts ? La possibilité de comparer à l'évolution de la situation dans d'autres pays ? La possibilité que le virus ai disparu pendant l'été ? Un plus grands nombres de masques produits et disponibles pour tous ?

Et si on en sait pas plus sur ces sujets? La vie s'arrête?

Eh bien si on en croit ce fil, oui. On reste chez soi et on fait cours à distance jusqu'au vaccin.

Bien sûr que non ! C’est un jugement biaisé !
On dit que septembre doit être organisé !
On peut prendre des risques pour une année scolaire mais pas pour 1 mois et demi d’ouverture précipitée et non préparée !

Je préfère prendre des risques en septembre avec une sécurité et une organisation réfléchies et bien mises en oeuvre, afin de faire cours normalement à tous mes élèves, plutôt que de prendre des risques démesurés en mai avec une sécurité et une organisation aléatoires, afin de ne pas faire cours à mes élèves (puisque la quasi totalité de mes élèves seront absents sauf risque absolu pris si décision de réouverture de l'internat).

Voilà ! En septembre, on aura pas le choix. Il faudra reprendre donc il faudra adapter. Et, autant le faire bien. On voit bien sur ce fil que ce sera un gros chantier.
Mais, là, en 10 jours, pour 40 jours de classe ( et encore).

J'admire définitivement les collègues qui s'imaginent entre la mi mai et fin juin, dans les conditions que l'on sait, avec des effectifs à scinder et/ou rendus incertains (voire flottants) par le "volontariat", pouvoir faire oeuvre utile sur le plan pédagogique.

Qu'on avance s'il faut la rentrée au 20 août à titre exceptionnel, ces jours de plus seront plus utiles que le bricolage en cours de préparation à partir du 11 mai. Mais franchement, l'essentiel est plutôt de revoir les programmes, d'améliorer les conditions d'apprentissage des enfants.

Les Italiens sont-ils des criminels désireux de priver leurs enfants d'éducation ?

anthinéa a écrit:Pour ce faire, il faudrait  tous les jours  un ratio de -300 patients  covid.
C’est impossible ! On est entre -100 et -200.
Donc, on deconfinera avec des réas encore sous tension car des patients hors covid vont aussi venir combler les lits.

Surtout que ta modélisation par ratio suppose que le nombre de patients est une fonction affine décroissante, alors qu'à taux de contamination constant (et taux d'immunité faible) c'est une fonction exponentielle décroissante, qui décroît donc de moins en moins vite.

Cléopatra2 a écrit:

henriette a écrit:Pour aussi repenser les EDT en accord avec les capacités de transports scolaires et de cantine dans des conditions de sécurité sanitaires, et l'occupation des salles de classe.

Mais ça c'est impossible. Donc en septembre on fait quoi? Les problématiques resteront les mêmes, notamment la cantine. Et au lycée, le problème des spé.

Pour ce qui est des spés on peut imposer un petit nombre de triplettes et de doublettes, en expliquant que ce n'est pas un retour des filières mais une gestion « temporaire » de la peste de Wuhan, et faire des classes par choix de spécialité.
Il reste le problème du 36 par classe qui n'est pas parti pour être praticable avant un certain temps (il me semble qu'au moins masques et dépistage fréquent sont nécessaires pour cela), de la cantine, etc.

Cléopatra2 a écrit:

jeromebr a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:

jeromebr a écrit:Qu'est ce qui permet de croire qu'en septembre la situation sera meilleure?

De façon non exhaustive : Le fait qu'on en saura plus sur le virus ? La possibilité d'avoir trouvé un traitement d'ici là ? Une forte baisse des cas due au confinement et à la fermeture des écoles prolongée et donc du risque de l'attraper et donc de saturer les urgences et donc du nombre de morts ? La possibilité de comparer à l'évolution de la situation dans d'autres pays ? La possibilité que le virus ai disparu pendant l'été ? Un plus grands nombres de masques produits et disponibles pour tous ?

Et si on en sait pas plus sur ces sujets? La vie s'arrête?

Eh bien si on en croit ce fil, oui. On reste chez soi et on fait cours à distance jusqu'au vaccin.

