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par Hypermnestre Mar 2 Avr - 16:30
Pourriez-vous m'aider pour ce vers de l'Ars Amatoria ?
Merci !
Dum facit ingenium, petite hinc praecepta puellae
Iphigénie
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par Iphigénie Mar 2 Avr - 16:36
Il faut éluder le e de petit(e) hinc.
Restent trois dactyles, un spondée , dactyle5e et spondée final
Coupe penthémimère après ingenium/hephthé après hinc/
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par Hypermnestre Mer 3 Avr - 12:45
Mais quelle évidence…
Mais quelle honte pour moi…
Merci, fille d'Agamemnon !
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par Hypermnestre Lun 8 Avr - 18:38
Un autre (probablement aussi évident, mais je butte…) :
quae caput a caeli regionibus ostendebat
(v.64 du DRN)
Merci !...
Kilmeny
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par Kilmeny Lun 8 Avr - 19:04
"...qui montrait sa tête depuis les régions du ciel." avec un antécédent qui est sans doute au vers précédent.

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par Hypermnestre Lun 8 Avr - 19:42
Merci Kilmeny, mais c'est la scansion, et non le sens, qui me pose problème (c'est le titre du topic mais j'aurais dû le reformuler dans mon message) !
Lefteris
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par Lefteris Lun 8 Avr - 19:58
Hypermnestre a écrit:Merci Kilmeny, mais c'est la scansion, et non le sens, qui me pose problème (c'est le titre du topic mais j'aurais dû le reformuler dans mon message) !

quae caput/ a cae/ lis regi/oni/ bus ost/endebat
désolé je ne peux pas mettre les longues et brèves mais par déduction...Coupe penthémimère après caelis je pense

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
NLM76
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par NLM76 Lun 8 Avr - 20:49
Avec A latin macronizer :
quae caput ā caelī regiōnibus ostendēbat


http://alatius.com/macronizer/

zut alors ! A latin macronizer me fait une erreur en ne notant pas la longue de regiōnibus... D'habitude il ne se trompe que très rarement. J'ai macronisé des centaines d'hexamètres avec ce logiciel de Johan Winge, très pratique. J'ai corrigé ci-dessus.

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Sites du grip :
  • http://instruire.fr
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Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par Lefteris Lun 8 Avr - 22:57
NLM76 a écrit:Avec A latin macronizer :
quae caput ā caelī regiōnibus ostendēbat


http://alatius.com/macronizer/

zut alors ! A latin macronizer me fait une erreur en ne notant pas la longue de regiōnibus... D'habitude il ne se trompe que très rarement. J'ai macronisé des centaines d'hexamètres avec ce logiciel de Johan Winge, très pratique. J'ai corrigé ci-dessus.

Merci pour le lien. Mes derniers pieds sont faux, le 4e est un dactyle, le 5e est un spondée, donc hexamètre spondaïque.

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par Hypermnestre Mar 9 Avr - 6:19
Merci beaucoup ! Le surgissement de cet hexamètre spondaïque, soudainement, au milieu d'hexamètres dactyliques, a-t-il une intention particulière ? Comment le commenter ? Une mise en valeur du 5e pied (ou je suis dans la surinterprétation) ?
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par Iphigénie Mar 9 Avr - 6:51
Hypermnestre a écrit:Merci beaucoup ! Le surgissement de cet hexamètre spondaïque, soudainement, au milieu d'hexamètres dactyliques, a-t-il une intention particulière ? Comment le commenter ?  Une mise en valeur du 5e pied (ou je suis dans la surinterprétation) ?
la gravis religio, certainement....
super le lien! (enfin bon, un peu tard:  je ne vois pas trop ce que je vais encore en faire... :lol: )
J’ai vérifié selon Nougaret: les vers spondaïques sont fréquents avant Lucrèce mais très rares à partir de lui: il en signale 2 chez Lucrèce avec la mention: « peut-être une certaine gaucherie ».
Ici je trouve que ça vient bien souligner le sens, pourtant.
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par Hypermnestre Ven 3 Jan - 16:41
Un petit vers pour la route !
1ère églogue :
"Nec gemere aeria cessabit turtur ab ulmo".
Merci !
Kilmeny
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par Kilmeny Ven 3 Jan - 17:53
-       u   u /    -uu /-   -  /  - - / -   u   u  /-   -
Nec gemer(e)/ aeri/a ces/sabit /turtur ab /ulmo"


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Iphigénie
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par Iphigénie Ven 3 Jan - 17:54
nec geme/r(e)aeri/a ces/sabit /turtur ab/ ulmo
aeria forme quatre syllabes: long-bref- bref-long
bah alors, le macronizer? Wink

Kilmeny plus rapide:)
Hypermnestre
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par Hypermnestre Sam 4 Jan - 8:23
Un grand merci !
Le "ae" de "aeria" n'est donc pas une diphtongue ?
Lefteris
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par Lefteris Sam 4 Jan - 8:44
Hypermnestre a écrit:Un grand merci !
Le "ae" de "aeria" n'est donc pas une diphtongue ?
Non, sans doute parce que c'est un mot grec. Gaffiot donne -a long, -e bref .

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Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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par Iphigénie Sam 4 Jan - 9:25
Lefteris a écrit:
Hypermnestre a écrit:Un grand merci !
Le "ae" de "aeria" n'est donc pas une diphtongue ?
Non, sans doute parce que c'est un mot grec. Gaffiot donne -a long, -e bref .
je pense à un vestige d'ancien a-w-e
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