Salaires, retraite : le jour où Macron a enterré les espoirs enseignants

Mathador a écrit:

Celadon a écrit:Il aurait donc été souhaitable de lancer un mouvement de grève dure avant le mois de décembre, mois où les gens ont déjà la tête dans les fêtes de fin d'année, les cadeaux et autres dépenses quasi incontournables, totalement dissuasives de perdre de l'argent dans les grèves... le timing n'est pas bon, mais bon.

Cela suppose que le rectorat arriverait à retirer le 1/30e du 5 décembre sur la paye de décembre, qui est effectuée autour du 18 décembre.

Les payes sont calculées le mois précédent.
Le retrait des grèves de décembre ne se fera que sur la paie de janvier (qui arrive "tard" par rapport à la paie de décembre qui arrive toujours très tôt).

... voire de février.

https://twitter.com/Ithyphallique/status/1194354968624545792

Delevoye confirme que la retraite enseignante sera à 1,27 SMIC "sans correction".

Je viens de voir l'extrait video sur le lien twitter ci-dessus. C'est à vomir. Il y a de la promesse électorale encore derrière, la "future revalorisation" arrivera si on vote pour lui...comment peut-on encore les croire. Ras le bol.

Encore des gens après ça pour refuser de faire grève le 5 voire après ?

Où est-ce qu'il a vu 9% de primes pour les enseignants en moyenne ?

Vous êtes peut-être mieux lotis dans le secondaire, mais comme PU, je touche une prime de recherche statutaire qui équivaut à 2,26% de ma base d'imposition. Point barre. Quant à la PEDR (prime d'encadrement doctoral et de recherche), ce n'est pas trop la peine de rêver : il se soutient 4 ou 5 thèses par an grand maximum dans mon domaine de spécialité – essentiellement à Paris. Autant dire que le maigre quota du CNU ou de ma fac va vers des disciplines plus "vendeuses" (ce qui n'est pas anormal, car les collègues qui encadrent beaucoup de thèses, s'ils font bien leur boulot, ont une charge de travail énorme et non rémunérée).

e-Wanderer a écrit:Où est-ce qu'il a vu 9% de primes pour les enseignants en moyenne ?

Vous êtes peut-être mieux lotis dans le secondaire, mais comme PU, je touche une prime de recherche statutaire qui équivaut à 2,26% de ma base d'imposition. Point barre. Quant à la PEDR (prime d'encadrement doctoral et de recherche), ce n'est pas trop la peine de rêver : il se soutient 4 ou 5 thèses par an grand maximum dans mon domaine de spécialité – essentiellement à Paris. Autant dire que le maigre quota du CNU ou de ma fac va vers des disciplines plus "vendeuses" (ce qui n'est pas anormal, car les collègues qui encadrent beaucoup de thèses, s'ils font bien leur boulot, ont une charge de travail énorme et non rémunérée).

Ce qui n'est pas toujours le cas mais c'est un autre sujet.

Zalex a écrit:Je viens de voir l'extrait video sur le lien twitter ci-dessus. C'est à vomir. Il y a de la promesse électorale encore derrière, la "future revalorisation" arrivera si on vote pour lui...comment peut-on encore les croire. Ras le bol.

Il prend combien de retraite et autres cumuls pour dire ce genre d'ineptie? Voter pour lui? Il rêve je voterai pour un candidat qui cassera cette régression.

Café pédagogique a écrit:Dans une lettre adressée au Sgen Cfdt le 12 novembre, JM BLanquer promet une nouvelle fois la revalorisation. "Le gouvernement s'est engagé à ce que la mise en place du système universel (de retraite) s'accompagne d'une revalorisation salariale permettant de garantir un même niveau de retraite pour les enseignants que pour les corps équivalents de la fonction publique". Cet engagement serait écrit dans la loi.

On ne sait ce que vaut cette promesse. On retiendra qu'il ne s'agit pas garantir le maintien du niveau de la retraite mais juste de ne pas faire pire que pour les autres fonctionnaires. Et que le montant de la revalorisation n'est pas fixée pas plus que ses modalités.

