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LeopoldineM.
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Échange épistolaire à l'école/collège Empty Échange épistolaire à l'école/collège

par LeopoldineM. Mar 10 Mar 2020 - 21:57
Bonjour à tous !

Je suis Léopoldine, étudiante en Master 2 à l'école des Gobelins.

Mon groupe se compose de trois designers et trois développeurs, nous sommes en train de concevoir un projet d'échange épistolaire ludique et simplifié entre collégiens, et nous faisons appel à votre communauté afin de donner vie à ce projet !

Nous aimerions en effet rentrer en contact avec des professeurs de langue étrangère au collège (mais aussi pourquoi pas à l'école primaire/lycée), des assistants de langue, des élèves et des membres d'une équipe pédagogique au sens large. Nous aurions quelques questions à vous adresser, de préférence de vive voix pendant un court appel, sinon par e-mail. L'idée est pour nous de comprendre les besoins, problèmes, contraintes et envies de professeurs de langues étrangères dans divers établissements scolaires, afin de créer un projet qui ait du sens et qui s'intègre pleinement dans un contexte scolaire.

Bien qu'il s'agisse d'un projet de fin d'études, il pourrait aller plus loin : nous chercherons plus tard dans l'année des établissements scolaires pour le tester et nous aider à l'améliorer !

Par avance merci pour vos réponses !

Bonne soirée,

Léopoldine.
Dalva
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par Dalva Mer 11 Mar 2020 - 8:08
Bonjour,

Puisque vous parlez de développeurs, je suppose que votre projet concerne un échange par les voies numériques. Si c'est le cas, il faudrait trouver un autre qualificatif que "épistolaire", qui suggère l'écriture manuscrite mais surtout l'échange de lettres par voie physique (postale).

Par ailleurs, pour obtenir davantage de réponses, vous pourriez peut-être expliquer un peu plus précisément à quel genre de choses vous pensez.

Une question : pourquoi seulement les langues étrangères ?
LeopoldineM.
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Échange épistolaire à l'école/collège Empty Re: Échange épistolaire à l'école/collège

par LeopoldineM. Mer 11 Mar 2020 - 9:47
Bonjour,

Merci pour votre réponse !

Actuellement, la forme du projet n'est pas encore définie.
Il y a en effet des attentes techniques vis à vis de ce type de projet, mais dans l'idée nous pourrions tout à fait conserver justement ce côté épistolaire (donc manuscrit, papier, par envoi postal...) et proposer par exemple une plateforme numérique accessible aux professeurs, permettant de faciliter la mise en relation de correspondants. Ou alors une application utilisant des principes de réalité augmentée, c'est à dire le fait de "scanner" la lettre papier en temps réel grâce à un outil numérique (tablette, téléphone...) pour afficher des informations complémentaires à la lettre reçue par l'élève (traduction de l'écriture manuscrite, vidéos ou photos, jeux...)
La possibilité du tout numérique reste envisageable cela dit.
Cette forme reste encore floue, à ce stade du projet, les possibilités sont infinies !

Les attentes de notre école sont davantage conceptuelles que techniques : c'est à dire que, pour nous, l'enjeu est surtout d'aller au contact d'élèves et de professionnels de l'enseignement, pour comprendre votre quotidien, vos besoins, les problèmes rencontrés avec la correspondance actuelle... Il s'agit de recueillir toutes ces informations pour ensuite penser un projet qui ait du sens, plutôt que de partir directement sur une idée sans savoir si le contexte s'y prête. Je donne un exemple un peu extrême, mais nous pourrions par exemple envisager un jeu qui nécessite une tablette iPad par élève (soit un budget de 3000€ par tête...), qui se joue en classe sur des plages horaires d'au moins 4h successives (alors que nous avons cru comprendre que les heures de langue au collège étaient plus limitées), qui n'ait rien à voir avec le programme scolaire des élèves... Mais on ne veut pas faire ça Smile
En prenant connaissance des besoins/contraintes de tous les acteurs, nous pouvons proposer quelque chose qui soit viable, qui ne soit pas à côté de la plaque.

