- prof.stmsNiveau 2
Bonjour,
En ce moment, nous travaillons sur la répartition horaires en Bac Pro ASSP.
En 2nde, les professeurs de biotechnologie ont 1h de co-intervention avec le prof de math et les professeurs STMS ont 1h co-intervention avec le professeur de français.
Pour le chef d'œuvre, 1h en enseignement général et 1h00 en enseignement professionnel. Savez-vous si on peut dédoubler les heures de chef d'œuvre sur une classe à 30 ?
En bac Pro ASSP, quelle est votre répartition horaire en 2nde, 1ère et Tle ?
Merci pour vos réponses
Bonne journée
En ce moment, nous travaillons sur la répartition horaires en Bac Pro ASSP.
En 2nde, les professeurs de biotechnologie ont 1h de co-intervention avec le prof de math et les professeurs STMS ont 1h co-intervention avec le professeur de français.
Pour le chef d'œuvre, 1h en enseignement général et 1h00 en enseignement professionnel. Savez-vous si on peut dédoubler les heures de chef d'œuvre sur une classe à 30 ?
En bac Pro ASSP, quelle est votre répartition horaire en 2nde, 1ère et Tle ?
Merci pour vos réponses
Bonne journée
- JacqGuide spirituel
ASSP ou non :
En seconde pro la co-animation et de 2h enseignement professionnel couplées à 1h lettres et 1h math-sc. Il n'y a pas de Chef-d’œuvre en seconde.
En première pro la co-animation est de 1.5h enseignement pro couplées à 1h lettres et 0.5 math-sc. Le chef-d’œuvre donne deux heures enseignants pour deux heures élèves, donc aucun dédoublement n'est prévu quelque soit la classe.
Pour les terminales pro il n'y a rien de tout cela puisque nous sommes sur l'ancien système.
Concernant les deux heures de chef-d'oeuvre en première. Vous pouvez faire deux heures enseignement professionnel et vous êtes seuls (alors que c'est supposé être pluridisciplinaire). Si vous voulez déjà avoir un second prof il faudrait prendre sur le volume complémentaire. Ce qui veut dire, par exemple, que si le collègue de LV souhaite intervenir une heure il va falloir la financer, peut-être en renonçant à un dédoublement sur ces horaires disciplinaires. Si on commence comme cela, attention aux dédoublements qui risquent de diminuer dans les matières générales. Nous nous sommes refusés à cela, d'ailleurs nous n'avons pas eu à le refuser car notre chef ne nous l'a pas proposé. Le chef et des inspecteurs ont évoqué le fait d'utiliser des HSE pour des interventions ponctuelles. Nous avons refusé aussi.
L'autre solution, qui a été adoptée chez nous, c'est que, sauf exception, les élèves n'auront qu'une heure de chef d'oeuvre (après tout, les matières pro peuvent déjà faire pas mal de choses en pro, d'ailleurs elles le faisaient déjà) et un ou deux collègues des matières prendront l'autre heure (ou une matière une heure annuelle, ou deux matières 0.5h en quinzaine ou en semestre : attention à ne pas accepter pour cela des HSE qui ne sont pas payées durant les vacances ou les stages). Donc les élèves seront en classe entière avec deux enseignants ce qui souvent ne rime à rien, notamment en raison des plateaux techniques qui ne sont pas adaptés (c'est le même cas pour la co-animation).
Pas de dédoublement prévu sauf si vous trouvez les moyens de les financer autrement, mais attention, c'est dangereux, surtout pour un "truc" qui ne sert à rien.
En seconde pro la co-animation et de 2h enseignement professionnel couplées à 1h lettres et 1h math-sc. Il n'y a pas de Chef-d’œuvre en seconde.
En première pro la co-animation est de 1.5h enseignement pro couplées à 1h lettres et 0.5 math-sc. Le chef-d’œuvre donne deux heures enseignants pour deux heures élèves, donc aucun dédoublement n'est prévu quelque soit la classe.
Pour les terminales pro il n'y a rien de tout cela puisque nous sommes sur l'ancien système.
Concernant les deux heures de chef-d'oeuvre en première. Vous pouvez faire deux heures enseignement professionnel et vous êtes seuls (alors que c'est supposé être pluridisciplinaire). Si vous voulez déjà avoir un second prof il faudrait prendre sur le volume complémentaire. Ce qui veut dire, par exemple, que si le collègue de LV souhaite intervenir une heure il va falloir la financer, peut-être en renonçant à un dédoublement sur ces horaires disciplinaires. Si on commence comme cela, attention aux dédoublements qui risquent de diminuer dans les matières générales. Nous nous sommes refusés à cela, d'ailleurs nous n'avons pas eu à le refuser car notre chef ne nous l'a pas proposé. Le chef et des inspecteurs ont évoqué le fait d'utiliser des HSE pour des interventions ponctuelles. Nous avons refusé aussi.