Pris à quelques jours d'une grève qui s'annonce massive et à laquelle le Sgen Cfdt est le seul syndicat à ne pas appeler, cette lettre semble surtout un geste tactique.

Car cet engagement n'annule pas les propos d'E Macron le 3 octobre. " Si je voulais revaloriser comme c'est je mettrais 10 milliards. Je ne vais pas revaloriser demain. C'est vos impôts !", avait dit publiquement le président de la République. Avant d'ajouter. " Le pacte social implicite que l'on fait depuis des décennies c'est de dire "on ne vous paye pas très bien, votre carrière est assez plate mais vous avez des vacances et vous partez à la retraite avec un système mieux calculé que beaucoup d'autres... Ce pacte ne correspond plus à la réalité et à ce qui est souhaitable.. Le passage au nouveau système (de retraite) pour le corps enseignant ne peut aller qu'avec une transformation de la carrière. Il faudra repenser la carrière dans toutes ses composantes". Et de préciser : "Il faut repenser la carrière. Il faut arriver à ce que la carrière progresse davantage. Comme on paye mieux on change le temps de travail (des enseignants) pour accompagner les jeunes différemment.. On regarde les vacances. Et on valorise la carrière de directeur. On intègre qu'à des moments de la carrière on ne soit plus devant élèves".

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2019/11/14112019Article637093134208742798.aspx

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2019/11/14112019Article637093134208742798.aspx
Voilà le lien. Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "éditer". Je ne maîtrise pas encore bien toute l'ergonomie de Néo...

Éditer = cliquer sur la petite icône en forme de stylo en haut à droite de ton message, ce qui te permet de le corriger ou de le compléter

Ah d'accord! Merci.

Occitane sur ciel a écrit:

Café pédagogique a écrit:Dans une lettre adressée au Sgen Cfdt le 12 novembre, JM BLanquer promet une nouvelle fois la revalorisation. "Le gouvernement s'est engagé à ce que la mise en place du système universel (de retraite) s'accompagne d'une revalorisation salariale permettant de garantir un même niveau de retraite pour les enseignants que pour les corps équivalents de la fonction publique". Cet engagement serait écrit dans la loi.

On ne sait ce que vaut cette promesse. On retiendra qu'il ne s'agit pas garantir le maintien du niveau de la retraite mais juste de ne pas faire pire que pour les autres fonctionnaires. Et que le montant de la revalorisation n'est pas fixée pas plus que ses modalités.

Pris à quelques jours d'une grève qui s'annonce massive et à laquelle le Sgen Cfdt est le seul syndicat à ne pas appeler, cette lettre semble surtout un geste tactique.

Car cet engagement n'annule pas les propos d'E Macron le 3 octobre. " Si je voulais revaloriser comme c'est je mettrais 10 milliards. Je ne vais pas revaloriser demain. C'est vos impôts !", avait dit publiquement le président de la République. Avant d'ajouter. " Le pacte social implicite que l'on fait depuis des décennies c'est de dire "on ne vous paye pas très bien, votre carrière est assez plate mais vous avez des vacances et vous partez à la retraite avec un système mieux calculé que beaucoup d'autres... Ce pacte ne correspond plus à la réalité et à ce qui est souhaitable.. Le passage au nouveau système (de retraite) pour le corps enseignant ne peut aller qu'avec une transformation de la carrière. Il faudra repenser la carrière dans toutes ses composantes". Et de préciser : "Il faut repenser la carrière. Il faut arriver à ce que la carrière progresse davantage. Comme on paye mieux on change le temps de travail (des enseignants) pour accompagner les jeunes différemment.. On regarde les vacances. Et on valorise la carrière de directeur. On intègre qu'à des moments de la carrière on ne soit plus devant élèves".

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2019/11/14112019Article637093134208742798.aspx

A  rapprocher des promesses de seconde carrière faites aux enseignants en 2003, quand sous le PM Raffarin avec Fillon au ministère du travail, les fonctionnaires sont passés de 37,5 à 40 annuités. Oui, déjà, nos gouvernants s'inquiétaient très, mais alors très sincèrement du sort des enseignants, qui allaient devoir enseigner à 62 ans (bac + 3 + 1 année de concours + 40 annuités), autrement dit à un âge qui, aujourd'hui, paraît un bien moindre mal...

