Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

PabloPE a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Vous savez concrètement comment ça va se passer pour les collègues à risque ?
Il faudra présenter un certificat médical du généraliste ( ou spécialiste ? ) pour ne pas être présent le 11 mai si on doit effectivement rentrer ?

Alors on résume
Ne pourront faire classe
Les enseignants de plus de 70 ans (ouf la réforme n'est pas encore passée)
Les enseignants en surpoids et diabétiques (c'est vrai que il ne traîne jamais trente mille tonnes de gâteaux en sdp donc ça représente peu de profs)
Les enseignants qui  ont  de l'hypertension (ce métier ne génère aucun stress donc là encore il n'y en a pas beaucoup)
Les enseignants qui ont des enfants de moins de 16
Les enseignantes enceintes
Les enseignants en arrêt maladie longue durée
Les enseignants en ALD
Les enseignants qui présentent des pathologies incompatibles avec le COVId
Les enseignants qui ont des proches à risques ++ à domicile


Euh il y en a qui ne cochent aucune case?

Le point 1 pourrait concerner certains collègues :

"Le président du Conseil scientifique Jean-François Delfraissy a précisé les choses mercredi, devant la commission des lois du Sénat. Il a d'abord donné ce chiffre : 18 millions de personnes sont concernées par ce confinement prolongé. Il s'agit des personnes qui seront toujours à risque "de développer une forme grave" après le 11 mai.

Il s'agit les personnes "d'un certain âge, dont je suis, au-dessus de 65 ou de 70 ans, les personnes ayant des affections de longue durée, des multi-pathologies comme les insuffisances respiratoires, cardiaques etc.", ainsi que "des sujets jeunes ayant une pathologie, mais aussi obèses, puisque vous savez que c'est un facteur de gravité pour les formes graves"  a-t-il précisé à la commission.

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/coronavirus-qui-sont-les-18-millions-de-personnes-qui-devront-rester-confinees-apres-le-11-mai-1587023512

Une pétition (peut-être déjà évoquée ?) "Non à la rentrée du 11 Mai 2020" est en ligne :

https://www.change.org/p/monsieur-le-ministre-de-l-education-nationale-non-%C3%A0-la-rentr%C3%A9e-au-11-mai-2020

Signée !

Voici l'interview que Louise Tourret a menée avec l'historien Alain Prost, favorable au retour en classe. Certes, ce n'est pas le point de vue d'un médecin. Il n'en reste pas moins intéressant.

https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/11-mai-limpossible-retour-a-lecole

Un passage sur l'école qui serait perçue comme une garderie :

"C’est étonnant cette façon qu’ont les enseignants de se dévaloriser. Ils disent par avance "On va nous instrumentaliser, on va se servir de nous pour en faire travailler d’autres". Mais le métier qu’il font est riche, noble, passionnant ! Pourquoi le défigurer en le voyant comme un auxiliaire d’autre chose ? Ils servent à bien plus qu’à garder les enfants! S'ils se mettent à penser qu’ils sont là pour garder les enfants, il n’y a plus de raison ni de les former ni d’aller les recruter loin : il suffit de payer des gardiens… L’école n’est pas une garderie enfin !" (Alain Prost)

Pascal Praud n'est pas d'accord avec vous

https://mobile.twitter.com/balancetonmedia/status/1250728384574996482?s=21

Lubérine a écrit:Voici l'interview que Louise Tourret a menée avec l'historien Alain Prost, favorable au retour en classe. Certes, ce n'est pas le point de vue d'un médecin. Il n'en reste pas moins intéressant.

https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/11-mai-limpossible-retour-a-lecole

Un passage sur l'école qui serait perçue comme une garderie :

"C’est étonnant cette façon qu’ont les enseignants de se dévaloriser. Ils disent par avance "On va nous instrumentaliser, on va se servir de nous pour en faire travailler d’autres". Mais le métier qu’il font est riche, noble, passionnant ! Pourquoi le défigurer en le voyant comme un auxiliaire d’autre chose ? Ils servent à bien plus qu’à garder les enfants! S'ils se mettent à penser qu’ils sont là pour garder les enfants, il n’y a plus de raison ni de les former ni d’aller les recruter loin : il suffit de payer des gardiens… L’école n’est pas une garderie enfin !" (Alain Prost)

Antoine Prost, pas Alain.

... Il roule moins vite !

