Re: Solutions techniques pour assurer la continuité pédagogique

Thom a écrit:Désolé; je suis vraiment une quiche en informatique alors Je parlais de connexion à un compte Zoom pour accéder à une salle Zoom.
Si tu maintiens qu'il n'y a besoin d'aucun compte à aucun moment (je ne parle même pas d'installer un logiciel !) je veux bien un tuto vidéo.

Bien sûr, si Zoom est déjà installé sur ton PC, tu as juste à cliquer sur le lien, mais tu es connecté à ... ton compte zoom !

Un enseignant qui fait des cours visio sur Zoom avec demande aux élèves d'être présents n'est pas dans les clous. Il ne peut pas répondre à une famille "tant pis pour vous si vous ne voulez pas votre enfant ne vient pas".
Si la famille gueule, ce qu'elle aurait raison de faire, l'enseignant est en TORT et sera sûrement emmerdé.

Après bien sûr si personne ne dit rien, pas de problèmes !

Concernant le CNED, je veux bien des détails, parceque j'ai fait plein de tests dans le cadre de préparations de tuto/formation/aide aux collègues (oups, j'avais dit que je suis une bille en info!) et j'ai pu créer des comptes et des CV avec des adresses non académiques de différents fournisseurs d'adresse pour des essais sans problème aucun à part une lenteur dans la réception du mail de confirmation.

Encore une fois; je milite pour une utilisation des outils recommandés pour ne pas se faire emmerder en cas de familles pénibles ! Arrêtez de choisir la simplicité des outils des GAFA en échange des données pour pas être embêtés, le retour de bâton sera peut être plus violent ... !

Edit: par rapport à ton dernier message; tu maintiens donc qu'il n'y a pas besoin de comptes, je maintiens le contraire, peux tu faire un petit tuto vidéo sur une page d'un navigateur en mode navigation privée ? Je ferai la même chose si tu veux

Je t'assure, vraiment. Il n'y a besoin d'aucun compte Zoom, d'aucune application : simplement d'un navigateur et d'une connexion internet stable. Smile

Exemple : j'envoie ce lien par mail à mes élèves https://zoom.us/j/349487761?pwd=K1lqeHkzeXRGUzU0ekJ3b3B1WVZyZz09

Les élèves cliquent dessus et sont redirigés sur cette page : Lien vers mon image

Une fois qu'ils sont sur cette page, il faut cliquer sur "cliquez ici"

Ceci étant fait, cette page là s'affiche : Lien vers mon image

Il leur suffit de cliquer sur "rejoignez la réunion depuis votre navigateur" (c'est bien la preuve que Zoom laisse la possibilité d'utiliser son navigateur pour assister à une réunion).

tu peux, bien évidemment, utiliser le lien zoom que je t'ai laissé pour vérifier par toi même. Wink

Florine98 a écrit:

Thom a écrit:Désolé; je suis vraiment une quiche en informatique alors Je parlais de connexion à un compte Zoom pour accéder à une salle Zoom.
Si tu maintiens qu'il n'y a besoin d'aucun compte à aucun moment (je ne parle même pas d'installer un logiciel !) je veux bien un tuto vidéo.

Bien sûr, si Zoom est déjà installé sur ton PC, tu as juste à cliquer sur le lien, mais tu es connecté à ... ton compte zoom !

Un enseignant qui fait des cours visio sur Zoom avec demande aux élèves d'être présents n'est pas dans les clous. Il ne peut pas répondre à une famille "tant pis pour vous si vous ne voulez pas votre enfant ne vient pas".
Si la famille gueule, ce qu'elle aurait raison de faire, l'enseignant est en TORT et sera sûrement emmerdé.

Après bien sûr si personne ne dit rien, pas de problèmes !

Concernant le CNED, je veux bien des détails, parceque j'ai fait plein de tests dans le cadre de préparations de tuto/formation/aide aux collègues (oups, j'avais dit que je suis une bille en info!) et j'ai pu créer des comptes et des CV avec des adresses non académiques de différents fournisseurs d'adresse pour des essais sans problème aucun à part une lenteur dans la réception du mail de confirmation.