Les membres des corps enseignants pourront, sur leur demande et dans des conditions fixées par décret en Conseil d'Etat, occuper, en position de service détaché, des emplois correspondant à leurs qualifications, nonobstant les règles relatives au recrutement de ces emplois dans les administrations de l'Etat ou des collectivités locales et les établissements publics à caractère administratif.


(extrait de l'article 77 de la Loi n° 2003-775 du 21 août 2003 portant réforme des retraites)

Je veux bien qu'on me cite le cas d'un seul enseignant ayant pu en bénéficier... (Je ne parle pas des postes aménagés pour les congés maladie longue durée, postes qui tendent d'ailleurs eux aussi à devenir inexistants).
Il n'y aura aucun poste hors élèves réservé aux enseignants. On continuera à nous exploiter sans aucune retenue car nous serons piégés dans ce boulot. C'est d'autant plus certain qu'il ne pourra que manquer des profs, car plus personne ne voudra se lancer dans une "carrière" où à 67 piges, après 43 années devant des groupes d'enfants ou d'ados, tu es censé partir avec une pension de 1,2 smic.

Et pendant ce temps là le silence assourdissant de nos syndicats éclipse le fait que ceux des hospitaliers, des forces de l'ordre, et du transport ferroviaire sont reçus et discutent.

Il y a même un syndicat qui a proposé d'accepter la retraite par capitalisation à condition de taxer le capital. Ils s'écoutent quand ils parlent ?

Occitane sur ciel a écrit:

Café pédagogique a écrit:Dans une lettre adressée au Sgen Cfdt le 12 novembre, JM BLanquer promet une nouvelle fois la revalorisation. "Le gouvernement s'est engagé à ce que la mise en place du système universel (de retraite) s'accompagne d'une revalorisation salariale permettant de garantir un même niveau de retraite pour les enseignants que pour les corps équivalents de la fonction publique". Cet engagement serait écrit dans la loi.

On ne sait ce que vaut cette promesse. On retiendra qu'il ne s'agit pas garantir le maintien du niveau de la retraite mais juste de ne pas faire pire que pour les autres fonctionnaires. Et que le montant de la revalorisation n'est pas fixée pas plus que ses modalités.

Pris à quelques jours d'une grève qui s'annonce massive et à laquelle le Sgen Cfdt est le seul syndicat à ne pas appeler, cette lettre semble surtout un geste tactique.

Car cet engagement n'annule pas les propos d'E Macron le 3 octobre. " Si je voulais revaloriser comme c'est je mettrais 10 milliards. Je ne vais pas revaloriser demain. C'est vos impôts !", avait dit publiquement le président de la République. Avant d'ajouter. " Le pacte social implicite que l'on fait depuis des décennies c'est de dire "on ne vous paye pas très bien, votre carrière est assez plate mais vous avez des vacances et vous partez à la retraite avec un système mieux calculé que beaucoup d'autres... Ce pacte ne correspond plus à la réalité et à ce qui est souhaitable.. Le passage au nouveau système (de retraite) pour le corps enseignant ne peut aller qu'avec une transformation de la carrière. Il faudra repenser la carrière dans toutes ses composantes". Et de préciser : "Il faut repenser la carrière. Il faut arriver à ce que la carrière progresse davantage. Comme on paye mieux on change le temps de travail (des enseignants) pour accompagner les jeunes différemment.. On regarde les vacances. Et on valorise la carrière de directeur. On intègre qu'à des moments de la carrière on ne soit plus devant élèves".

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2019/11/14112019Article637093134208742798.aspx

Si j'étais à la place des autres fonctionnaires de catégorie A (bien moins nombreux que nous...), je me ferais du mouron sur leurs primes !

Les syndicats enseignants n'ont plus de poids on dirait... vu le résultat de la réunion du 13 novembre, peu évoquée hors médias spécialisés. Les médias favorisent les sujets concernant la violence scolaire ou le mal être enseignant, beaucoup moins de médiatisation de la question sociale et économique.