Catalunya a écrit:Pascal Praud n'est pas d'accord avec vous

https://mobile.twitter.com/balancetonmedia/status/1250728384574996482?s=21

"ect", sérieusement ?
Sinon, que Monsieur Praud vienne nous montrer l'exemple, et prenne un poste d'enseignant à partir du 11 mai, quand il faut y aller, hein...
Mais bon, quel crédit accorder à ce monsieur, franchement ? C'est un peu le Hanouna des chaînes d' """"info"""" en continu...

numéro6 a écrit:... Il roule moins vite !

Oui ! Pardon pour l'erreur.

Pascal Praud est une sorte de boussole sud intellectuelle : quand on pense le contraire de ce qu'il pense, on est certains d'avoir raison.

Antoine Prost, le défenseur de la réforme du collège. Qu'il aille au diable avec ses pauvres tartes à la crème.

henriette a écrit:

Catalunya a écrit:Pascal Praud n'est pas d'accord avec vous

https://mobile.twitter.com/balancetonmedia/status/1250728384574996482?s=21

"ect", sérieusement ?
Sinon, que Monsieur Praud vienne nous montrer l'exemple, et prenne un poste d'enseignant à partir du 11 mai, quand il faut y aller, hein...
Mais bon, quel crédit accorder à ce monsieur, franchement ? C'est un peu le Hanouna des chaînes d' """"info"""" en continu...

Je veux bien lui prêter quelques classes en REP. Juste pour aider...

henriette a écrit:

Catalunya a écrit:Pascal Praud n'est pas d'accord avec vous

https://mobile.twitter.com/balancetonmedia/status/1250728384574996482?s=21

"ect", sérieusement ?
Sinon, que Monsieur Praud vienne nous montrer l'exemple, et prenne un poste d'enseignant à partir du 11 mai, quand il faut y aller, hein...
Mais bon, quel crédit accorder à ce monsieur, franchement ? C'est un peu le Hanouna des chaînes d' """"info"""" en continu...

Pas un peu Henriette, "c'est". Et très précisément.

Pour ceux qui ont des bts
FAQ sur l’examen du BTS :
https://services.dgesip.fr/fichiers/FAQ-BTS-Session2020-14avril20.pdf
Source : Ministère de l’Enseignement supérieur, de la Recherche et de l’Innovation

  Questions – réponses sur l’examen du BTS
9 avril 2020
SOMMAIRE
1. Je suis candidat ayant un livret scolaire ou de formation
2. Je suis candidat n’ayant pas de livret scolaire ou de formation
3. Je suis candidat auprès du CNED/enseignement à distance
4. Je suis candidat en apprentissage
5. Je suis candidat en formation professionnelle continue  

Avec une mise à jour
https://siec.education.fr/examens/information-covid-19-organisation-des-examens-et-concours-1549.html

Antoine Prost n'a absolument rien compris au débat (comme depuis quelques années, je crois qu'il devrait arrêter d'intervenir dans le débat public désormais - il fut un grand historien par ailleurs). Aucun enseignant ne dit qu'il "n'y a pas besoin de revenir en classe" (sous entendu l'enseignement à distance serait aussi efficace), je ne sais pas où il a bien pu lire cela. Il est frappant de voir qu'à aucun moment dans cet entretien, les considérations sanitaires apparaissent alors qu'il s'agit d'un contexte d'épidémie !

Jenny a écrit:

henriette a écrit:

Catalunya a écrit:Pascal Praud n'est pas d'accord avec vous

https://mobile.twitter.com/balancetonmedia/status/1250728384574996482?s=21

"ect", sérieusement ?
Sinon, que Monsieur Praud vienne nous montrer l'exemple, et prenne un poste d'enseignant à partir du 11 mai, quand il faut y aller, hein...
Mais bon, quel crédit accorder à ce monsieur, franchement ? C'est un peu le Hanouna des chaînes d' """"info"""" en continu...

Je veux bien lui prêter quelques classes en REP. Juste pour aider...

Je renchérit par une rep++

Pro le type qui ne croit pas au réchauffement climatique car il a neigé. Y a rien à tirer de ce type.

corailc a écrit:Bossant dans un collège défavorisé, de nombreux parents ne travaillent pas mais je sais que nos élèves seront nombreux lors de la reprise. Le confinement est compliqué dans le quartier. Plus d'une fois, j'ai demandé à parler à des élèves dont les parents me disaient qu'ils étaient au pied de l'immeuble avec les copains. J'ai beau réfléchir à un début d'organisation, c'est un véritable casse-tête...

