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Enseignants non remplacés dans le secondaire, collectif "On veut des profs" Empty Enseignants non remplacés dans le secondaire, collectif "On veut des profs"

par Malex Dim 17 Mar 2024, 13:51
Bonjour,

Je suis enseignante en primaire et je suis parent déléguée du collège où est scolarisé ma fille.

Les absences longues des enseignants ne sont jamais remplacées : SVT pendant 6 semaines pour plusieurs classes, Hist-Géo pendant 4 semaines pour plusieurs classes, la liste est longue... Et le bouquet revient à un cours d'Arts plastiques : les élèves de trois classes (6ème x 1 et 4ème x 2) n'ont eu que 7 heures de cours depuis la rentrée de septembre !

Bien sûr, le principal fait systématiquement une demande au rectorat. Demande sans réponse...

Un parent a eu écho du collectif "On veut des profs" qui, si j'ai bien compris, consiste à faire condamner l’État en raison d'absences répétées d’enseignants non remplacées, ce qui cause un préjudice aux élèves.

Avez-vous entendu parler de ce collectif ?

Connaissez-vous d'autres moyens pour contraindre le rectorat à remplacer les collègues absents ?

Merci pour vos réponses !


Dernière édition par Derborence le Lun 18 Mar 2024, 05:21, édité 1 fois (Raison : coquille dans le titre)
Jenny
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par Jenny Dim 17 Mar 2024, 13:55
Je crois que ce qui fonctionne le moins mal, c'est les courriers des parents au rectorat.
La réalité, c'est que les TZR sont généralement à l'année, que beaucoup de collègues ont des HS et qu'on ne peut pas faire deux services chacun... Il n y a pas de bonne solution tant qu'on ne rendra pas le métier plus attractif.
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par joebar69 Dim 17 Mar 2024, 13:58
Malex a écrit:Connaissez-vous d'autres moyens pour contraindre le rectorat à remplacer les collègues absents ?

Il n'a plus rien dans le réservoir ! La majorité des TZR sont occupé.e.s et même les offres "d'emploi" de contractuel.le.s sur certains sites académiques ne trouvent pas preneu.r.ses.
Les agents des rectorats subissent eux/elles aussi la baisse de leur effectif dans les différentes divisions.
C'est auprès des portes des député.e.s qu'il faut sonner désormais.
Fabrice25
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par Fabrice25 Dim 17 Mar 2024, 14:31
Déposer plainte peut être une solution ?

Après tout, l'Etat vous doit ces heures de cours, non ? Surtout vu les impôts qu'on paie...
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par Malex Dim 17 Mar 2024, 15:00
Les deux asso de parents d'élèves ont déjà adressé des courriers au rectorat en citant le code de l'éducation? En vain.
Malex
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par Malex Dim 17 Mar 2024, 15:01
Personne n'a donc entendu parler de ce collectif dans vos établissements scolaires ?
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Dim 17 Mar 2024, 17:24
Jenny a écrit:Je crois que ce qui fonctionne le moins mal, c'est les courriers des parents au rectorat.
Courriers accompagnés d'un article dans le journal local.

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par Fesseur Pro Dim 17 Mar 2024, 17:26
Malex a écrit:Personne n'a donc entendu parler de ce collectif dans vos établissements scolaires ?
Non.
C'est "normal", c'est un collectif de parents.
Les enseignants ne peuvent absolument rien faire en cas d’absences si ce n'est les déplorer.

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par joebar69 Dim 17 Mar 2024, 17:28
Fesseur Pro a écrit:
Jenny a écrit:Je crois que ce qui fonctionne le moins mal, c'est les courriers des parents au rectorat.  
Courriers accompagnés d'un article dans le journal local.

Les courriers de réclamation de ce type, dans les rectorats, ne sont pas (plus) les courriers traités dans l'urgence (source travaillant dans une DPE).
Paddy
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par Paddy Dim 17 Mar 2024, 18:01
En effet. Les courriers traités en urgence sont ceux provenant des parents qui crient à l'injustice car leur enfant a eu "encouragements" au lieu de "félicitations" lors du conseil de classe. Ça, c'est important.
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par joebar69 Dim 17 Mar 2024, 18:06
Paddy a écrit:En effet. Les courriers traités en urgence sont ceux provenant des parents qui crient à  l'injustice car leur enfant a eu "encouragements" au lieu de "félicitations" lors du conseil de classe. Ça, c'est important.

Depuis l'apparition d'évènements tragiques envers les personnels et/ou les élèves, certains thèmes abordés dans les courriers mettent un peu plus en alerte, les personnels des rectorats traitant ces problèmes. On peut s'en réjouir.
Le problème des enseignant.e.s non-remplacé.e.s est géré de façon analogue à la médecine d'urgence : on traite les cas les plus graves, les autres attendent leur tour.
L'état dans lequel "on" a mis le service public est à reprocher aux décideu.r.se.s, pas aux lampistes.