Encore une fois; je milite pour une utilisation des outils recommandés pour ne pas se faire emmerder en cas de familles pénibles ! Arrêtez de choisir la simplicité des outils des GAFA en échange des données pour pas être embêtés, le retour de bâton sera peut être plus violent ... !

Edit: par rapport à ton dernier message; tu maintiens donc qu'il n'y a pas besoin de comptes, je maintiens le contraire, peux tu faire un petit tuto vidéo sur une page d'un navigateur en mode navigation privée ? Je ferai la même chose si tu veux

Je t'assure, vraiment. Il n'y a besoin d'aucun compte Zoom, d'aucune application : simplement d'un navigateur et d'une connexion internet stable.

Exemple : j'envoie ce lien par mail à mes élèves https://zoom.us/j/349487761?pwd=K1lqeHkzeXRGUzU0ekJ3b3B1WVZyZz09

Les élèves cliquent dessus et sont redirigés sur cette page : Lien vers mon image

Une fois qu'ils sont sur cette page, il faut cliquer sur "cliquez ici"

Ceci étant fait, cette page là s'affiche : Lien vers mon image

Il leur suffit de cliquer sur "rejoignez la réunion depuis votre navigateur" (c'est bien la preuve que Zoom laisse la possibilité d'utiliser son navigateur pour assister à une réunion).

tu peux, bien évidemment, utiliser le lien zoom que je t'ai laissé pour vérifier par toi même.

J'ai cliqué sur ton lien et ça a téléchargé quelque chose !

Tu peux supprimer le téléchargement et continuer la marche à suivre indiquée, cela fonctionne quand même.

La toute première fois que l'on clique sur un lien Zoom, ça lance automatiquement un téléchargement qu'il convient de supprimer, après tout fonctionne normalement !

Edit : je précise que si vous suivez la marche à suivre jusqu'au bout, vous serez redirigés vers une page d'inscription, c'est normal : le lien Zoom que je vous ai communiqué date d'il y'a 2 semaines lorsque j'ai fait une réunion avec mes élèves : il ne fonctionne plus.

Mais quel enfant de 13 ans va aller supprimer ce téléchargement !
Quelle bonne blague !

frimoussette77 a écrit:Mais quel enfant de 13 ans va aller supprimer ce téléchargement !
Quelle bonne blague !

Effectivement. Mes élèves, pour la plupart majeur ont, semble-t-il, l'habitude. Mais je ne me risquerais pas à utiliser ça avec des collégiens, encore une fois. Very Happy

Je ne cherche à convaincre personne, je n'ai pas d'actions chez eux. Je précise simplement qu'il est possible de rejoindre une réunion, sans inscription, sans téléchargement.

Florine98 a écrit:

Thom a écrit:Désolé; je suis vraiment une quiche en informatique alors Je parlais de connexion à un compte Zoom pour accéder à une salle Zoom.
Si tu maintiens qu'il n'y a besoin d'aucun compte à aucun moment (je ne parle même pas d'installer un logiciel !) je veux bien un tuto vidéo.

Bien sûr, si Zoom est déjà installé sur ton PC, tu as juste à cliquer sur le lien, mais tu es connecté à ... ton compte zoom !

Un enseignant qui fait des cours visio sur Zoom avec demande aux élèves d'être présents n'est pas dans les clous. Il ne peut pas répondre à une famille "tant pis pour vous si vous ne voulez pas votre enfant ne vient pas".
Si la famille gueule, ce qu'elle aurait raison de faire, l'enseignant est en TORT et sera sûrement emmerdé.

Après bien sûr si personne ne dit rien, pas de problèmes !

Concernant le CNED, je veux bien des détails, parceque j'ai fait plein de tests dans le cadre de préparations de tuto/formation/aide aux collègues (oups, j'avais dit que je suis une bille en info!) et j'ai pu créer des comptes et des CV avec des adresses non académiques de différents fournisseurs d'adresse pour des essais sans problème aucun à part une lenteur dans la réception du mail de confirmation.