Peut-être que si on arrache sa chemise à un recteur on aura un entrefilet … à propos de notre violence inacceptable.

On était déjà des terroristes qui prenaient la France en otage en refusant de corriger le bac!

nigousse a écrit:On était déjà des terroristes qui prenaient la France en otage en refusant de corriger le bac!

Il va falloir compter les journaleux qui vont prononcer le mot "otage" le 5 décembre. Ca va clairement délimiter les camps et le degré d'inféodation.

On les connaît déjà...

Lefteris a écrit:

nigousse a écrit:On était déjà des terroristes qui prenaient la France en otage en refusant de corriger le bac!

Il va falloir compter les journaleux qui vont prononcer le mot "otage" le 5 décembre. Ca va  clairement délimiter les camps et le degré d'inféodation.

Celadon a écrit:On les connaît déjà...

Je commence: Praud, de Tarlé... des idées?

Spoiler:

Laprade a écrit:

Lefteris a écrit:

nigousse a écrit:On était déjà des terroristes qui prenaient la France en otage en refusant de corriger le bac!

Il va falloir compter les journaleux qui vont prononcer le mot "otage" le 5 décembre. Ca va  clairement délimiter les camps et le degré d'inféodation.

Celadon a écrit:On les connaît déjà...

Je commence: Praud, de Tarlé... des idées?

Spoiler:

Compte plutôt ceux qui n'utiliseront pas ce vocabulaire ça ira plus vite...

Laprade a écrit:

Lefteris a écrit:

nigousse a écrit:On était déjà des terroristes qui prenaient la France en otage en refusant de corriger le bac!

Il va falloir compter les journaleux qui vont prononcer le mot "otage" le 5 décembre. Ca va  clairement délimiter les camps et le degré d'inféodation.

Celadon a écrit:On les connaît déjà...

Je commence: Praud, de Tarlé... des idées?

Spoiler:

Barbier ? Ah non, pardon, c'est pas un journaliste

MOi je pense que nous serons revalorisés, sans esprit de troll, par contre je suis archi sur que ce sera l'occasion de faire voler le métier en éclats. Passage aux 35 heures effectives (pas de cours bien sur mais avec des taches annexes) et augmentation du temps de travail sur l'année.
L'occasion rêvée d'en finir avec les "trop longues vacances" je table sur 20% d'augmentation avec allongement du temps sur l'année scolaires 36*(1+20/100)=43 environ  donc restera 9 semaines de congé (et je suis sur qu'il y aura des collègues pour dire que c'est assez) genre un mois l'été avec zonage étendu et 5 semaines à répartir 1 toussaint 2 noél 1fev et 1 paques.
20% en plus (à peine ce que nous a couté le gel) on passera pour des ultras favorisés et on aura plus qu'à fermer notre g...pour toujours. Au passage on rajoute 2 ou 3h en plus dans les ors+ mettons 3 h de présence obligatoire en plus.

Moi je ferais ça si j'étais à leur place, l'occasion est trop belle!!!

Balthazaard a écrit:MOi je pense que nous serons revalorisés, sans esprit de troll, par contre je suis archi sur que ce sera l'occasion de faire voler le métier en éclats. Passage aux 35 heures effectives (pas de cours bien sur mais avec des taches annexes) et augmentation du temps de travail sur l'année.
L'occasion rêvée d'en finir avec les "trop longues vacances" je table sur 20% d'augmentation avec allongement du temps sur l'année scolaires 36*(1+20/100)=43 environ  donc restera 9 semaines de congé (et je suis sur qu'il y aura des collègues pour dire que c'est assez) genre un mois l'été avec zonage étendu et 5 semaines à répartir 1 toussaint 2 noél 1fev et 1 paques.
20% en plus (à peine ce que nous a couté le gel) on passera pour des ultras favorisés et on aura plus qu'à fermer notre g...pour toujours. Au passage on rajoute 2 ou 3h en plus dans les ors+ mettons 3 h de présence obligatoire en plus.

Moi je ferai ça si j'étais à leur place, l'occasion est trop belle!!!

Et combien les en remercieront les yeux embués de larmes?