L'autre solution, qui a été adoptée chez nous, c'est que, sauf exception, les élèves n'auront qu'une heure de chef d'oeuvre (après tout, les matières pro peuvent déjà faire pas mal de choses en pro, d'ailleurs elles le faisaient déjà) et un ou deux collègues des matières prendront l'autre heure (ou une matière une heure annuelle, ou deux matières 0.5h en quinzaine ou en semestre : attention à ne pas accepter pour cela des HSE qui ne sont pas payées durant les vacances ou les stages). Donc les élèves seront en classe entière avec deux enseignants ce qui souvent ne rime à rien, notamment en raison des plateaux techniques qui ne sont pas adaptés (c'est le même cas pour la co-animation).
Pas de dédoublement prévu sauf si vous trouvez les moyens de les financer autrement, mais attention, c'est dangereux, surtout pour un "truc" qui ne sert à rien.
- bibi-phoqueNiveau 1
Bonjour,
Concernant le chef d'œuvre, rien n'oblige à un prof de faire les 2 heures, ni de faire les heures toutes l'année, les profs peuvent intervenir en fonction des besoins pour créer la pluridisciplinarité, et il n'y a pas de dédoublement, à la DHG seuls 2 heures sont données par semaine, et un volant de 13h1/2 est donné pour permettre une co-intervention de façon ponctuelle.
Concernant le chef d'œuvre, rien n'oblige à un prof de faire les 2 heures, ni de faire les heures toutes l'année, les profs peuvent intervenir en fonction des besoins pour créer la pluridisciplinarité, et il n'y a pas de dédoublement, à la DHG seuls 2 heures sont données par semaine, et un volant de 13h1/2 est donné pour permettre une co-intervention de façon ponctuelle.
- JacqGuide spirituel
IL n'y a pas de 13.5h "données" pour la co-animation de façon ponctuelle.
La co-animation c'est en première deux heures prof, une heure élève et c'est fixe, pour le français-matière pro et 1h prof, 0.5h élève semaine pour math-sciences-matière pro
Le Chef d'oeuvre c'est deux heures prof et deux heures élèves. Donc ou l'élève a deux heures avec un seul prof ou on triche et il a une heure semaine avec deux prof.
Les 13.5h "données" (rien n'est donné dans l'EN), tu ne confonds pas avec le volume complémentaire ? Attention à cela, si c'est le cas. Le risque est de prendre du volume complémentaire destiné aux dédoublements pour faire du chef d'oeuvre. Nous avons entendu des inspecteurs préconiser cela mais il faut le refuser, le chef d'oeuvre et la co-anim bouffent déjà trop d'heures prises sur le disciplinaires, notamment l'enseignement général, pour en consommer encore pour ce truc totalement inutile.
Maintenant si les collègues de LV veulent se priver ENCORE d'heures de dédoublement pour faire du chef d'oeuvre, c'est leur problème... Nous avons catégoriquement refusé cette proposition. Attention aussi à la transformation d'HSA pour faire des HSE en chef d'oeuvre, là encore on bouffe des heures disciplinaires pour du gadget sans intérêt.
La co-animation c'est en première deux heures prof, une heure élève et c'est fixe, pour le français-matière pro et 1h prof, 0.5h élève semaine pour math-sciences-matière pro
Le Chef d'oeuvre c'est deux heures prof et deux heures élèves. Donc ou l'élève a deux heures avec un seul prof ou on triche et il a une heure semaine avec deux prof.
Les 13.5h "données" (rien n'est donné dans l'EN), tu ne confonds pas avec le volume complémentaire ? Attention à cela, si c'est le cas. Le risque est de prendre du volume complémentaire destiné aux dédoublements pour faire du chef d'oeuvre. Nous avons entendu des inspecteurs préconiser cela mais il faut le refuser, le chef d'oeuvre et la co-anim bouffent déjà trop d'heures prises sur le disciplinaires, notamment l'enseignement général, pour en consommer encore pour ce truc totalement inutile.
Maintenant si les collègues de LV veulent se priver ENCORE d'heures de dédoublement pour faire du chef d'oeuvre, c'est leur problème... Nous avons catégoriquement refusé cette proposition. Attention aussi à la transformation d'HSA pour faire des HSE en chef d'oeuvre, là encore on bouffe des heures disciplinaires pour du gadget sans intérêt.
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