Coronavirus : établissement désigné comme centre d'accueil pour les enfants des personnels soignants

Je ne suis pas sûre que le directeur puisse toujours répondre au téléphone...Un mail (tu prends les identifiants de l'établissement 7 chiffres et une lettre sur l'annuaire et tu ajoutes @ac-nom de la ville académie.fr)
Sinon tu peux contacter la mairie surtout dans les communes moyennes, elle connaît les lieux d'accueil et te renverra vers le directeur référent.

Je ne sais pas si je peux demander mais :
Quel est le positionnement des syndicats sur ce sujet sensible ?

Dans mon collège désigné pour accueillir les enfants, aucune mesure barrière ni d'hygiène n'est respecté : pas de masque, pas de gant, pas de gel, portes fermées à ouvrir, dix enfants placés dans une même salle avec jeux de groupes, crayons et feutres partagés, jeu du loup à la récré, matelas partagés pour la sieste, repas pris en commun (il faut aider les tous-petits à manger).
Un seul enfant collégien, les autres sont tous à la maternelle. L'ATSEM qui devait s'en occuper n'est en fait pas ATSEM mais animatrice.

Peut-on exiger auprès de son chef d'établissement des mesures de protection pour soi, pour les enfants et leurs parents, pour les quinze enseignants qui se relaient depuis le début du confinement?
Mais que peut-on faire concrètement pour assurer les gardes d'enfant? Je pose la question en ne sachant pas moi-même comment on pourrait faire. Je ne jette la pierre sur personne.
Pourquoi l'EN ne fait-elle pas appel uniquement à de jeunes animateurs avec BAFA comme pour les haltes-garderie et colonies de vacance (que l'on rémunèrerait)?

Je ne comprends pas ce que je faisais là en tant que professeur de collège. J'ai eu l'impression d'être en colonie de vacance avec des tous-petits. Climat d'insouciance totale. Bref, expérience très moyenne et j'en suis navrée.

C'est surtout très inquiétant je trouve et assez choquant de la part de l'institution

Notre cité scolaire devait gérer seulement 3 enfants mis dans des salles différentes (demande des parents) avec un prof par demi journée et la possibilité de profiter d'un vaste parc.
Nous avons gel, masque et tout est désinfecté (javel ou vinaigre) donc pas de crainte particulière des collègues et beaucoup de volontaires donc on a fait 4 /5 heures chacun.
La semaine dernière les 3 sont restés chez eux car leur(s) parent(s)soignant(s) étai(en)t en quarantaine en famille...

Le vinaigre ne désinfecte pas.

Alcyone, pas facile en effet de faire respecter les règles à des tout-petits, surtout quand l'organisation est pensée (?) en dépit du bon sens. C'est incroyable, un tel cumul de négligences !

J'ai l'avis du SNES sous la main (mise à jour datant de lundi dernier) :

FAQ du SNES a écrit:
Accueillir les enfants de soignants :
En pleine solidarité avec les personnels soignants, l’accueil des enfants de soignants dans les écoles et les collèges est pleinement justifié. Les personnels doivent être volontaires. Des mesures de sécurité visant à protéger à la fois les enfants et les adultes sont indispensables (savons, masques, respect des règles d’hygiène). Pour l’instant, le Ministère ne s’engage pas sur ces règles, renvoyant la balle au Ministère de la Santé. Le SNES-FSU et la FSU interviennent, notamment dans le cadre du CHSCT-M, pour que des consignes claires soient données par l’Éducation nationale.
Source : SNES

Provence a écrit:Le vinaigre ne désinfecte pas.

Je viens de tenter d'expliquer ça à une collègue sur Facebook, en concluant par un fatigué "Il ne faut pas faire n'importe quoi!". Evidemment, j'ai eu droit à un "Ce n'est pas n'importe quoi, mais merci de t'être exprimée."

Les gens me fatiguent... t'as beau expliquer la bicouche lipidique du virus, que le savon bousille comme n'importe quel truc gras du quotidien... eh ben non. On croit que tu donnes une opinion, et non un fait scientifique.

Bref... une pensée pour mon équipe de direction qui est réquisitionnée chaque week-end pour accueillir des enfants de soignants. J'espère qu'il n'auront aucun souci.

@Alcyone

Je ne comprends pas trop le raisonnement : d'abord Alcyone réclame des mesures de protection et c'est bien normal. Comme il n'y en a pas, bah on pourrait bien prendre des animateurs de BAFA... Sont-ils immunisés ? Bah oui quand même ce n'est pas la place d'un professeur de collège. Par contre, d'un professeur des écoles pourquoi pas !
Franchement, si les soignants avaient le même raisonnement, restant auprès de leurs enfants, on serait mal barrés.
Quant au fait de se cacher derrière la position des syndicats... Pourquoi ? On ne peut pas réfléchir par soi-même...

