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Docteur OX
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Grand sage

Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Docteur OX Dim 22 Sep 2019, 21:11
https://usbeketrica.com/article/demain-serons-nous-trop-***-pour-lire

Vous n’arrivez plus à « lire comme avant » ? Pour certains chercheurs, cela ne fait aucun doute : l’ère numérique de la distraction perpétuelle a modifié nos cerveaux. Et les générations futures s’apprêtent à le payer cher. Est-ce une explication trop simple ou une menace réelle ? Quelle que soit la réponse, la question de la résistance se pose.

pour ouvrir le lien, remplacez les *** par a b r u t i s Rolling Eyes


Dernière édition par Docteur OX le Dim 22 Sep 2019, 21:13, édité 1 fois
Danska
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Danska Dim 22 Sep 2019, 21:11
Le lien conduit à une page d'erreur, pas à l'article.
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Docteur OX Dim 22 Sep 2019, 21:13
Oui, car "gros mot" dans le lien... Donc le mot mystère est a b r u t i s....
Mathador
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Mathador Dim 22 Sep 2019, 21:14
https://usbeketrica.com/article/demain-serons-nous-trop-abrut%69s-pour-lire
Le lien avait été censuré automatiquement pour grossièreté.
En remplaçant le 'i' par son code ascii en syntaxe html cela contourne la censure.


Dernière édition par Mathador le Dim 22 Sep 2019, 21:15, édité 1 fois

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Pourquoi 3,14159
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Pourquoi 3,14159 Dim 22 Sep 2019, 21:14
Danska a écrit:Le lien conduit à une page d'erreur, pas à l'article.
Il faut y remplacer les *** par le mot du titre.

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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
Danska
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Danska Dim 22 Sep 2019, 21:22
C'est noté, mais ç'aurait pu être précisé dès le premier message Wink
gauvain31
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par gauvain31 Dim 22 Sep 2019, 21:23
Bon alors , le débat peut commencer ? bounce
Mathador
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Mathador Dim 22 Sep 2019, 21:36
Danska a écrit:C'est noté, mais ç'aurait pu être précisé dès le premier message Wink
J'ai précédemment posté un lien qui fonctionne directement.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
pseudo-intello
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par pseudo-intello Lun 23 Sep 2019, 13:55
Quand je vois mes élèves, je me dis que "demain", c'est aujourd'hui.

Une partie grandissante d'entre eux est vraiment trop a b r u t i e pour lire un tableau à double entrée, une consigne avec plusieurs morceaux, un texte de plus de 10 lignes surtout s'il est écrit en langage relativement soutenu (voire courant, pour certains).

Les enfants de riches et les enfants de prof vont bientôt avoir un canyon d'avance sur à peu près tous les autres.

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Pointàlaligne
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Pointàlaligne Lun 23 Sep 2019, 21:55
affraid effrayant... merci pour ce lien.
lene75
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par lene75 Mar 24 Sep 2019, 12:42
Quand on lit ça :

Une autre perspective a été proposée il y a dix ans par Katherine Hayles, professeure de littérature à l’université de Duke, après avoir mené une première carrière de chercheuse en chimie. N’opposons pas, réclame Hayles, l’« attention profonde » à ce qu’elle appelle « l’hyper-attention », caractéristique de celui qui parcourt des pages sur le Web. La première est « essentielle pour faire face à des phénomènes complexes tels que les théorèmes mathématiques ou les œuvres littéraires difficiles », quand la seconde est utile « pour alterner en souplesse entre différents flux d’information, saisir rapidement l’essentiel des matériaux et permettre de circuler rapidement à la fois dans les textes et entre eux », détaille-t-elle dans Lire et penser en milieux numériques (UGA Éditions, 2016). Chaque forme d’attention a ses avantages propres. Maryanne Wolf appelle de son côté à développer un cerveau lecteur « bi-literate », à varier le médium selon l’objet de la lecture, et à ne surtout pas se débarrasser du texte imprimé.

il paraît assez évident que ce n'est pas le discours de quelqu'un qu'on appelle aujourd'hui les "digital natives". Pour nier les méfaits du numérique, elle nous explique, en substance, que quelqu'un, comme elle, qui maîtrise d'abord "l'attention profonde" peut ensuite s'adapter à "l'hyper-attention" et tirer bénéfice des deux. Mais elle oublie d'insister sur le fait qu'il est loin d'être certain que la réciproque soit vraie. D'ailleurs, la lecture en diagonale, etc., est précisément une des compétences que nos élèves n'ont pas du tout : ils ne savent ni lire en profondeur ni balayer des informations, ce qu'ils savent faire, c'est lire un texte monolithique de façon superficielle.