Encore une fois; je milite pour une utilisation des outils recommandés pour ne pas se faire emmerder en cas de familles pénibles ! Arrêtez de choisir la simplicité des outils des GAFA en échange des données pour pas être embêtés, le retour de bâton sera peut être plus violent ... !

Edit: par rapport à ton dernier message; tu maintiens donc qu'il n'y a pas besoin de comptes, je maintiens le contraire, peux tu faire un petit tuto vidéo sur une page d'un navigateur en mode navigation privée ? Je ferai la même chose si tu veux

Je t'assure, vraiment. Il n'y a besoin d'aucun compte Zoom, d'aucune application : simplement d'un navigateur et d'une connexion internet stable.

Exemple : j'envoie ce lien par mail à mes élèves https://zoom.us/j/349487761?pwd=K1lqeHkzeXRGUzU0ekJ3b3B1WVZyZz09

Les élèves cliquent dessus et sont redirigés sur cette page : Lien vers mon image

Une fois qu'ils sont sur cette page, il faut cliquer sur "cliquez ici"

Ceci étant fait, cette page là s'affiche : Lien vers mon image

Il leur suffit de cliquer sur "rejoignez la réunion depuis votre navigateur" (c'est bien la preuve que Zoom laisse la possibilité d'utiliser son navigateur pour assister à une réunion).

tu peux, bien évidemment, utiliser le lien zoom que je t'ai laissé pour vérifier par toi même.

Désolé, cela ne fonctionne pas.

Sur mobile : il faut installer l'appli obligatoirement et là on peut joindre sans compte mais les données sont quand même envoyées.

Sur PC : c'est le parcours du combattant, depuis un lien navigateur privé, d'accéder à ta page, mais on y arrive : afficher la réunion dans le navigateur, après avoir téléchargé le petit client (sans le lancer) puis contourné deux fois leur tentative de l'installer
Quand on clique sur le bouton rejoindre depuis le navigateur voila la page :

notes - Solutions techniques pour assurer la continuité pédagogique - Page 27 I05r

notes - Solutions techniques pour assurer la continuité pédagogique - Page 27 I05r

Et là magie il faut créer un compte.

Donc non, dans les deux cas, c'est pas OK !

Oui, c'est normal : le lien est mort, il date d'il y'a deux semaines, c'est pour ça que tu es automatiquement redirigé vers la page d'inscription.

Chez mes élèves et moi, ça fonctionne parfaitement sans inscription, sans connexion. Si tu ne veux pas me croire, qu'à cela ne tienne : je m'en remettrais ! Very Happy

Quand je vois que mes lycéens de lycée pourtant favorisé ont bien du mal à comprendre ce qu'est un fichier, que j'ai du leur expliquer ce qu'EST internet, que je galère en général plusieurs fois pour leur faire comprendre comment envoyer un mail simple et bien : non. En lycée, ils ne vont pas contourner le téléchargement du ~~trojan~~ petit truc que vous décrivez.

Je vais enquêter sur jitsi, merci Isis. En attendant, niet pour les classes virtuelles.

Non mais stop
J'ai fait une réunion BTS ce matin j'ai du me connecter via le navigateur et le lien était valide.

Continues à l'utiliser mais arrête de dire que c'est simple à mettre en œuvre et non invasif

Kagome a écrit:Quand je vois que mes lycéens de lycée pourtant favorisé ont bien du mal à comprendre ce qu'est un fichier, que j'ai du leur expliquer ce qu'EST internet, que je galère en général plusieurs fois pour leur faire comprendre comment envoyer un mail simple et bien : non. En lycée, ils ne vont pas contourner le téléchargement du ~~trojan~~ petit truc que vous décrivez.

Je vais enquêter sur jitsi, merci Isis. En attendant, niet pour les classes virtuelles.

Je me garderais bien de généraliser. Mes élèves, qui ne sont pas spécialement dégourdis en informatique (mais qui en maîtrisent les rudiments) ont su contourner sans difficultés. Wink

Bon, les échanges deviennent tendus, ce n'est pas grave, je quitte ce fil. Je n'ai pas la prétention d'imposer quoi que ce soit ni même de convaincre qui que ce soit. Chacun voit midi à sa porte.