Je ne comprend pas du tout le message d'Alcyone comme toi. Je comprend que oui elle réclame des mesures de protection (premier et principal souci et ce me semble la moindre des choses).
Mais que, même si il y avait des mesures de protection, en tant que professeur de collège elle ne sait pas trop comment gérer des tout petits qui ne sont pas son public habituel (2e souci) et se demande si des animateurs ou des PE ne seraient pas plus efficaces. Les deux problèmes étant déconnectés l'un de l'autre.

Et accessoirement, prendre des gens qui n'ont pas, en plus, à gérer la continuité pédagogique de leurs propres élèves, ça ne leur viendrait pas à l'esprit ?

Oui je le prenais comme ça. S'il s'agit de garderie autant prendre des professionnel de l'animation. D'autant plus que ces personnes sont de fait au chomage. Et nous laisser sur le coeur de notre métier l'enseignement.
Mais par contre dans des conditions sanitaires décentes ce qui ne devrait pas se discuter.

olive27400 a écrit:@Alcyone

Je ne comprends pas trop le raisonnement : d'abord Alcyone réclame des mesures de protection et c'est bien normal. Comme il n'y en a pas, bah on pourrait bien prendre des animateurs de BAFA... Sont-ils immunisés ? Bah oui quand même ce n'est pas la place d'un professeur de collège. Par contre, d'un professeur des écoles pourquoi pas !
Franchement, si les soignants avaient le même raisonnement, restant auprès de leurs enfants, on serait mal barrés.
Quant au fait de se cacher derrière la position des syndicats... Pourquoi ? On ne peut pas réfléchir par soi-même...

Tu as raison, mon propos était mal structuré, excuse-moi.

Je soulève plusieurs problèmes :
- ceux de l'hygiène et des mesures à respecter : comment peut-on s'y prendre lorsqu'on a une dizaine d'enfants en bas âge (des tout-petits, excusez-moi pour la faute) à s'occuper? Devait-on les regrouper ensemble et proposer une rotation d'enseignants par journée de travail ? Devait-on proposer un système de "tutorat" : chaque enseignant s'occupe d'un seul enfant et le fait travailler et jouer dans une salle pendant toute la durée du confinement ?
- celui de l'âge des enfants regroupés ensemble : que me demande-t-on en tant que professeur du secondaire (et sans enfant) concernant les enfants des classes de maternelle ? Le travail peut-il être réalisé avec un groupe d'âge aussi disparate ? Que fait l'élève de 6ème dans tout cela ? Comment fait-il ses devoirs envoyés sur l'ENT ?
- celui du personnel "réquisitionné" : quelle est la base du volontariat/demande du chef d'établissement ? Peut-on refuser quand on est TZR sans remplacement dans son RAD ? Qu'en est-il des animateurs saisonniers qui pourraient éventuellement être rémunérés par l'EN? Que se passera-t-il pendant les vacances ?

Je ne pose que des questions, je n'ai pas de réponse et ne juge personne ni enseignant, ni chef d'établissement, ni surveillant, ni animateur ou ATSEM.

Aussi, je souhaite connaître la position des syndicats sur ce sujet parce qu'il me semble important d'essayer d'élaborer une réflexion commune pour avancer et proposer (même au bout de quinze jours) des mesures optimales pour tous.
Je trouve étrange qu'on ne nous donne pas de directives nationales sur la manière d'accueillir ces enfants de soignants (et pas que des enfants de soignants, soit dit en passant).
J'ai l'impression qu'on a laissé totalement "à l'abandon" les chefs d'établissement sur cet accueil et que nombreux sont ceux qui ont peut-être dû improviser et endosser la responsabilité de tout cela. Ce n'est que mon point de vue.

Enfin, je répondrai rapidement à ta phrase : "Franchement, si les soignants avaient le même raisonnement, restant auprès de leurs enfants, on serait mal barrés" car je la trouve malvenue. Chacun me semble faire comme il peut dans cette situation. Opposer les uns avec les autres, générer de la culpabilité chez certains, de l'orgueil chez d'autres dans la gestion de cette crise, cela ne me semble pas productif.
Restons soudés.