Si le gouvernement est incapable de faire en sorte que tous élèves et enseignants disposent de masques a minima chirurgicaux, de rénover les établissements scolaires pour qu'ils disposent de suffisamment de points d'eau, de donner aux collectivités locales de quoi commander en masse savon désinfectant et solution hydroalcoolique, je ne vois pas pourquoi on retournerait risquer nos vies et celles de l'entourage de nos élèves.
Y compris en septembre, en effet.

L'approvisionnement des établissements en matériels et consommables ou prestations est soumis à passation de marchés publics. Les délais de procédure peuvent d'étirer sur plusieurs mois, ils sont d'autant plus longs que les montants en jeu sont conséquents.
https://www.boamp.fr/Espace-entreprises/Comment-repondre-a-un-marche-public/Questions-de-reglementation/Avant-de-repondre-a-un-marche-public/Procedures-de-marches-publics
Dans une vie antérieure, j'ai écrit, analysé et attribué des marchés publics . Pour des montants faibles (jamais plus de 200 000 euros en ce qui me concernait), la rédaction me prenait en moyenne 15 jours de travail à mi-temps, incluant de nombreux AR avec le service juridique de l'entreprise; la publication en moyenne un mois, et l'analyse et attribution sans négociation avec les entreprises : une bonne semaine de travail à temps plein, nous étions en général trois personnes mobilisées pour cette étape. Puis publication de l'attribution, avec un délai de constestation incompressible des entreprises recalées, pendant lequel on ne pouvait donc commander ni produit, ni prestation. Et un contrôle des services de préfecture qui parfois venaient nous demander des comptes, voire annuler le marché et tout recommencer.
Alors, certes, en cette pandémie, les délais ont été raccourcis par "les cas de force majeure". Mais c'est maintenant que la rentrée de septembre d'organise, et on est presque déjà trop juste sur les délais car pour des montants élevés (et ils le seront si en septembre il faut encore masques, gels, nettoyages fréquents des locaux) , la procédure peut prendre six mois.

Donc, là, on arrête de nous casser les pieds pour une reprise précipitée le 11 mai, et on travaille à l'organisation (achats, travaux de remise aux normes sanitaires, réflexion dès maintenant sur les groupes classe et les emplois du temps) de la rentrée de septembre qui n'est que dans quatre mois!!!

PabloPE a écrit:

Pontorson50 a écrit:

trompettemarine a écrit:

profs:( a écrit:A l'exception des personnes à risque, vivant avec qqun à risque …. cela aurait de la gueule que les composantes de l'éducation nationale soient présentes dans les établissements lors du déconfinement en faisant de leur mieux pour que tout se passe bien !
Le soir à 20h, je saurais alors que c'est un peu moi aussi qu'on applaudit en permettant à l'économie de repartir et de rendre plus facile les mécanismes de solidarité envers les plus faibles.
Après, on peut croire que des milliards gratuits vont continuer à arroser la France pendant des semaines, des mois ….

Soit, mais le système proposé ici est mal pensé pour permettre le retour à l'économie, et même risque de l'aggraver si l'EN est la cause de la seconde vague.
On pouvait imaginer un système de reprise de cours en présentiel uniquement pour les enfants dont les parents travaillent, ou reprennent le travail, et pour les élèves en difficulté financière. Il y aurait pu, alors, avec moins d'enfants dans les écoles, y avoir réouverture des cantines.
Du point de vue scolaire, le troisième trimestre est de de toute façon en enseignement "dégradé (nouvel élément de langage).
On rattrapera en septembre.
Mais là, rien n'est pensé. Ce sont des décisions dangereuses pour rien (sans parler de l'épreuve de français).

Pour les applaudissements, on va les laisser aux soignants, aux caissières. Ce n'est pas comparable, nous sommes restés confinés deux mois, pas eux.

Entièrement d'accord.

Tout  le monde n'a pas eu la chance de pouvoir rester confiné.
Mais bon je ne veux pas d'applaudissements hein C'était juste pour rappeler que beaucoup d'enseignants sont encore présents tous les jours dans les établissements scolaires.

Absolument Pablo. Et même si tu ne veux pas d'applaudissements, je voulais te dire que tu as les miens, tous les soirs à 20h. Car oui, je me rappelle très bien que tu avais dit ici, très discrètement, que oui, tu te porterais volontaire, et je sais donc très bien que c'est grâce à toi et d'autres, que les soignants ont pu soigner , et les caissiers encaisser mes courses, à moi notamment, les fesses sur mon fauteuil.

