Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

scansion qui me pose problème... Empty scansion qui me pose problème...

par Hypermnestre Mar 2 Avr 2019 - 18:30
Pourriez-vous m'aider pour ce vers de l'Ars Amatoria ?
Merci !
Dum facit ingenium, petite hinc praecepta puellae
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Iphigénie Mar 2 Avr 2019 - 18:36
Il faut éluder le e de petit(e) hinc.
Restent trois dactyles, un spondée , dactyle5e et spondée final
Coupe penthémimère après ingenium/hephthé après hinc/
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Hypermnestre Mer 3 Avr 2019 - 14:45
Mais quelle évidence…
Mais quelle honte pour moi…
Merci, fille d'Agamemnon !
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Hypermnestre Lun 8 Avr 2019 - 20:38
Un autre (probablement aussi évident, mais je butte…) :
quae caput a caeli regionibus ostendebat
(v.64 du DRN)
Merci !...
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Kilmeny Lun 8 Avr 2019 - 21:04
"...qui montrait sa tête depuis les régions du ciel." avec un antécédent qui est sans doute au vers précédent.

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Hypermnestre Lun 8 Avr 2019 - 21:42
Merci Kilmeny, mais c'est la scansion, et non le sens, qui me pose problème (c'est le titre du topic mais j'aurais dû le reformuler dans mon message) !
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Lefteris Lun 8 Avr 2019 - 21:58
Hypermnestre a écrit:Merci Kilmeny, mais c'est la scansion, et non le sens, qui me pose problème (c'est le titre du topic mais j'aurais dû le reformuler dans mon message) !

quae caput/ a cae/ lis regi/oni/ bus ost/endebat
désolé je ne peux pas mettre les longues et brèves mais par déduction...Coupe penthémimère après caelis je pense

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
NLM76
NLM76
Grand Maître

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par NLM76 Lun 8 Avr 2019 - 22:49
Avec A latin macronizer :
quae caput ā caelī regiōnibus ostendēbat


http://alatius.com/macronizer/

zut alors ! A latin macronizer me fait une erreur en ne notant pas la longue de regiōnibus... D'habitude il ne se trompe que très rarement. J'ai macronisé des centaines d'hexamètres avec ce logiciel de Johan Winge, très pratique. J'ai corrigé ci-dessus.

_________________
Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Lefteris Mar 9 Avr 2019 - 0:57
NLM76 a écrit:Avec A latin macronizer :
quae caput ā caelī regiōnibus ostendēbat


http://alatius.com/macronizer/

zut alors ! A latin macronizer me fait une erreur en ne notant pas la longue de regiōnibus... D'habitude il ne se trompe que très rarement. J'ai macronisé des centaines d'hexamètres avec ce logiciel de Johan Winge, très pratique. J'ai corrigé ci-dessus.

Merci pour le lien. Mes derniers pieds sont faux, le 4e est un dactyle, le 5e est un spondée, donc hexamètre spondaïque.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Hypermnestre Mar 9 Avr 2019 - 8:19
Merci beaucoup ! Le surgissement de cet hexamètre spondaïque, soudainement, au milieu d'hexamètres dactyliques, a-t-il une intention particulière ? Comment le commenter ? Une mise en valeur du 5e pied (ou je suis dans la surinterprétation) ?
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Iphigénie Mar 9 Avr 2019 - 8:51
Hypermnestre a écrit:Merci beaucoup ! Le surgissement de cet hexamètre spondaïque, soudainement, au milieu d'hexamètres dactyliques, a-t-il une intention particulière ? Comment le commenter ?  Une mise en valeur du 5e pied (ou je suis dans la surinterprétation) ?
la gravis religio, certainement....
super le lien! (enfin bon, un peu tard:  je ne vois pas trop ce que je vais encore en faire... :lol: )
J’ai vérifié selon Nougaret: les vers spondaïques sont fréquents avant Lucrèce mais très rares à partir de lui: il en signale 2 chez Lucrèce avec la mention: « peut-être une certaine gaucherie ».
Ici je trouve que ça vient bien souligner le sens, pourtant.
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Hypermnestre Ven 3 Jan 2020 - 17:41
Un petit vers pour la route !
1ère églogue :
"Nec gemere aeria cessabit turtur ab ulmo".
Merci !
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Kilmeny Ven 3 Jan 2020 - 18:53
-       u   u /    -uu /-   -  /  - - / -   u   u  /-   -
Nec gemer(e)/ aeri/a ces/sabit /turtur ab /ulmo"


_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Iphigénie Ven 3 Jan 2020 - 18:54
nec geme/r(e)aeri/a ces/sabit /turtur ab/ ulmo
aeria forme quatre syllabes: long-bref- bref-long
bah alors, le macronizer? Wink

Kilmeny plus rapide:)
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Hypermnestre Sam 4 Jan 2020 - 9:23
Un grand merci !
Le "ae" de "aeria" n'est donc pas une diphtongue ?
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Lefteris Sam 4 Jan 2020 - 9:44
Hypermnestre a écrit:Un grand merci !
Le "ae" de "aeria" n'est donc pas une diphtongue ?
Non, sans doute parce que c'est un mot grec. Gaffiot donne -a long, -e bref .

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

scansion qui me pose problème... Empty Re: scansion qui me pose problème...

par Iphigénie Sam 4 Jan 2020 - 10:25
Lefteris a écrit:
Hypermnestre a écrit:Un grand merci !
Le "ae" de "aeria" n'est donc pas une diphtongue ?
Non, sans doute parce que c'est un mot grec. Gaffiot donne -a long, -e bref .
je pense à un vestige d'ancien a-w-e
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum