Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

EdithW a écrit:Mon syndicat (enseignement privé), souvent assez tiède, exige des masque, gel, nettoyage, tests, etc. pour retourner en classe, et aussi la VMC dans les établissements (?). ils soutiendront le droit de retrait des personnels sans ces éléments.

La VMC installée dans des centaines de milliers de classes en 4 semaines ? C'est tout simplement impossible. Même pas le temps de lancer un appel d'offres là :sourit:

maikreeeesse a écrit:Bilan de notre réunion de rentrée:
Pas de masques
Accueil de 10 élèves max en élémentaire, 5 en maternelle
Tout est possible: horaires décalés, entrées et sorties différées
Intervenants et bénévoles en renfort (oui, n'importe qui, pas de vérification du casier), personnels mairie...
Rotation sur la journée ou demi-journée
Bien sûr il faudrait poursuivre le distanciel, hein !
Il s'agit bien de garderie, pas nécessité de finir les programmes
Normalement enseignants avec enfant de moins de 16 ans pourraient ne pas venir puisque rotation...
Bien sûr tout peut changer d'ici l'élocution/vidéo de notre ministre.

10 élèves par classe ou par école?
Ici on a des masques depuis la semaine dernière(mais le gel hydro est fini), 1 par personne et par demie-journée. Donc 8 masques par personne et par semaine. On a reçu 50 masques. Ca va être chaud.

anthinéa a écrit:

Ianna a écrit:

nonoreno a écrit:
La priorité est donnée à l'économie, point barre. Le discours sur les décrocheurs scolaires est un alibi trop gros, qui ne trompe personne.

Oui, mais il y a aussi la question des enfants que les parents ne sont pas fichus de nourrir et qui, s'ils reprennaient l'école, auraient au moins le repas quotidien assuré par la cantine.

Mais,  les cantines risquent de ne pas ouvrir s’il y a trop de gamins.

Insoluble en fait !

Wouah, ça me fait mal au cœur de penser aux enfants qui dépendent de la cantine pour manger parce que c'est probablement le cas de certains de mes élèves et je n'y avais même pas pensé (la honte).En plus, on m'avait parlé d'une entreprise qui a du jeter plein de repas destinés aux cantines scolaires alors qu'ils maintenaient la livraison de repas préparés pour les personnes dépendantes...Il y avait peut-être un plan d'urgence à organiser de ce côté-là pour les familles, c'était peut-être des choses comme ça qu'il fallait préparer avant le confinement ou au moins dés le début du confinement...Je vois mal un responsable politique mettre le sujet de la cantine sur le tapis pour la reprise du 11 mai. Ce serait assumer d'avoir laissé des enfants en insécurité alimentaire pendant deux mois. Moi, je ne suis pas une responsable politique, mais j'ai déjà honte de ne pas y avoir pensé alors eux...

Paleoprof a écrit:

Cicyle a écrit:

Paleoprof a écrit:

nonoreno a écrit:https://www.midilibre.fr/2020/04/15/blanquer-hors-de-question-davoir-des-classes-bondees,8846965.php

Le MEN prévoit l'inverse de ce qui serait logique de faire.
Les plus grands (les lycéens) pourront continuer à suivre les cours en ligne, alors que ce sont les seuls à pouvoir respecter les gestes barrière.

Blanquer : "On peut très bien imaginer des petits groupes à certains moments de la journée et la suite se passe à distance, notamment pour les élèves les plus grands"

Je ne suis pas en accord avec ça.
J'invite quiconque à venir dans une classe techno où le jeu principal est de péter, roter, et pousser des cris d'animaux tous plus réussis les uns que les autres. Et dans les couloirs, se bousculer, se pousser, se tirer les cheveux, pavaner comme un paon devant les filles. Quant aux roulages de galoches dans tous les coins...
Depuis quand les ados ont peur de la mort et respectent les consignes imposées par les adultes?

J'étais en filière techno, prévention violence avant d'intégrer le premier degré. Ça n'a clairement rien à voir avec des petits, jusqu'en CE1, je dirais…

Justement, cela montre bien que tous les ados ne sont pas capables de respecter les règles: certains oui, d'autres, non. Ceux que tu as côtoyés peut-être, ceux que je côtoie au lycée, non pour une bonne partie ! Il faut donc arrêter la généralisation qui sous-entendrait que parce qu' "ils sont ados , ils respecteront sans souci les gestes barrières", je ne compare pas non plus avec les plus jeunes .