C'est un joli paradoxe : ce sont les enfants de parents ne travaillant pas qui risquent d'être le plus présents si l'on s'en tient à la motivation invoquée par Macron, faire venir les "décrocheurs", et s'ils viennent ils ne seront pas vraiment dans une logique sanitaire vu comment vous décrivez leur confinement actuel. Ensuite, l'institution risque de rouspéter si nous demandons à limiter les effectifs alors que ce public est celui que Macron veut voir revenir en établissement.

Cela confirme ce qui est dit par beaucoup, Macron est incohérent : soit les décrocheurs reviennent, et alors ils risquent de charger trop les effectifs si les autres sont là aussi, soit ils ne reviennent pas et c'est ce qui permet de fonctionner, notamment...parce que nous n'aurons pas suivi l'objectif de l'Élysée.

PabloPE a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Vous savez concrètement comment ça va se passer pour les collègues à risque ?
Il faudra présenter un certificat médical du généraliste ( ou spécialiste ? ) pour ne pas être présent le 11 mai si on doit effectivement rentrer ?

Alors on résume
Ne pourront faire classe
Les enseignants de plus de 70 ans (ouf la réforme n'est pas encore passée)
Les enseignants en surpoids et diabétiques (c'est vrai que il ne traîne jamais trente mille tonnes de gâteaux en sdp donc ça représente peu de profs)
Les enseignants qui  ont  de l'hypertension (ce métier ne génère aucun stress donc là encore il n'y en a pas beaucoup)
Les enseignants qui ont des enfants de moins de 16
Les enseignantes enceintes
Les enseignants en arrêt maladie longue durée
Les enseignants en ALD
Les enseignants qui présentent des pathologies incompatibles avec le COVId
Les enseignants qui ont des proches à risques ++ à domicile


Euh il y en a qui ne cochent aucune case?

Je suis peut-être très fatiguée mais je ne comprends pas comment l'EN pourrait dispenser les "enseignants qui ont des enfants de moins de 16 ans" puisque précisément, on veut rouvrir crèches et écoles et que les enfants y seront.

Prost est devenu un idiot/idéologue utile des libéraux du PS, pas étonnant qu'il vole au secours de ce PS mutant qu'est En marche. Toutes ses interventions sur l'école sont totalement déconnectées de la réalité du terrain, mais il continue à creuser. Un jour il trouvera du pétrole. En attendant qu'il trouve un élève.

En tout cas,  l'opinion publique semble franchement hostile au retour en classe (cf article du nouvel obs), et autour de moi, aucun parent n'envisage de ramener ses enfants à l'école. Trop précoce, trop dangereux...

« Décision criminelle », « irresponsable », « roulette russe »… La colère s’est emparée des réseaux sociaux depuis qu’Emmanuel Macron a annoncé la reprise des cours pour toutes les classes, jusqu’au bac, le 11 mai. Une échéance jugée trop précoce, non seulement par une partie du corps enseignant, mais aussi par des parents mécontents, qui jurent qu’ils ne mettront pas leurs enfants à l’école à cette date. Depuis le 13 avril, plusieurs hashtags circulent sur Twitter et Facebook (#SansMonEnfant, #SansMoiLe11Mai, #SansMoiLe11…) rassemblant les voix hostiles. Une pétition circule même en ligne, pour dire non à la stratégie présidentielle, c’est-à-dire entamer le déconfinement en exposant une population jeune (enfants, parents et enseignants) qui, a priori, risque moins de développer les formes sévères de la maladie.

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200416.OBS27621/sans-mon-enfant-sur-twitter-la-colere-des-parents-hostiles-a-un-retour-a-l-ecole-le-11-mai.html

Ton lien ne fonctionne pas.

Thalia de G a écrit:Ton lien ne fonctionne pas.

Si, il fonctionne maintenant, mais l'extrait que j'ai mis a disparu..

laMiss a écrit:

PabloPE a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Vous savez concrètement comment ça va se passer pour les collègues à risque ?
Il faudra présenter un certificat médical du généraliste ( ou spécialiste ? ) pour ne pas être présent le 11 mai si on doit effectivement rentrer ?