Dernière édition par joebar69 le Dim 17 Mar 2024, 19:02, édité 2 fois
Fabrice25
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par Fabrice25 Dim 17 Mar 2024, 18:09
Fesseur Pro a écrit:
Malex a écrit:Personne n'a donc entendu parler de ce collectif dans vos établissements scolaires ?
Non.
C'est "normal", c'est un collectif de parents.
Les enseignants ne peuvent absolument rien faire en cas d’absences si ce n'est les déplorer.

Non, ce n’est pas spécialement normal. Il n’était pas question de rejoindre le collectif pour y mener des actions mais simplement relayer son existence auprès des autres professeurs / parents…
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par Fesseur Pro Dim 17 Mar 2024, 18:43
Fabrice25 a écrit:
Fesseur Pro a écrit:
Malex a écrit:Personne n'a donc entendu parler de ce collectif dans vos établissements scolaires ?
Non.
C'est "normal", c'est un collectif de parents.
Les enseignants ne peuvent absolument rien faire en cas d’absences si ce n'est les déplorer.

Non, ce n’est pas spécialement normal. Il n’était pas question de rejoindre le collectif pour y mener des actions mais simplement relayer son existence auprès des autres professeurs / parents…
D'où les guillemets...

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Sisyphe
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par Sisyphe Lun 18 Mar 2024, 07:38
L'an dernier, mon fils n'a pas eu de professeur de SVT de toute l'année. J'ai écrit, en qualité de parent d'élève, au rectorat, demandant que l'Etat paye les cours du CNED pour mon fils, tout en insistant sur le caractère tout à fait insuffisant de cette solution, un professeur présent physiquement étant ma demande réelle. J'ai reçu une réponse près de 6 semaines plus tard, disant que mon courrier était transmis au recteur. Plus rien depuis.
Ce collectif me semble être une bonne idée. Si l'Etat dépense des fortunes à indemniser les familles, il sera peut-être enfin plus rentable de rendre le métier plus attractif en nous payant davantage.
MoyenCroco
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Niveau 10

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par MoyenCroco Lun 18 Mar 2024, 09:24
Sur mes 18 semaines d'absences, 5 ont été remplacées par 3 contractuels différents. Un était incompétent (dixit la direction, les collègues, les élèves, et le signalement fait). Un était rappelé de sa retraite (meilleure blague du monde), et le dernier était un Néo contractuel ...

Se faire remplacer c'est bien, se faire bien remplacer c'est mieux. Malheureusement cette option n'est dans beaucoup de cas plus envisageable...
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Ramanujan974
Érudit

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par Ramanujan974 Lun 18 Mar 2024, 11:26
Sisyphe a écrit:Si l'Etat dépense des fortunes à indemniser les familles, il sera peut-être enfin plus rentable de rendre le métier plus attractif en nous payant davantage.

Comment chiffrer le préjudice ?
uneodyssée
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Neoprof expérimenté

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par uneodyssée Lun 18 Mar 2024, 11:43
prix moyen d’un cours particulier ?
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lisa81
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par lisa81 Lun 18 Mar 2024, 12:22
Je pense que l'intérêt des élèves n'est pas la première préoccupation des créateurs de ce collectif :

https://www.justice.cool/onveutdesprofs/



Descriptif
OnVeutDesProfs vous permet de réclamer à l'Etat 10€ par heure de cours non dispensée au collège/lycée ou 50€ par journée d'absence non remplacée en maternelle/primaire. En plus de ces premières demandes indemnitaires, nous demanderons pour vous 500€ de dommages et intérêts !

Offre
Sans risque ni aucune avance de frais
Le litige est financé par une société en qualité de tiers financeur, ou par les protections juridiques des demandeurs, puis l’Avocat conservera 20% des sommes obtenues et les frais de justice auxquels la partie adverse sera condamnée
Mayamaya
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par Mayamaya Lun 18 Mar 2024, 17:53
En même temps, c’est logique qu’un avocat ne travaille pas gratuitement et le principe d’un % retenu sur les sommes obtenues évite aux parents de devoir payer eux-mêmes les frais de justice…

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User20159
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par User20159 Lun 18 Mar 2024, 18:18
MoyenCroco a écrit:Sur mes 18 semaines d'absences, 5 ont été remplacées par 3 contractuels différents. Un était incompétent (dixit la direction, les collègues, les élèves, et le signalement fait). Un était rappelé de sa retraite (meilleure blague du monde), et le dernier était un Néo contractuel ...

Se faire remplacer c'est bien, se faire bien remplacer c'est mieux. Malheureusement cette option n'est dans beaucoup de cas plus envisageable...

C'est sûr que c'est pas un très bon score.