Ils le respectent bien mieux et plus facilement. Bien entendu qu'ils ne passaient pas leurs journées à se laver les mains () mais le contexte était tout autre. Je fais référence au comportement en général, et à la distanciation à l'adulte. Je pars du principe que je ne veux pas risquer ma peau : qu'ils se contaminent entr'eux ne me concerne pas à moi, mais à leurs parents… A un moment donné, comme visiblement c'est chacun son intérêt personnel et que les parents ne se soucient pas de nous au moment de nous les renvoyer, allons au bout de la logique. Par exemple, peu de lycéens venaient me faire des câlins (et globalement ils se tenaient trèèèèèès loin de l'adulte). A l'école, quand les élèves vont me revoir, ils vont me sauter dessus "Maaaaaîiîîtreeeeeesse !". Et pourtant, vraiment, je les tiens à distance au maximum (j'ai horreur du contact physique). De la même façon, nous gérons la multitude de bobos qui ont lieu dans la cour de récré (d'ailleurs, il faudra se poser la question des AED dans le second degré, qui ont beaucoup moins de possibilités de dire non que nous). L'ATSEM gère les passages aux toilettes pour les plus petits, l'endormissement à la sieste (qui nécessite parfois de poser la main sur le bras de l'enfant, pour l'aider à s'apaiser). Bref, les contacts physiques ou rapprochés sont bien plus nombreux en primaire que dans le second degré (c'est une chose qui m'a beaucoup surprise en arrivant). Et on ne peut pas exclure de cours un élève qui fait de la provoc en crachant/postillonnant (il y en a, en CM…), ce qui est possible dans le second degré -> re-question des AED…
Après, pas la peine de monter sur tes grands chevaux, je pense que personne ne devrait reprendre si vite. Mais je maintiens que le risque est bien plus important avec des petits.

Moi, c'est simple : pas de masque, pas de reprise. Faire cours avec un masque ne sera peut-être pas possible, mais j'exige que mon employeur m'en fournisse un. J'ai accueilli les enfants de soignants, sans masque parce que c'était dans l'urgence. La crise a été mal gérée, c'est un fait mais bon, il fallait bien que les soignants aillent faire leur travail. C'était impératif. Et si j'avais été parent dans ces conditions, j'aurais été rassurée que quelqu'un habitué aux enfants, avec casier vérifié soit en charge de mon enfant.
Là, l'enjeu est tout autre. Il s'agit de garder les enfants de personnes dont l'emploi n'est pas essentiel, et de faire respecter un minimum notre travail, dans un contexte censé être celui du retour à la normalité.

Ils y ont pensé, à retardement, puisqu'ils vont verser une aide supplémentaire aux familles en difficulté (de l'ordre de 150€ plus 100€ par enfant).
http://www.francesoir.fr/societe-economie/aide-caf-de-150eu-aux-familles-modestes-conditions-pour-la-toucher-et-date-de-versement

nonoreno a écrit:

maldoror1 a écrit:Blanquer vient de nous adresser une vidéo ; mais comme je mets les vidéos directement à la poubelle... J'attendrai qu'il m'écrive !

J'ai écouté : Rien de nouveau. En somme, on va discuter dans les deux semaines qui viennent pour définir les modalités.
Si vous suivez l'actualité, vous perdrez 4 minutes.

Sur YouTube, avec vitesse de lecture *2, tu peux perdre 2 minutes au lieu de 4.

Est-ce bien rgdp de publier la vidéo sur un tel site? Je suis outrée !

Comme d'habitude, dès qu'il s'agit d'une vidéo, c'est poubelle. J'attends qu'il nous envoie un texte. Je sais lire. Merci.

@Cicyle : je ne comprends pas bien ce qui te fait penser que je monte sur mes grands chevaux? Bref, tu as raison : pas la peine de polémiquer.

La partie graissée.
Tu disais "j'invite quiconque dans une classe techno". Donc côté généralisation, on est pas mal.
J'ai donc expliqué ma pensée.
Bref, peu importe. Personne ne doit reprendre dans ces conditions.

Est-ce bien rgdp de publier la vidéo sur un tel site? Je suis outrée !

Faites ce que je dis...

L'angle de vue est très flatteur

gp20 a écrit:

EdithW a écrit:Mon syndicat (enseignement privé), souvent assez tiède, exige des masque, gel, nettoyage, tests, etc. pour retourner en classe, et aussi la VMC dans les établissements (?). ils soutiendront le droit de retrait des personnels sans ces éléments.