Alcyone a écrit:

olive27400 a écrit:@Alcyone

Je ne comprends pas trop le raisonnement : d'abord Alcyone réclame des mesures de protection et c'est bien normal. Comme il n'y en a pas, bah on pourrait bien prendre des animateurs de BAFA... Sont-ils immunisés ? Bah oui quand même ce n'est pas la place d'un professeur de collège. Par contre, d'un professeur des écoles pourquoi pas !
Franchement, si les soignants avaient le même raisonnement, restant auprès de leurs enfants, on serait mal barrés.
Quant au fait de se cacher derrière la position des syndicats... Pourquoi ? On ne peut pas réfléchir par soi-même...

Tu as raison, mon propos était mal structuré, excuse-moi.

Je soulève plusieurs problèmes :
- ceux de l'hygiène et des mesures à respecter : comment peut-on s'y prendre lorsqu'on a une dizaine d'enfants en bas âge (des tout-petits, excusez-moi pour la faute) à s'occuper? Devait-on les regrouper ensemble et proposer une rotation d'enseignants par journée de travail ? Devait-on proposer un système de "tutorat" : chaque enseignant s'occupe d'un seul enfant et le fait travailler et jouer dans une salle pendant toute la durée du confinement ?
- celui de l'âge des enfants regroupés ensemble : que me demande-t-on en tant que professeur du secondaire (et sans enfant) concernant les enfants des classes de maternelle ? Le travail peut-il être réalisé avec un groupe d'âge aussi disparate ? Que fait l'élève de 6ème dans tout cela ? Comment fait-il ses devoirs envoyés sur l'ENT ?
- celui du personnel "réquisitionné" : quelle est la base du volontariat/demande du chef d'établissement ? Peut-on refuser quand on est TZR sans remplacement dans son RAD ? Qu'en est-il des animateurs saisonniers qui pourraient éventuellement être rémunérés par l'EN? Que se passera-t-il pendant les vacances ?

Je ne pose que des questions, je n'ai pas de réponse et ne juge personne ni enseignant, ni chef d'établissement, ni surveillant, ni animateur ou ATSEM.

Aussi, je souhaite connaître la position des syndicats sur ce sujet parce qu'il me semble important d'essayer d'élaborer une réflexion commune pour avancer et proposer (même au bout de quinze jours) des mesures optimales pour tous.
Je trouve étrange qu'on ne nous donne pas de directives nationales sur la manière d'accueillir ces enfants de soignants (et pas que des enfants de soignants, soit dit en passant).
J'ai l'impression qu'on a laissé totalement "à l'abandon" les chefs d'établissement sur cet accueil et que nombreux sont ceux qui ont peut-être dû improviser et endosser la responsabilité de tout cela. Ce n'est que mon point de vue.

Enfin, je répondrai rapidement à ta phrase : "Franchement, si les soignants avaient le même raisonnement, restant auprès de leurs enfants, on serait mal barrés" car je la trouve malvenue. Chacun me semble faire comme il peut dans cette situation. Opposer les uns avec les autres, générer de la culpabilité chez certains, de l'orgueil chez d'autres dans la gestion de cette crise, cela ne me semble pas productif.
Restons soudés.

Sans m'appesantir sur le reste du propos, je réagis à ce que j'ai mis en gras (vraiment pratique cette fonction, au passage ), je suis entièrement d'accord. Par chez nous, ce sont les 2 gestionnaires qui s'occupent de la logistique ainsi que des directives à suivre. Ils sont également chargés d'imprimer les devoirs des enfants que l'on accueille. Ils les placent dans une enveloppe scotchée sur la porte. Bizarrement, on n'entend pas beaucoup notre chef d'établissement sur la question.

Quant à nos deux gestionnaires, ils sont épuisés et ont la furieuse impression que le chef se dédouane de ses responsabilités en invoquant le télétravail. Bref, tout le monde se renvoie la balle et on n'avance pas... :|

Alors imaginez pour une école...sans secrétaire, gestionnaire, rien mais avec les mêmes demandes !

maikreeeesse a écrit:Alors imaginez pour une école...sans secrétaire, gestionnaire,  rien  mais avec les mêmes demandes !

Et la continuité pédagogique de SA classe de 29 à assurer
Et l'orientation en 6e à gérer à distance (sachant que en temps normal c'est la lutte pour obtenir les papiers
Ils auront de la chance si tous les directeurs ne démissionnent pas cette année.

Quelqu'un a-t-il une définition de "continuité pédagogique"? Dans ce contexte on est loin des fondements de la pédagogie et de l'enseignement. Ce concept me parait un peu galvaudé. Personnellement je pense que c'est un élément de langage pour ne pas perdre la face, faire croire que...