Alors on résume
Ne pourront faire classe
Les enseignants de plus de 70 ans (ouf la réforme n'est pas encore passée)
Les enseignants en surpoids et diabétiques (c'est vrai que il ne traîne jamais trente mille tonnes de gâteaux en sdp donc ça représente peu de profs)
Les enseignants qui  ont  de l'hypertension (ce métier ne génère aucun stress donc là encore il n'y en a pas beaucoup)
Les enseignants qui ont des enfants de moins de 16
Les enseignantes enceintes
Les enseignants en arrêt maladie longue durée
Les enseignants en ALD
Les enseignants qui présentent des pathologies incompatibles avec le COVId
Les enseignants qui ont des proches à risques ++ à domicile


Euh il y en a qui ne cochent aucune case?

Je suis peut-être très fatiguée mais je ne comprends pas comment l'EN pourrait dispenser les "enseignants qui ont des enfants de moins de 16 ans" puisque précisément, on veut rouvrir crèches et écoles et que les enfants y seront.

Ils ont anticipé que les professeurs sont dubitatifs sur ce retour précipité et refuseront d'envoyer leurs enfant à l'école.
En tout cas ce sera mon cas, je garderai mes filles. Que j'aie le droit ou pas, hein.

Tangleding a écrit:Antoine Prost, le défenseur de la réforme du collège. Qu'il aille au diable avec ses pauvres tartes à la crème.

J'ai lu en diagonale, c'est insupportable de suffisance et de bêtise:

Antoine Prost a écrit:Les professeurs ne se rendent pas compte qu’en disant qu'on n’a pas besoin de retourner en classe, ils sont en train de nier leur propre existence.

Il nous prend pour des crétins (et en effet, personne n'a dit ça, donc il dit n'importe quoi)

Antoine Prost a écrit:J’aime bien d’ailleurs parler de "classe" plutôt que de "cours", je pense qu’il y a deux sortes de professeurs : ceux qui font classe et ceux qui font cours. Ceux qui font cours, ils parlent et ils sont du côté de la transmission de la connaissance. Ceux qui font classe, ils apprennent mais ils organisent aussi.

On sent de quel côté va son estime...pas vers ceux qui "parlent" ( le bon prof est un prof muet sans doute: bon, pas de problème avec le masque du coup )et  "transmettent des connaissances", c'est sûr.

Quel sinistre Trissotin!

Marxou a écrit:

Thalia de G a écrit:Ton lien ne fonctionne pas.

Si, il fonctionne maintenant, mais l'extrait que j'ai mis a disparu..

Petit souci technique. Tu avais posté le texte dans auteur. J'ai voulu éditer et je me suis loupée. J'ai réparé.

Pathétique...mais au fond qui se soucie encore de lui?

pour le second degré : qu'est-ce que vous pensez de la proposition que j'ai lu circuler chez le chef du SNPDEN (le principal syndicat des chefs d'établissement) "Dans le second degré, une piste à l'étude consisterait selon lui à diviser les classes en deux, les uns ayant des cours physiquement en semaine A et les autres en semaine B, ce qui éviterait, selon Philippe Vincent, d'avoir à refaire de nouveaux emplois du temps." (extrait d'un article interminable https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/deconfinement-petits-groupes-horaires-amenages-le-11-mai-ne-marquera-pas-un-retour-normal-a-lecole-1194674) je mets le lien, mais l'article n'est apparemment plus disponible en lien direct? Il était signé Marie-Christine Corbier.

Avantage : on ne réorganise pas tout, le rythme est suffisamment pépère pour que les lents puissent prendre le temps de se mettre à jour d'une demi-journée ou d'une semaine à l'autre, et c'est gérable pour les "décrocheurs" auxquels notre chef bien aimé dit tenir tant puisque nous avons deux fois moins de monde en charge horaire. Nous enseignons réellement, et même dans des conditions bien meilleures - ne serait le sanitaire, mais ça devient jouable. On peut faire un peu de téléenseignement en complément sans être débordé, sous formes d'exos par exemples, ou en pédagogie inversée, faire lire la leçon à la maison et faire les exos en classe.

Inconvénient : forte déception des parents qui bossent, on ne prend en charge que 50% du problème, à eux de se débrouiller pour organiser le reste. Mais nous aurons fait un bout du chemin pour eux, et si on fait des petits groupes, il y a un moment où il faut prévenir les parents que c'est inévitable. Encore faut-il le leur dire bien avant la reprise. (oui je deviens lourd!).