La VMC installée dans des centaines de milliers de classes en 4 semaines ?  C'est tout simplement impossible. Même pas le temps de lancer un appel d'offres là :sourit:

Pas besoin d'appel d'offres pour le privé sous contrat.

Même pour le public. Différentes ordonnances ont été prises pour pouvoir faire face à "l'état d'urgence sanitaire" et impliquent une modification de l'application du code des marchés publics.

Ianna a écrit:Il faut des masques pour tous, profs et élèves, et pas des cochonneries "grand public", hein, des masques de chirurgien ou des FFP2, il faut qu'on sache les utiliser correctement, sinon, ils sont inutiles voire dangereux, du savon et du gel hydroalcoolique. Ah oui, et un marquage au sol pour que tout le monde respecte les 2 mètres. C'est tout.

RaptorWill a écrit:Ne vous prenez pas la tête les collègues: vu comme c'est parti (avec probablement beaucoup moins de morts d'ici le 11 mai) ils vont nous dire que finalement juste les gestes barrières suffissent et des masques. Pas d'adaptation en classe, on les gardera jusqu'au 4 juillet. Vous vous prenez trop la tête (demi classe, classe 1 semaine sur 2, etc) alors que tout cela n'arrange pas l'objectif "garderie" de nos dirigeants.

Tangleding a écrit:Evidemment qu'il faut des masques chirurgicaux, pas des saletés grand public placebo.

Des ffp2 faut pas rêver non plus, et c'est peut-être excessif. Sauf peut-être en primaire où ça pourrait à mon avis se justifier.

Edouard Philippe doit dire prochainement "si c'est utile ou pas".

Oui, parce que le 1er ministre a utilement profité de son confinement : il a passé vite fait un doctorat de médecine. Comme ça il pourra nous assurer que le masque n'est pas utile.

Ah bon alors tout va bien. Les flics que j'ai croisés aujourd'hui, en plein air, avaient tous des masques chirurgicaux.

Les enseignants avec des groupes de 15 mômes, dans des classes sans aération et des couloirs d'un mètre de largeur, peuvent se passer de masques ou utiliser des masques bidon...

Tout va bien...

Comment simuler une épidémie sur ordinateur ?

Un petit exemple.


Je vous conseille notamment vers 5mn 30s, lorsque l'effet d'un lieu de concentration des populations (marché, école, université...) est simulé.

Cath a écrit:

Ianna a écrit:Il faut des masques pour tous, profs et élèves, et pas des cochonneries "grand public", hein, des masques de chirurgien ou des FFP2, il faut qu'on sache les utiliser correctement, sinon, ils sont inutiles voire dangereux, du savon et du gel hydroalcoolique. Ah oui, et un marquage au sol pour que tout le monde respecte les 2 mètres. C'est tout.

RaptorWill a écrit:Ne vous prenez pas la tête les collègues: vu comme c'est parti (avec probablement beaucoup moins de morts d'ici le 11 mai) ils vont nous dire que finalement juste les gestes barrières suffissent et des masques. Pas d'adaptation en classe, on les gardera jusqu'au 4 juillet. Vous vous prenez trop la tête (demi classe, classe 1 semaine sur 2, etc) alors que tout cela n'arrange pas l'objectif "garderie" de nos dirigeants.

Tangleding a écrit:Evidemment qu'il faut des masques chirurgicaux, pas des saletés grand public placebo.

Des ffp2 faut pas rêver non plus, et c'est peut-être excessif. Sauf peut-être en primaire où ça pourrait à mon avis se justifier.

Edouard Philippe doit dire prochainement "si c'est utile ou pas".

Oui, parce que le 1er ministre a utilement profité de son confinement : il a passé vite fait un doctorat de médecine. Comme ça il pourra nous assurer que le masque n'est pas utile.

Vous voyez que ça fonctionne, l'enseignement à distance !

On a reçu des chirurgicaux nous. Du coup les élèves ne comprennent pas qu'ils ne doivent pas nous coller quand même.... Les masques les protègent EUX mais pas nous. Nous on s'en moque.

Après les soignants n'ont que ça voire même mieux des masques cousus par leur voisine à la retraite alors bon imaginer un seul instant que notre ministre veuille nous protéger nous alors qu'on pourrait cueillir des fraises vu qu'on ne travaille pas.