Vu cette année : un contractuel affecté sur un plein temps en lycée, d'une matière que je ne vais pas citer. Absent 4 semaines, remplacé une semaine,.... par un TZR.
Croisé une TZR PLP, pas d'affectation depuis 3 ans.
TZR en rempla' court, j'ai passé déjà 7 semaines sans affectation cette année.

Il faudrait qu'on commence collectivement à demander combien de postes sont bloqués par des contractuels.
Fabrice25
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par Fabrice25 Lun 18 Mar 2024, 19:33
Ha@_x a écrit:Il faudrait qu'on commence collectivement à demander combien de postes sont bloqués par des contractuels.

Exactement.

L'ennui c'est que les contractuels sont devenus tellement nombreux qu'il y'a une omerta sur le sujet. Dès que tu oses critiquer le fait qu'un contractuel soit placé après un TZR, ça commence à râler et t'accuser de contractuel-bashing.
Illiane
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par Illiane Mar 19 Mar 2024, 10:35
Fabrice25 a écrit:
Ha@_x a écrit:Il faudrait qu'on commence collectivement à demander combien de postes sont bloqués par des contractuels.

Exactement.

L'ennui c'est que les contractuels sont devenus tellement nombreux qu'il y'a une omerta sur le sujet. Dès que tu oses critiquer le fait qu'un contractuel soit placé après un TZR, ça commence à râler et t'accuser de contractuel-bashing.

Tu veux dire avant un TZR, non ?
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Bardamu
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par Bardamu Mar 19 Mar 2024, 10:45
TZR, j'avais passé plus de deux mois sans affectation. Le directeur m'occupait comme il pouvait avec quelques heures de soutien par-ci, par-là.
Beaucoup de temps libre. Une période fort agréable.

Pendant ce temps, un contractuel qui exerçait dans un collège des environs partait en arrêt maladie au bout de trois semaines, et le néo-contractuel qui devait le remplacer démissionnait une semaine plus tard... Fin novembre, le rectorat prenait tout à coup conscience de mon existence.
(Je m'étais pourtant montré fort discret).

Passer après les contractuels et commencer l'année en novembre ne m'avait pas dérangé plus que cela.
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User20159
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par User20159 Mar 19 Mar 2024, 12:37
Bardamu a écrit:Passer après les contractuels et commencer l'année en novembre ne m'avait pas dérangé plus que cela.

Tout dépend du sens que l'on donne au service public. Et sinon il y a des contractuels qui bloquent des postes à l'année. ( Et pour les mutations au passage, c'est vachement moins marrant) Et pendant ce temps beaucoup de tes collègues TZR s'amusent (non ce n'est absolument pas drôle Enseignants non remplacés dans le secondaire, collectif "On veut des profs" 1665347707 ) dans 2 voire 3 établissements, à occuper des blocs de moyens provisoires.

Par contre ça, ça m'inquiète beaucoup plus :

Bardamu a écrit:TZR, j'avais passé plus de deux mois sans affectation. Le directeur m'occupait comme il pouvait avec quelques heures de soutien par-ci, par-là.

1- Il n'y a pas de directeur dans le second degré public : il y a un/e principal/e ; un/e proviseur/e.
2- Un TZR sans arrêté d'affectation, reste chez lui. Et il ne va pas dans son RAD, contrairement à une croyance répandue. Pas d'arrêté (d'affectation) = pas de travail.
LemmyK
LemmyK
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par LemmyK Mar 19 Mar 2024, 14:29
Ha@_x a écrit:
Bardamu a écrit:Passer après les contractuels et commencer l'année en novembre ne m'avait pas dérangé plus que cela.

Tout dépend du sens que l'on donne au service public. Et sinon il y a des contractuels qui bloquent des postes à l'année. ( Et pour les mutations au passage, c'est vachement moins marrant) Et pendant ce temps beaucoup de tes collègues TZR s'amusent (non ce n'est absolument pas drôle Enseignants non remplacés dans le secondaire, collectif "On veut des profs" 1665347707 ) dans 2 voire 3 établissements, à occuper des blocs de moyens provisoires.

Par contre ça, ça m'inquiète beaucoup plus :

Bardamu a écrit:TZR, j'avais passé plus de deux mois sans affectation. Le directeur m'occupait comme il pouvait avec quelques heures de soutien par-ci, par-là.

1- Il n'y a pas de directeur dans le second degré public : il y a un/e principal/e ; un/e proviseur/e.
2- Un TZR sans arrêté d'affectation, reste chez lui. Et il ne va pas dans son RAD, contrairement à une croyance répandue. Pas d'arrêté (d'affectation) = pas de travail.
Je suis peut-être hors-sujet, mais si quelqu'un peut me conseiller, je suis preneur. Un jeune collègue TZR, pas dans mon bahut, s'est fait retirer quelques trentièmes car il ne s'est pas présenté dans son établissement de rattachement après la fin d'un remplacement. Est-ce normal? Dans le cas où la réponse est négative, que peut-il faire?
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