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Ajonc35
Sage

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par Ajonc35 Mar 4 Fév 2020 - 21:01
JEMS a écrit:L'élève a composé donc tu dois la corriger. Tu sanctionnes le retard dans la remise d'un point par exemple.
Pourquoi ne pas faire une proportionnalité? Si l'élève a composé en 55+15 et que lui mets 10 cela fait (10/70)*55 ce qui lui ferait 7,86 ( 7,5 ou 8 au choix). Tu la pénalises sans te prendre la tête. Et la prochaine fois tu le mets dans les consignes ce que tu as peut-être déjà fait mais l'élève n'en a  pas tenu compte. Et en fait sauf pour les EB, je ne le fais jamais non plus, (je le dis seulement) mais c'est une idée. Nos élèves et leurs parents sont devenus tellement procéduriers qu'il vaut mieux prévoir mais prévoir quoi car ils ont l'art de trouver des nouveautés.
Je reprends aussi l'idée de Lene75, car je l'ai fait il y a longtemps. J'avais corrigé cet excédent mais pas noté.
Monsieur_Tesla
Monsieur_Tesla
Niveau 10

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par Monsieur_Tesla Mar 4 Fév 2020 - 21:51
yseult a écrit:Outre tous les bons conseils, préserve-toi en mettant en place la stratégie suivante :
Attente du silence.
Distribution de copies.
Top départ pour tout le monde.
Attention, il reste 5 minutes.
Tout le monde pose son stylo, c'est fini.
C'est finiiiiiiiiiiiiiiii, on range le stylo dans la trousse.
Je ramasse.

A eux, de se taire rapidement pour ne pas perdre de temps mais...c'est leur problème. Pas le mien.
Stratégie mise en place très tôt dans ma carrière. J'ai vite compris l'intérêt.

J'ai la même, et ça fonctionne plutôt bien, je rajoute à la fin "toutes les copies sont rendues, je prends la classe à témoin"

_________________
Ce que j'entends je l'oublie.
Ce que le lis je le retiens.
Ce que je fais, je le comprends !

Tchuang Tseu
skindiver
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Érudit

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par skindiver Mer 5 Fév 2020 - 0:17
Tu la corriges mais tu ne la notes pas, et tu la sanctionnes. Comme ça tu es tranquille.
henriette
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Médiateur

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par henriette Mer 5 Fév 2020 - 0:29
Pour peu que la demoiselle ait, comme l'affirme sa mère, effectivement raté ce devoir, ne pas en compter la note risque de faire hurler à l'injustice d'autres élèves qui auront, eux aussi, raté ce devoir, mais dont la note, parce qu'ils ont respecté les règles et remis leur copie quand on la leur a demandée, comptera... mauvaise idée à mon avis.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Jafar
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Niveau 6

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par Jafar Mer 5 Fév 2020 - 2:24
Hérodoute a écrit:L'élève a réalisé un travail en classe et cela doit être corrigé / évalué. Je précise que si l'intérêt est évident pour l'élève, en faisant ainsi, tu te protèges aussi (tu respectes cette obligation... logique).

1. Moi je ne dois rien à personne, surtout pas aux élèves insolents ! Il n'est pas nécessaire de s'inventer des obligations là où il n'y en a pas.
2. Je ne vois pas en quoi encourager l'élève dans la voie du laxisme et de l'inconséquence présente un intérêt "évident" pour lui. Incident pendant un contrôle  - Page 2 3795679266
Jafar
Jafar
Niveau 6

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par Jafar Mer 5 Fév 2020 - 3:02
mambou a écrit:
A peu près 15 minutes après la mère de x (qui est parent délégué) m’envoie un message par pronote :

<< Bonjour Monsieur,

je viens d'avoir ma fille au téléphone qui est totalement démoralisée car elle me dit qu'elle avoir rendu sa copie juste après votre signal de fin de devoir afin de finir sa relecture de ligne de calcul.

Il semble que vous lui ayez dit que vous ne la corrigeriez pas . Je comprends tout à fait qu'il faille respecter les délais et je lui ai signifié clairement ce point.

Cependant, j'en appelle à votre gentillesse et bonne clémence, et vous demande d'accepter de bien vouloir corriger sa copie.
En effet, comme nous en avons discuté ensemble en début d'année X est excessivement stressée par cette année et fait un gros travail sur elle à ce sujet.