Un aspect que nous trouvons intéressant dans la correspondance c'est le fait de mettre en relation deux élèves dans des pays différents. En soi, nous ne nous limitons pas forcément aux langues étrangères, pour l'instant c'est cet aspect d'échange qui nous semble intéressant.
Vous pensiez à autre chose ?
Dalva
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par Dalva Mer 11 Mar 2020 - 11:40
Pendant des années, l'épistolaire a été au programme de la classe de 4e en français et de nombreux enseignants appréciaient de mettre en place un échange épistolaire entre deux classes (si possible géographiquement éloignées, par exemple métropole / DOM-TOM ou métropole / lycée français à l'étranger, mais aussi d'un bout à l'autre de la France métropolitaine).

C'est encore un projet intéressant même s'il dépasse le strict cadre des programmes littéraires, en 4e et en 3e.

Ce qui est plaisant dans le cadre de ces échanges, c'est la confrontation de deux environnements différents, et puis aussi le passage par le Mail-Art, et le plaisir de la belle écriture.

Les difficultés rencontrées sont souvent liées au temps disponible, et aux difficultés de plus en plus nombreuses des élèves à écrire, aux deux sens du terme : graphie et "style" (ou plutôt syntaxe).
TrucOuBidule
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par TrucOuBidule Mer 11 Mar 2020 - 11:51
LeopoldineM. a écrit:Bonjour,

Merci pour votre réponse !

Actuellement, la forme du projet n'est pas encore définie.
Il y a en effet des attentes techniques vis à vis de ce type de projet, mais dans l'idée nous pourrions tout à fait conserver justement ce côté épistolaire (donc manuscrit, papier, par envoi postal...) et proposer par exemple une plateforme numérique accessible aux professeurs, permettant de faciliter la mise en relation de correspondants. Ou alors une application utilisant des principes de réalité augmentée, c'est à dire le fait de "scanner" la lettre papier en temps réel grâce à un outil numérique (tablette, téléphone...) pour afficher des informations complémentaires à la lettre reçue par l'élève (traduction de l'écriture manuscrite, vidéos ou photos, jeux...)
La possibilité du tout numérique reste envisageable cela dit.
Cette forme reste encore floue, à ce stade du projet, les possibilités sont infinies !

Les attentes de notre école sont davantage conceptuelles que techniques : c'est à dire que, pour nous, l'enjeu est surtout d'aller au contact d'élèves et de professionnels de l'enseignement, pour comprendre votre quotidien, vos besoins, les problèmes rencontrés avec la correspondance actuelle... Il s'agit de recueillir toutes ces informations pour ensuite penser un projet qui ait du sens, plutôt que de partir directement sur une idée sans savoir si le contexte s'y prête. Je donne un exemple un peu extrême, mais nous pourrions par exemple envisager un jeu qui nécessite une tablette iPad par élève (soit un budget de 3000€ par tête...), qui se joue en classe sur des plages horaires d'au moins 4h successives (alors que nous avons cru comprendre que les heures de langue au collège étaient plus limitées), qui n'ait rien à voir avec le programme scolaire des élèves... Mais on ne veut pas faire ça Smile
En prenant connaissance des besoins/contraintes de tous les acteurs, nous pouvons proposer quelque chose qui soit viable, qui ne soit pas à côté de la plaque.

Un aspect que nous trouvons intéressant dans la correspondance c'est le fait de mettre en relation deux élèves dans des pays différents. En soi, nous ne nous limitons pas forcément aux langues étrangères, pour l'instant c'est cet aspect d'échange qui nous semble intéressant.
Vous pensiez à autre chose ?

Bonjour,
je ne cerne peut-être pas bien ce qui est demandé, mais l'idée de concevoir quelque chose avant d'étudier le besoin (et non le contraire) m'étonnera toujours.
Est-ce quelque chose du type e-twinning (https://www.etwinning.fr/) que vous proposez ?
Je m'étais personnellement inscrite sur cette plateforme mais devant les écueils techniques (terminaux/réseau local/Internet), le manque de TEMPS (et de rémunération parce que bon, le gel du point d'indice fait mal) et l'offre abondante dans tous les domaines, je n'ai pas sérieusement porté d'initiative en ce sens.
TrucOuBidule
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par LeopoldineM. Mer 11 Mar 2020 - 13:12
Dalva a écrit:Pendant des années, l'épistolaire a été au programme de la classe de 4e en français et de nombreux enseignants appréciaient de mettre en place un échange épistolaire entre deux classes (si possible géographiquement éloignées, par exemple métropole / DOM-TOM ou métropole / lycée français à l'étranger, mais aussi d'un bout à l'autre de la France métropolitaine).