Donc je profite de ton message ici pour te remercier encore, toi et tes collègues. Et j'espère (même si je me fais 0 illusion) que ton courage à toi, sera aussi salué et "récompensé" par les pouvoirs publics; parce que des applaudissements, c'est bien, mais des sous, c'est achement mieux.

Merci à toi Pablo

(ce message n'est pas pour dire à tous "mais les gars allez-y!!!" car comme l'a fait remarqué Pablo, les deux situations n' ont juste aucun rapport)

jeromebr a écrit:

Cléopatra2 a écrit:

jeromebr a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:
De façon non exhaustive : Le fait qu'on en saura plus sur le virus ? La possibilité d'avoir trouvé un traitement d'ici là ? Une forte baisse des cas due au confinement et à la fermeture des écoles prolongée et donc du risque de l'attraper et donc de saturer les urgences et donc du nombre de morts ? La possibilité de comparer à l'évolution de la situation dans d'autres pays ? La possibilité que le virus ai disparu pendant l'été ? Un plus grands nombres de masques produits et disponibles pour tous ?

Et si on en sait pas plus sur ces sujets? La vie s'arrête?

Eh bien si on en croit ce fil, oui. On reste chez soi et on fait cours à distance jusqu'au vaccin.

Merci d'exprimer tout ce que je ressens à la lecture du fil.

Franchement, cela je ne sais combien de fois que de nombreux intervenants différents répètent la même chose depuis des jours à ce type de propos lapidaires.
Qu'est-ce qui est compliqué à comprendre dans le fait qu'une reprise des cours nécessitera de très sérieux aménagements qui ne peuvent pas s'improviser en deux ou trois semaines dans le contexte très tendu actuel, de pénurie d'équipements etc ?
En septembre, on n'aura peut-être pas beaucoup plus de moyens de traitements du virus (mais on en sait rien en fait), mais on aura eu le temps de se préparer, d'approvisionner les établissements, d'organiser une logistique, de repenser les circulations, les emplois du temps dans la mesure du possible. Et on fera ces adaptations lourdes pour une année scolaire, c'est à dire pas pour reprendre fin mai pour une production intellectuelle nulle avec des élèves présents uniquement sur la base du volontariat. Et si en septembre, les conditions ne sont pas réunies (la pénurie d'équipements persiste par exemple), eh bien on ne reprend pas. Et si la reprise nécessite d'aménager fortement les choses (par exemple ne faire cours qu'en groupe en réduisant les horaires élèves par deux), il faudra aussi le faire, car la sécurité sanitaire devra passer avant toute autre considération.
Je ne sais pas si vous avez lu les recommandations du conseil scientifique dont ce fil parle depuis ce matin, mais ce ne sont pas "des précautions voilà tout", c'est une organisation de l'école à repenser entièrement.

Tiens tiens, les enseignants seront testés, selon l'Elysée :

https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-pas-de-deconfinement-regionalise-retour-a-l-ecole-sur-la-base-du-volontariat-l-elysee-detaille-les-pistes-pour-l-apres-11-mai_3930793.html#xtref=acc_dir&xtref=https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-pas-de-deconfinement-regionalise-retour-a-l-ecole-sur-la-base-du-volontariat-l-elysee-detaille-les-pistes-pour-l-apres-11-mai_3930793.html

Paroles, paroles, paroles... Ils ne seront évidemment pas prêts le 11 pour tester 800 000 profs.

Selon l'Elysée, il faudra notamment s’adapter aux réalités locales (taille des communes, situation, nombre de niveaux par école). Il faudra cibler les élèves en situation de décrochage scolaire et donner une priorité aux plus jeunes, ceux qui ne sont pas autonomes. C'est du "cousu main", assure l'Elysée. "La semaine prochaine, nous aurons un cadre, un cahier des charges organisationnel." La présidence a également insisté sur la nécessité de faire passer des tests de dépistage au coronavirus aux enseignants et plus généralement au personnel des établissements scolaires avant la reprise. Des masques devraient également être mis à la disposition des enseignants.