L'émission (an accès libre) de Médiapart du jour était en partie consacrée à la question du retour à l'école (à partir de la 35e minute environ) : https://youtu.be/U9-Ecz07f-A
Trois intervenants témoignent : une ATSEM, une professeur des écoles et une professeur de lettres.

De toutes façons les petits pour moi c'est de la science-fiction de leur faire respecter la distanciation sociale.

Je bosse en collège, et oui en règle générale on maintient une distance avec les collégiens (et les lycéens), en tout cas pour ce qui me concerne, et jamais de contact direct. Mais il y a des cas de figure où la distance peut être de moins d'un mètre, néanmoins, évidemment.

Globalement un masque me semble aussi nécessaire pour protéger les élèves de mes éventuels postillons car nous sommes en hauteur par rapport à eux (debout face à eux, debout penchés vers eux pour voir ce qu'ils ont écrit, etc...).

Donc pour moi la question de vrais masques (chirurgicaux) n'a rien de mineure. Sans préjuger des autres questions, en particulier les effectifs très réduits (10 max, pas 15), et le gel hydroalcoolique.

Sans compter l'organisation qui permette que l'on puisse bosser. Pas un self service.

J'ai vu que Blanquer semblait revenir sur le principe de la reprise "pas obligatoire" annoncé au départ. Quelqu'un a un lien à ce sujet ?

Encore une fois, l"'opinion publique", en tout cas les parents, n'est pas du tout favorable à la réouverture des écoles. De toute façon, c'est insensé cette histoire. Y en a définitivement marre de supporter les lubies de ce gvt. On en a particulièrement soupé dans l'EN. Mais les délires du bac de l'année dernière, de la réforme du lycée, retraites, etc, ça paraît du pipi du chat par rapport à ce qu'ils veulent nous imposer, et ce, uniquement pour un coup de com ou pour préserver illusoirement l'économie (ou satisfaire l'égo de Macron). Si cette pseudo rentrée se fait  alors qu'elle est absolument ingérable, c'est au risque de nos vies.Et là,  niet, pas question. Je n'irai pas. Ce gvt a de toute façon perdu depuis un long bail toute crédibilité.

Deuxième vague d'épidémie, après le déconfinement des établissements scolaires, par Hokusai (Avril 2020).

On reconnait bien, en arrière-plan, la forme épurée du Pic d'Ardiden (2988m) que l'enseignant et ses élèves peuvent contempler, en fond de vallée et de leur salle de classe de mon Lycée des Hautes-Pyrénées .... Hors confinement bien-sûr !

On pourrait adapter selon les locaux par exemple 2 classes par étage maximum. Il s'agit de 10 élèves par classe max en élémentaire . Pas de masque car il n'y en aurait pas... Mais encore une fois je suppose que tout peut encore changer d'ici 15 jours.

maikreeeesse a écrit:On pourrait adapter selon les locaux par exemple 2 classes par étage maximum. Il s'agit de 10 élèves par classe max en élémentaire . Pas de masque car il n'y en aurait pas... Mais encore une fois je suppose que tout peut encore changer d'ici 15 jours.

Non, mais quand même le réaffirmer; comme plein d'autres l'ont dit plus haut, cette réouverture n'a strictement aucun intérêt pédagogique!! Que ce soit clair. Au 11 mai, il restera 8 semaines à tout casser: si l'on "respecte" (ouarff) les conditions minimum de sécurité, il nous faudrait des effectifs de classe divisés par 3 minimum, ce qui implique un nombre dérisoire d'heures pour les élèves concernés au final . Tout ça pour ça? Mettre en branle une organisation impossible, irréalisable, et mettant en péril un nombre incalculable de personnes concernées? Chauffeurs de bus, personnel du lycée, familles...pour quelques heures hypothétiques pour très peu d' élèves? Et tout ça au risque d'un rebond de l'épidémie un mois plus tard???

C'est absurde,  absolument inepte, en plus d'être dangereux. Il faut arrêter tout ça.

Euphémia a écrit:

Lokomazout a écrit:Une pétition (peut-être déjà évoquée ?) "Non à la rentrée du 11 Mai 2020" est en ligne :

https://www.change.org/p/monsieur-le-ministre-de-l-education-nationale-non-%C3%A0-la-rentr%C3%A9e-au-11-mai-2020

Signée !

Vu comment elle est rédigée, j'ose espérer que ce n'est pas un professeur qui est à l'origine de cette pétition.

Toujours est-il qu'il n'y avait pas 25 000 signatures il y a environ 6 heures, et que maintenant le cap des 70 000 a été franchi .