J'enseigne en élémentaire en C2 et les contenus d'enseignement balancés sur la toile, les tutos ou capsules, sont loin des fondements de mon métier.

Alors effectivement le contexte ne permet pas de manipuler, de verbaliser, le langage du corps... mais pourquoi donc utiliser ces éléments de langage?

https://blogs.mediapart.fr/christophe-lasterle/blog/180320/impossible-continuite-pedagogique-pendant-le-confinement

Provence a écrit:Le vinaigre ne désinfecte pas.

Le vinaigre blanc est un bon désinfectant
Les propriétés désinfectantes du vinaigre blanc sont reconnues depuis longtemps. Le produit n’est pas cher et efficace. L’utilisation de ce vinaigre pour nettoyer les outils de jardin permet d’éviter la propagation des maladies. C’est une méthode qui n'est pas polluante pour les sols et qui préserve la santé des jardiniers.
https://www.francebleu.fr/infos/societe/la-mairie-de-paris-va-pouvoir-utiliser-du-vinaigre-blanc-pour-desinfecter-les-outils-de-jardin-1438140600

Le vinaigre ne tue pas le virus COVID SR2 mais c'est quand même un désinfectant !

Oui, c'est pourtant bien connu que le vinaigre blanc est un bon désinfectant...

C'est même pour ça qu'on l'utilise dans les produits ménagers "homemade" me semble-t-il.

Florine98 a écrit:Oui, c'est pourtant bien connu que le vinaigre blanc est un bon désinfectant...

Il est surtout établi qu'il est inefficace contre le covid-19, raison pour laquelle il ne désinfecte pas les objets contaminés dont il est question sur ce fil...

https://www.anses.fr/fr/content/coronavirus-alimentation-courses-nettoyage-les-recommandations-de-l%E2%80%99anses

Le vinaigre blanc est-il efficace pour nettoyer les emballages ?
Il est efficace pour tuer les bactéries mais probablement moins pour les virus. Les études ont montré que pour se débarrasser de virus plus résistants, le vinaigre blanc était inefficace.

Entre "le vinaigre ne désinfecte pas" et "il est surtout établi qu'il est inefficace contre le covid-19" on va dire qu'il existe un juste milieu...

Florine98 a écrit:Entre "le vinaigre ne désinfecte pas" et "il est surtout établi qu'il est inefficace contre le covid-19" on va dire qu'il existe un juste milieu...

Pardon, j'ai dû m'égarer: je croyais que nous étions sur un fil où il était question du covid-19 uniquement et des conditions sanitaires dans lesquelles nos collègues étaient amenés à garder des enfants probablement porteurs du virus.

Bonjour à vous tous,

Je me suis manifestée auprès de mon Proviseur pour me rendre utile auprès de nos élèves et voici sa réponse :
"Mme ......si vous voulez vous rendre utile il y a toujours la possibilité d'encadrer les enfants des soignants au Collège ......
Bien cordialement
Signature "

J'avoue que cela me pose question. Qu'en pensez-vous ? Je n'ai rien pour me protéger....

profdoc désespérée a écrit:Bonjour à vous tous,

Je me suis manifestée auprès de mon Proviseur pour me rendre utile auprès de nos élèves et voici sa réponse :
"Mme ......si vous voulez vous rendre utile il y a toujours la possibilité d'encadrer les enfants des soignants au Collège ......
Bien cordialement
Signature "

J'avoue que cela me pose question. Qu'en pensez-vous ? Je n'ai rien pour me protéger....

Personne n'en a J'y vais cet après-midi perosnnellement j'avoue que ça m'angoisse toujours un peu quand j'y vais et quand j'y suis mais il faut bien les aider comme on peut.

ça y est, les quelques élèves concernés sont réunis sur une école, différente chaque semaine, 3 sur le même secteur, du coup on (sur volontariat) n'est plus de service qu'une demie journée toutes les 3 semaines :fifi:
Par contre l'accueil est assuré le mercredi, le samedi et le dimanche, ainsi que pendant les vacances qui arrivent, par du personnel municipal et des enseignants volontaires.

Et à partir de lundi on aura des masques, des gants et du gel fournis par la circo (je ne sais pas comment ...) et même des visières de protection imprimées en 3D par la directrice de l'école voisine

On va pouvoir aller jusqu'en juillet maintenant

J'ai eu un mail de l'école de ma fille précisant que l'accueil s'élargissait à d'autres professions (pharmaciens, policiers,...) donc ça va peut-être, à nouveau, être réorganisé...