C'est encore un projet intéressant même s'il dépasse le strict cadre des programmes littéraires, en 4e et en 3e.

Ce qui est plaisant dans le cadre de ces échanges, c'est la confrontation de deux environnements différents, et puis aussi le passage par le Mail-Art, et le plaisir de la belle écriture.

Les difficultés rencontrées sont souvent liées au temps disponible, et aux difficultés de plus en plus nombreuses des élèves à écrire, aux deux sens du terme : graphie et "style" (ou plutôt syntaxe).

D'accord, c'est vrai qu'on n'avait pas forcément pensé aux échanges francophones avec des élèves de cultures différentes, c'est un point intéressant aussi ! Notamment pour l'aspect d'échange avec des communautés éloignées, dont les personnes n'ont pas toujours connaissance. A titre d'exemple, l'une des designers de notre groupe a grandi à Saint Pierre et Miquelon, et c'est toujours intéressant pour nous de savoir comment sa vie quotidienne se déroulait là bas.
C'est quelque chose que vous avez déjà mis en place personnellement ?

De quelle manière est-ce que les élèves perçoivent ce travail d'écriture au collège ?
D'après les professeurs, est ce que cet exercice permet justement d'aider les collégiens à améliorer ces lacunes au niveau graphie/syntaxe ? Ou pas ?
LeopoldineM.
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par LeopoldineM. Mer 11 Mar 2020 - 13:29
TrucOuBidule a écrit:
Bonjour,
je ne cerne peut-être pas bien ce qui est demandé, mais l'idée de concevoir quelque chose avant d'étudier le besoin (et non le contraire) m'étonnera toujours.
Est-ce quelque chose du type e-twinning (*)  que vous proposez ?
Je m'étais personnellement inscrite sur cette plateforme mais devant les écueils techniques (terminaux/réseau local/Internet), le manque de TEMPS (et de rémunération parce que bon, le gel du point d'indice fait mal) et l'offre abondante dans tous les domaines, je n'ai pas sérieusement porté d'initiative en ce sens.
TrucOuBidule

Merci pour votre retour. C'est justement ce qu'on cherche à éviter, oui Smile

En cherchant les outils existants, type e-twinnings, nous avons découvert que ceux ci existaient... mais qu'ils nous semblaient inefficaces (interfaces complexes, demandent du temps et une connexion internet...).
Le problème avec ces outils c'est qu'ils sont conçus par des personnes qui ont probablement de bonnes intentions, mais qui justement s'intéressent peu aux contraintes des usagers finaux (ici les professeurs avec des contraintes de temps, rémunération etc...).

Les idées que j'ai pu évoquer plus haut sont juste des exemples pour vous donner une idée des types de projets que nous pouvons être amenés à faire. (exemples tirés de nos cerveaux de concepteurs, encore peu familiarisés avec le monde éducatif Smile ) mais en soi nous ne savons pas encore quel type de projets nous allons proposer au final, étant donné qu'on est encore dans cette phase d'étude du besoin.

Donc pour en revenir aux contraintes des outils tels que e-twinnings, les problèmes que vous soulevez sont intéressants. Votre consultation de e-twinnings pouvait se faire sur votre temps de travail, ou sur votre temps personnel ? Les contraintes techniques étaient celles de votre établissement ?
Quand vous parlez d'une "offre abondante dans tous les domaines", pouvez-vous m'en dire plus ?
Est-ce que vous avez continué à chercher des correspondants malgré tout ?
TrucOuBidule
TrucOuBidule
Habitué du forum

Échange épistolaire à l'école/collège Empty Re: Échange épistolaire à l'école/collège

par TrucOuBidule Mer 11 Mar 2020 - 14:18
LeopoldineM. a écrit:
TrucOuBidule a écrit:
Bonjour,
je ne cerne peut-être pas bien ce qui est demandé, mais l'idée de concevoir quelque chose avant d'étudier le besoin (et non le contraire) m'étonnera toujours.
Est-ce quelque chose du type e-twinning (*)  que vous proposez ?
Je m'étais personnellement inscrite sur cette plateforme mais devant les écueils techniques (terminaux/réseau local/Internet), le manque de TEMPS (et de rémunération parce que bon, le gel du point d'indice fait mal) et l'offre abondante dans tous les domaines, je n'ai pas sérieusement porté d'initiative en ce sens.
TrucOuBidule