Surtout que nous devrions tous avoir à cœur la sécurité de nos élèves et les progrès de ceux-ci.
Je vais peut être être dure aussi vouloir balancer des enfants /ados dans des établissements non préparés ce serait les placer dans une insécurité sanitaire mais aussi affective/ psychologique ( voilà la situation anxiogène) et scolaire ! ( comment bosser dans ces conditions)
Pourquoi ? Pour le Medef ?
Donc aux antipodes de ce que je pense être mon métier !
Alors, non ! Et qu’on ne me dise pas que je manque de professionnalisme !

Merci Guermantes729 d'avoir rappelé ceux que j'ai oubliés. Désolée.

jeromebr a écrit:Qu'est ce qui permet de croire qu'en septembre la situation sera meilleure?

Rien en effet, mais rien n'interdit non plus de penser l'inverse. Mais reprendre l'école pour huit mois ce n'est pas la reprendre pour 7 semaines. Pour ces 7 semaines, il y a quelques raisons valables à mon sens ; pas celles données en ce moment.

Le dernier avis du snpden :

https://www.snpden.net/preconisations-du-conseil-scientifique-covid-19-dans-sa-note-du-24-avril-mission-impossible/

chmarmottine a écrit:Le dernier avis du snpden :

https://www.snpden.net/preconisations-du-conseil-scientifique-covid-19-dans-sa-note-du-24-avril-mission-impossible/

Je trouve ce communiqué extrêmement ambigu car il peut être interprété comme un appel à diminuer les préconisations sanitaires pour qu'elles puissent être mises effectivement en oeuvre le 11 mai.

Cléopatra2 a écrit:
Eh bien si on en croit ce fil, oui. On reste chez soi et on fait cours à distance jusqu'au vaccin.

Peux-tu citer exactement les messages du fil (puisque ce serait la majorité des intervenants d'après toi) qui disent cela? Parce que la caricature, ça va bien, là.

Laotzi a écrit:

chmarmottine a écrit:Le dernier avis du snpden :

https://www.snpden.net/preconisations-du-conseil-scientifique-covid-19-dans-sa-note-du-24-avril-mission-impossible/

Je trouve ce communiqué extrêmement ambigu car il peut être interprété comme un appel à diminuer les préconisations sanitaires pour qu'elles puissent être mises effectivement en oeuvre le 11 mai.

Tiens, je le voyais pas comme cela moi. Je voyais qu’ils actaient que c’était impossible et qu’ils voulaient pas être responsables en cas de problèmes.

Laotzi a écrit:Franchement, cela je ne sais combien de fois que de nombreux intervenants différents répètent la même chose depuis des jours à ce type de propos lapidaires.

Oui, ça laisse la question de l'intérêt d'un tel fil...
Entretenir le sentiment de "c'est n'importe quoi, c'est scandaleux, moi je n'irai pas" et condamner ceux qui pensent différemment.
Tout ça avec les mêmes cycles de répétition que les chaines d'infos.

Laotzi a écrit:Qu'est-ce qui est compliqué à comprendre dans le fait qu'une reprise des cours nécessitera de très sérieux aménagements qui ne peuvent pas s'improviser en deux ou trois semaines dans le contexte très tendu actuel, de pénurie d'équipements etc ?

Les situations ne sont pas identiques entre les régions et les établissements.
En revanche j'admets volontiers qu'il y a très peu d'endroits où on pourra proposer quelque chose qui tient la route.

Laotzi a écrit:Et si en septembre, les conditions ne sont pas réunies (la pénurie d'équipements persiste par exemple), eh bien on ne reprend pas. Et si la reprise nécessite d'aménager fortement les choses (par exemple ne faire cours qu'en groupe en réduisant les horaires élèves par deux), il faudra aussi le faire, car la sécurité sanitaire devra passer avant toute autre considération.

Exactement comme actuellement, finalement.


Pour l'instant, nous n'avons pas suffisamment d'informations.
Les jalons qui ont été posés laissent penser qu'on ne pourra réunir les conditions d'ouverture que dans de rares établissements.
Peut-être qu'au 18 ou au 25 mai, la majorité des établissements n'accueillera pas un seul élève.
Si certains veulent réfléchir à des solutions, ça peut se faire de manière constructive, même si elles se concluent toutes pas "bon sur le terrain c'est pas vraiment réaliste, on devra laisser tomber"