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
pseudo-intello
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Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par pseudo-intello Mer 25 Sep 2019, 18:13
Oui, mais râler, ça fait mauvais genre. Ça fait passéiste ronchon, c'est mal.

Il vaut mieux s'extasier sur le fait que nos élèves "ont acquis de nouvelles compétences" que déplorer celles qu'ils ont perdues.


Dernière édition par pseudo-intello le Mar 01 Oct 2019, 20:07, édité 1 fois
Remi G
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Niveau 3

Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Remi G Mar 01 Oct 2019, 19:04
pseudo-intello a écrit:Quand je vois mes élèves, je me dis que "demain", c'est aujourd'hui.

Une partie grandissante d'entre eux est vraiment trop a b r u t i e pour lire un tableau à double entrée, une consigne avec plusieurs morceaux, un texte de plus de 10 lignes surtout s'il est écrit en langage relativement soutenu (voire courant, pour certains).

Les enfants de riches et les enfants de prof vont bientôt avoir un canyon d'avance sur à peu près tous les autres.

Bien d'accord. Le constat général que je fais dans mes classes, c'est que le fossé entre ceux qui savent lire/écrire correctement et ceux qui n'y arrivent pas se creuse toujours plus. Et ce n'est pas la pédagogie différenciée qui va remédier à ça.
Une passante
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Esprit éclairé

Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Une passante Mar 01 Oct 2019, 19:52
Je suis soulagée de vous lire (et très effrayée en même temps), je constate de plus en plus d'énormes problèmes de compréhension de consignes simples auprès de mes lycéens, je craignais être trop exigeante (et ils mélangent absolument tout, c'en est terrifiant, surtout quand on surprend les soupirs des élèves qui n'ont pas de problème de ce genre...)
kaktus65
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Niveau 10

Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par kaktus65 Mar 01 Oct 2019, 20:28
J'en suis arrivé à demander à mes 5èmes de lire l'énoncé d'un exercice et de comprendre ce qui est demandé ... Eh bien, on s'aperçoit qu'un nombre non négligeable d'élèves déforment ce qui est demandé voire ne comprennent pas la consigne.
Une justification se transforme en "on voit que", une résolution d'un problème en une expression en une ligne se transforme en résolution en plusieurs étapes, une démonstration se change en "ben ça marche avec l'équerre" etc ...

Mes Secondes ne sont pas beaucoup mieux : "bah c'est infaisable, on n'a pas les chiffres nombres". Bah oui, mais c'est écrit : "Exprimer en fonction de x, pas calculer" Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? 1665347707
AsarteLilith
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Bon génie

Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par AsarteLilith Mar 01 Oct 2019, 20:34
Même chose, en moins marqué

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
gauvain31
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Empereur

Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par gauvain31 Mar 01 Oct 2019, 20:35
Remi G a écrit:
pseudo-intello a écrit:Quand je vois mes élèves, je me dis que "demain", c'est aujourd'hui.

Une partie grandissante d'entre eux est vraiment trop a b r u t i e pour lire un tableau à double entrée, une consigne avec plusieurs morceaux, un texte de plus de 10 lignes surtout s'il est écrit en langage relativement soutenu (voire courant, pour certains).

Les enfants de riches et les enfants de prof vont bientôt avoir un canyon d'avance sur à peu près tous les autres.

Bien d'accord. Le constat général que je fais dans mes classes, c'est que le fossé entre ceux qui savent lire/écrire correctement et ceux qui n'y arrivent pas se creuse toujours plus. Et ce n'est pas la pédagogie différenciée qui va remédier à ça.

Non et c'est même le contraire : pour moi c'est cette même pédagogie différenciée qui accompagne et creuse  ce fossé. A force de faire utiliser des béquilles par les élèves ils ne savent plus marcher sans. La pédagogie différenciée ne peut être qu'une solution d'appoint à un problème précis et à un moment précis pendant l'année. Elle ne peut pas être une pédagogie de routine. Ou alors on déclare renoncer officiellement à lutter contres ces inégalités.
Zagara
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Guide spirituel

Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Zagara Mar 01 Oct 2019, 20:39
Ou alors on supprime le collège unique au lieu de faire comme si tout le monde était dans la même classe alors que personne n'a le même exercice.
gauvain31
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Empereur

Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par gauvain31 Mar 01 Oct 2019, 20:45
Dans les faits effectivement, le collège unique n'existe plus
Zagara
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Guide spirituel

Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ? Empty Re: Demain, serons-nous trop a b r u t i s pour lire ?

par Zagara Mar 01 Oct 2019, 20:46
Sauf qu'un seul prof fait le boulot de trois. Malin.
(et accessoirement très inefficace)
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