Merci pour votre retour. C'est justement ce qu'on cherche à éviter, oui Smile

En cherchant les outils existants, type e-twinnings, nous avons découvert que ceux ci existaient... mais qu'ils nous semblaient inefficaces (interfaces complexes, demandent du temps et une connexion internet...).
Le problème avec ces outils c'est qu'ils sont conçus par des personnes qui ont probablement de bonnes intentions, mais qui justement s'intéressent peu aux contraintes des usagers finaux (ici les professeurs avec des contraintes de temps, rémunération etc...).

Les idées que j'ai pu évoquer plus haut sont juste des exemples pour vous donner une idée des types de projets que nous pouvons être amenés à faire. (exemples tirés de nos cerveaux de concepteurs, encore peu familiarisés avec le monde éducatif Smile ) mais en soi nous ne savons pas encore quel type de projets nous allons proposer au final, étant donné qu'on est encore dans cette phase d'étude du besoin.

Donc pour en revenir aux contraintes des outils tels que e-twinnings, les problèmes que vous soulevez sont intéressants. Votre consultation de e-twinnings pouvait se faire sur votre temps de travail, ou sur votre temps personnel ? Les contraintes techniques étaient celles de votre établissement ?
Quand vous parlez d'une "offre abondante dans tous les domaines", pouvez-vous m'en dire plus ?
Est-ce que vous avez continué à chercher des correspondants malgré tout ?

1- Les personnes avec de bonnes intentions : e-twinning est l "action principale du programme eLearning de la Commission européenne" (!). Je resterai neutre quant à la couleur de leur intention.
2- Je n'ai toujours pas compris la notion de temps de travail pour un enseignant français. Comme cela ne se passe pas quand je suis/fais cours, on va dire que c'est sur le temps personnel (mais celui d'autoformation).
3-Les contraintes techniques : pour les collèges, c'est le Conseil Départemental qui décide de beaucoup de choses (et en lycée, les Conseils Régionaux).
On a déjà le cas pour les ENT (qui peuvent être top ou lamentables selon le choix opéré par ces instances, instances qui prennent rarement en compte les besoins des usagers aussi). Après, selon l'établissement, des contraintes s'ajoutent. Dans le mien, on a des (fameuses ou fumeuses) tablettes mais pas de WiFi.
Avoir des casques pour de l'audio, c'est compliqué aussi, ou un câble HDMI suffisamment long pour connecter un ordi à un vidéoproj aussi (dans ma salle, j'ai une belle paire d'enceintes connectées... à rien). S'il ne s'agissait que d'un oubli, cela pourrait se résoudre mais quasiment tout est ainsi (donc on ne pallie plus personnellement des problèmes qui devraient être réglés par l'employeur). On a même du mal à avoir un photocopieur fonctionnel (marché public, société réputée pour être moins chère mais continuellement en panne) etc.
4-L'offre abondante dans tous les domaines : je pense à tout ce qui se veut connecté (Internet), qui implique donc une collecte de données, une exploitation de ces dernières alors que nous avons des mineurs "en responsabilité". Quelle finalité ?
Après, je ne suis pas objective, je suis en technologie, je suis aussi bombardée par les Classcode, "1,2,3 programmez", HourOfCode et autre Scratch. Je sature aussi de nouveaux programmes qui veulent faire de nous des chantres de la 5G ou autre révolution incroyable (c'est pour cela que je m'éloigne de la dimension littéraire de votre question, désolée - cela dit, le premier code que l'on apprend est bien la langue).
5-Pour la recherche de correspondants, ce n'est pas mon métier mais je pourrais très bien travailler avec un collègue de langue vivante en ce sens ; comme souvent, c'est aussi une question d'affinité/de personnes.
J'espère vous avoir rapidement répondu et vous souhaite bon courage dans la définition du besoin.
TrucOuBidule
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