Elle a beaucoup travaillé ce contrôle et l'a tout de même raté, par ailleurs elle n'a rien écrit de plus ; uniquement fini la relecture d'un calcul. .

Soyez assuré que le message est passé et que cela ne se reproduira plus ; mais accordez lui SVP d'être corrigée . Les notes de 1ere sont très importantes pour les parcoursup et cela peut lui être excessivement préjudiciables.

Je vous remercie par avance vivement.

Cordialement >>

En toute subjectivité : ça sent les parents csp+ qui se font embobiner par leur gamine et qui couvrent ses conneries depuis toute petite (le mail est d'un bon niveau, c'est pas le premier abi ) en lui infligeant des remontrances du genre "c'est pas bien bien mon petit ange !" et la gamine de recommencer le lendemain.


mambou a écrit:
Je précise:

1)La mère de x, et un groupe de copines parents délégués, pendant les conseils de classe trimestre 1 ont affirmé ( en mon absence, nous nous sommes partagés les conseils ) que j’interrogeais les élèves sur des notions qu’ils n’avaient pas << vu >> en classe.

2)Mi-janvier, à la suite d’un devoir commun, elle a encore affirmé la même chose dans un mail qu’elle a envoyé au proviseur adjoint ( se basant sans doute sur l’expertise de sa fille).

Pas de raison non plus de se laisser impressionner par les parents qui chouinent "parce que c'est crô dur la vie" à l'identique du grand classique des délégués élèves au conseil de classe. Normalement le chef n'est pas dupe (il a l'habitude, c'est dans ses jupes que viennent régulièrement chouiner les parents).

À ta place, selon comment est le chef ou l'adjoint (assez accessible ou pas), à défaut le PP, j'aurais fait lire le mail en lui proposant une réponse, afin de répondre par pronotes mais avec une signature de l'administration (ou PP) pour éviter que les parents ne reviennent à la charge. Un truc simple du genre " les consignes ont été annoncées clairement. Malgré plusieurs rappels à l'ordre bienveillants X a refusé délibérément de les suivre et doit donc en assumer les conséquences : sa copie ne sera pas corrigée. Je lui fais toute confiance pour que cela ne se reproduise plus à l'avenir" (et si c'est régulier, on ajoute " afin que son attitude cesse de porter préjudice à sa scolarité ").

Dans un style plus lapidaire, tu peux te contenter de répondre dura lex, sed lex. Incident pendant un contrôle  - Page 2 267639959
Catalunya
Catalunya
Expert spécialisé

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par Catalunya Mer 5 Fév 2020 - 12:22
Si elle a raté son devoir, c'est lui faire une fleur que de ne pas la corriger.
Jafar
Jafar
Niveau 6

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par Jafar Mer 5 Fév 2020 - 12:49
Mais sur le moment, je pense que ça marque plus l'élève de ne pas avoir été corrigé du tout... il se dit qu'il a bossé "pour rien" à cause de son faux pas. Après ça dépend de l'élève bien sûr... il faut les connaitre un peu pour réagir finement.

Ensuite rien n’empêche de prendre d'autres mesures pour que ça ne l'avantage pas sur son bulletin. Par exemple, pour ceux qui sèchent sélectivement des contrôles, je n'hésite pas à ne pas saisir de notes pour qu'apparaisse "Non noté" dans la moyenne. J'explique dans l'appréciation pourquoi et je fais figurer les notes ou la moyenne "faussée" dans l'appréciation.
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par Prezbo Mer 5 Fév 2020 - 13:40
Jafar a écrit:
mambou a écrit:
A peu près 15 minutes après la mère de x (qui est parent délégué) m’envoie un message par pronote :

<< Bonjour Monsieur,

je viens d'avoir ma fille au téléphone qui est totalement démoralisée car elle me dit qu'elle avoir rendu sa copie juste après votre signal de fin de devoir afin de finir sa relecture de ligne de calcul.

Il semble que vous lui ayez dit que vous ne la corrigeriez pas . Je comprends tout à fait qu'il faille respecter les délais et je lui ai signifié clairement ce point.

Cependant, j'en appelle à votre gentillesse et bonne clémence, et vous demande d'accepter de bien vouloir corriger sa copie.
En effet, comme nous en avons discuté ensemble en début d'année X est excessivement stressée par cette année et fait un gros travail sur elle à ce sujet.