Bonne journée.

Kagome a écrit:Quand je vois que mes lycéens de lycée pourtant favorisé ont bien du mal à comprendre ce qu'est un fichier, que j'ai du leur expliquer ce qu'EST internet, que je galère en général plusieurs fois pour leur faire comprendre comment envoyer un mail simple et bien : non. En lycée, ils ne vont pas contourner le téléchargement du ~~trojan~~ petit truc que vous décrivez.

Je vais enquêter sur jitsi, merci Isis. En attendant, niet pour les classes virtuelles.

J'ai testé avec des collègues. On m'a envoyé le lien et j'ai juste cliqué. Cela fonctionne mieux avec Chrome.

S'il y en a parmi vous qui culpabilisent malgré le caractère proprement inédit de la situation, et alors même que chacun fait ce qu'il peut:

Cette « continuité pédagogique » par le numérique n’existe pas, en l’absence des échanges directs et concrets de la salle de classe, des interactions innombrables en temps réel. Aux parents, élèves, enseignants, chacun dans leur coin, fragilisés, est enjoint de trouver eux-mêmes des solutions pour remédier à l’incurie de nos dirigeants. Chacun se voit ainsi subir et faire subir (y compris à soi-même) une forme de pression pour trouver une normalité dans ce qui ne peut en avoir. Et, alors même que les solidarités et les repères quotidiens sont altérés sinon rompus, alors qu’il faut gérer en nous-même la difficulté et l’angoisse du quotidien, nous sommes sommés, dans l’urgence, d’assurer une continuité impensable. Cette exigence, ces pressions sont d’une violence inouïe. Cette accélération ne peut qu’affaiblir un peu plus des esprits et des corps qui ont besoin, plus que jamais, de temps. Ce temps que nous vole déjà l’urgence sanitaire, le gouvernement semble à son tour en nier la nécessité.

https://reporterre.net/L-ecole-confinee-laboratoire-du-monde-numerique

(Oui, c'est encore Reporterre. J'les aime bien. Razz

)

Spoiler:

Merci, Ergo, pour ces excellentes analyses ! veneration

Il y a des gens sur ce forum qui ont besoin d'un tuto pour cliquer sur un lien ? notes - Solutions techniques pour assurer la continuité pédagogique - Page 27 3795679266

notes - Solutions techniques pour assurer la continuité pédagogique - Page 27 3795679266

Eh bien, mes collègues sont tous des dieux de l'informatique. Very Happy

RogerMartin a écrit:Il y a des gens sur ce forum qui ont besoin d'un tuto pour cliquer sur un lien ? Eh bien, mes collègues sont tous des dieux de l'informatique.

A quoi fais-tu allusion ?

Isis39 a écrit:

RogerMartin a écrit:Il y a des gens sur ce forum qui ont besoin d'un tuto pour cliquer sur un lien ? Eh bien, mes collègues sont tous des dieux de l'informatique.

A quoi fais-tu allusion ?

A la demande de Thom qui voulait la preuve qu'il n'y avait pas besoin de s'inscrire ou de télécharger quelque chose pour aller sur Zoom.
Mais nous avons eu grâce à toi la preuve que c'était impossible.

frimoussette77 a écrit:

Isis39 a écrit:

RogerMartin a écrit:Il y a des gens sur ce forum qui ont besoin d'un tuto pour cliquer sur un lien ? Eh bien, mes collègues sont tous des dieux de l'informatique.

A quoi fais-tu allusion ?

A la demande de Thom qui voulait la preuve qu'il n'y avait pas besoin de s'inscrire ou de télécharger quelque chose pour aller sur Zoom.
Mais nous avons eu grâce à toi la preuve que c'était impossible.