Elle a beaucoup travaillé ce contrôle et l'a tout de même raté, par ailleurs elle n'a rien écrit de plus ; uniquement fini la relecture d'un calcul. .

Soyez assuré que le message est passé et que cela ne se reproduira plus ; mais accordez lui SVP d'être corrigée . Les notes de 1ere sont très importantes pour les parcoursup et cela peut lui être excessivement préjudiciables.

Je vous remercie par avance vivement.

Cordialement >>

En toute subjectivité : ça sent les parents csp+ qui se font embobiner par leur gamine et qui couvrent ses conneries depuis toute petite (le mail est d'un bon niveau, c'est pas le premier  abi ) en lui infligeant des remontrances du genre "c'est pas bien bien mon petit ange !" et la gamine de recommencer le lendemain.





Pour avoir en partie les mêmes ici, c'est aussi la première remarque que je suis faite. (L'hypothèse de parents profs maîtrisant bien les codes de l'EN n'est pas non plus à exclure.) Une chose qui m'interpelle particulièrement dans les faits est le timing : message reçu 15 minutes après la fin du DS. Cela signifie que :

1) la fille a eu pour premier réflexe de téléphoner pour se plaindre à la mère

2) la mère a eu pour premier réflexe d'envoyer une lettre de protestation bien tournée au prof.

Evidemment, il y a un problème éducatif. Personnellement, si ma fille m'appelle dans la journée pour un cas de ce type, je commence par l'engueuler pour lui faire remarquer que ça peut attendre le soir. Ce qui permet aussi en passage d'en parler et de décider de sa réaction à tête plus reposée.

Entre parenthèse, on voit comment l'usage des mobiles et celui de pronote ou équivalent a modifié les rapports ados/parents et parents/profs d'une manière qui peut être assez toxique.

Quelle que soit ta décision, je me demande s'il ne serait pas bon, une de faire attendre les parents quelques jours, deux de répondre par un autre canal (pour rompre "l'instantanéité" de la communication par messagerie interne), du type courrier papier.

Quelles relations as-tu avec ta direction ?
Mathador
Mathador
Empereur

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par Mathador Mer 5 Fév 2020 - 13:47
Catalunya a écrit:Si elle a raté son devoir, c'est lui faire une fleur que de ne pas la corriger.
Ça dépend… on n'a pas besoin de corriger pour mettre un 0 qui semble ici justifié.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
mambou
mambou
Niveau 2

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par mambou Ven 14 Fév 2020 - 15:56
Bonjour,
Je viens vous faire part de la suite de l’incident.

1) J’ai envoyé une réponse à la mère en m’inspirant de vos remarques.

2) Une retenue de deux pour l’élève en question.

3) J’ai finalement corrigé la copie et je l’ai noté au prorata (ce qui équivalait à -1 sur la note) du temps qu’elle s’est donnée.

4) Elle s’est retrouvée avec une note de 7.5 ; la moyenne de la classe pour ce contrôle était de 12.

Je vous remercie pour vos conseils.

Cordialement.
Rendash
Rendash
Bon génie

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par Rendash Ven 14 Fév 2020 - 17:10
Merci d'avoir donné le fin mot de l'histoire.

_________________
Incident pendant un contrôle  - Page 2 P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Hérodoute
Hérodoute
Grand sage

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par Hérodoute Ven 14 Fév 2020 - 18:13
mambou a écrit:Bonjour,
Je viens vous faire part de la suite de l’incident.

1) J’ai envoyé une réponse à la mère en m’inspirant  de vos remarques.

2) Une retenue de deux pour l’élève en question.

3) J’ai finalement corrigé la copie et je l’ai noté au prorata  (ce qui équivalait à -1 sur la note) du temps qu’elle s’est donnée.

4) Elle s’est retrouvée avec une note de 7.5 ; la moyenne de la classe pour ce contrôle était de 12.

Je vous remercie pour vos conseils.

Cordialement.

Très bonne stratégie. Wink
En espérant que la petite retienne la leçon et que la mère te laisse tranquille.

_________________
"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.  abi abi abi abi
polvoron
polvoron
Niveau 4

Incident pendant un contrôle  - Page 2 Empty Re: Incident pendant un contrôle

par polvoron Sam 15 Fév 2020 - 12:45
Depuis que j'ai désactivé la messagerie parents et élèves sur PRONOTE, la vie est bien plus belle (et parfois j'aimerais aussi désactiver les communications avec bon nombre de "collègues"...)
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