Merci, je ne comprenais pas. Very Happy

Je n'ai pas sans doute pas tout lu dans ce fil. Quelqu'un a-t-il parlé de l'utilisation de Forumactif, çàd le cadre dans lequel Néoprofs existe, pour les classes ? Moi, l'idée me plaît assez bien. Je suppose que c'est assez proche de ce que fait Serge avec sa Cafét'. Si ce n'est que je voudrais seulement en faire un lieu où faire en quelque sorte des cours par correspondance : avec de l'écrit, et un peu moins d'immédiateté, et plus de perennité qu'avec un chat — et le tout réservé entièrement aux membres inscrits, dont je valide l'inscription. Forumactif propose pendant le confinement des forums dits "scolaires" pour ce faire. Je me lance aujourd'hui, tout doucement.
Tout en continuant à me demander dans quelle mesure je participe ainsi à la privatisation de l'école...

Ce qui est vraiment bizarre avec l'EN, et je n'ai toujours pas compris la raison, c'est la différence au niveau des outils disponibles sur l'Ent.
Nous, nous avons Moodle, ce qui permet de créer un cours ressemblant à un blog.

L'ENT est géré par les régions ou les départements, pas par les rectorats. Les collectivités territoriales n'utilisent pas toutes les mêmes logiciels d'ENT côté serveur, ni les mêmes prestataires.

A propos de Zoom :
Sécurité informatique : Zoom s’excuse pour des failles et recrute un des meilleurs experts

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2020/04/09/securite-informatique-zoom-s-excuse-pour-des-failles-et-recrute-un-des-meilleurs-experts_6036127_4408996.html

L’application avait notamment été critiquée pour avoir fait transiter des clefs de chiffrement par des serveurs situés en Chine, une pratique fortement déconseillée pour les outils de conversation servant à des discussions confidentielles.

Mathador a écrit:L'ENT est géré par les régions ou les départements, pas par les rectorats. Les collectivités territoriales n'utilisent pas toutes les mêmes logiciels d'ENT côté serveur, ni les mêmes prestataires.

Merci, donc je suppose qu'il y a des choix financiers à faire.
Bizarre que le ministère ne négocie pas directement avec les prestataire, ce serait certainement plus intéressant financièrement.

Les joies de la décentralisation… merci Defferre.

J'aime bien zoom que ma prof de danse utilise pour faire des cours en ligne et que j'ai moi aussi utilisé une fois pour faire une visio-conférence avec une classe plutôt sympa. Je pensais recommencer à la rentrée, sauf que je viens de lire ça : https://www.theguardian.com/world/2020/apr/11/singapore-bans-teachers-using-zoom-after-hackers-post-obscene-images-on-screens. Pour ceux qui ne lisent pas l'anglais en gros cela dit que le gouvernement de Singapour a interdit aux professeurs d'utiliser l'application zoom car des hackers se sont introduit dans les classes virtuelles utilisant Zoom et y ont posté des images et des commentaires obscènes... Cela n'est malheureusement pas une surprise, mais je reconnais que cela me fait peur : imaginez que cela m'/ vous arrive et que les élèves accusent du coup leur prof d'avoir fait ce genre de choses, celui-ci serait vraiment dans une grosse m***... Du coup je crois que je vais m'en tenir à la classe virtuelle du CNED, tant pis si ça foire et bug tout le temps !

Lisak40 a écrit:Du coup je crois que je vais m'en tenir à la classe virtuelle du CNED, tant pis si ça foire et bug tout le temps !

Qu'appelez-vous des bugs et des foirades avec cet outil, au-delà du problème, à moitié résolu dans certains endroits, de la sécurisation des sessions ?

J'ai fait des sessions avec 20+ élèves, j'ai pu leur partager mon écran pour leur montrer où trouver certains fichiers, commenter mon pdf... Les problèmes venaient de la connexion des élèves.

Son avec écho et parasite et quelquefois tonalité métallique assez désagréable. Page de commande bloquée (mon poste un peu alourdi faute de nettoyage ?).

Sinon quand c'est fluide, la classe virtuelle du Cned est bien facile et simple d'utilisation : l'intérêt étant de partager des documents sur l'écran.

Mais ça me fatigue la tête.

Sinon conforme au RGPD. Un copain cde m'a dit : "comme ça, on pourra rien te reprocher le cas échéant"...on enlève un biais à un parent usant et procédurier ou un IPR en mal de victime expiatoire.