TZR - Refuser une partie de son affectation ?

Bonjour à tous !
Petit message coup de gueule et appel à l'aide.
Sale surprise hier. TZR sans nouvelle du rectorat, je me rends dans mon établissement de rattachement. A peine lui ai-je serré la main que le proviseur m'apprend :
- que j'enseignerai 6h dans ce collège,
- mais aussi 12h dans un lycée distant de 25-30 minutes en voiture.
Première nouvelle. Moi qui ai fait mes deux premières année en collège, je vais découvrir le lycée et sa réforme justement décriée.

Mais ce ne sera pas la seule surprise d'une journée chargée, dont je vous passe les détails. Aujourd'hui, j'accuse le coup de :
- 6h30 hebdomadaires au collège, dont 2h30 de latin. Le service de 6h est en fait un service de Lettres Classiques. Or je suis prof de Lettres Modernes, et absolument pas latiniste.
- 12h au lycée, avec des classes de 2ndes, de 1ères et de BTS. Je suis aussi marquée comme PP de la classe de 1ères, cependant j'ai immédiatement prévenu le proviseur adjoint que c'était inenvisageable en l'état.

Deux établissements, trois matières (français, latin, culture générale et expression), six niveaux. Au minimum 1h10 de trajet par jour, 2h quand je dois assurer la liaison.
Ouch.

Si j'essaye d'envisager des solutions, arrivent les questions :
- puis-je refuser d'assurer les deux heures et demi de latin ? Oui, par écrit. Au risque du remaniement de mon affectation.
- puis-je refuser d'assurer le service de lettres classiques de 6h sur lequel je suis affectée ? Si oui, risque-je un nouveau complément d'affectation encore plus loin de chez moi ?
- puis-je demander de n'assurer que les 12h de lycée ? Je n'ai pas besoin d'un salaire de temps plein. (Jenny m'a répondu que ce n'était pas possible, les demandes de temps partiels étant closes depuis longtemps).
Si ces demandes ou refus sont possibles, à qui les adresser ?

Voilà un peu où j'en suis aujourd'hui. J'ai envoyé un mail identique à un syndicat ce matin. Syndicats que je veux d'ailleurs remercier d'exister, encore une chose dont je ne perçois malheureusement l'utilité que lorsque j'en ai besoin.
Sinon, j'espère que votre pré-rentrée s'est bien (mieux) passée !

Tu ne peux pas assurer seulement 12H en lycée. Les demandes de temps partiel sont closes depuis longtemps.
Pour les lettres classiques, je ne sais pas.
Tu peux refuser d'être PP.

Pour le latin en étant LM je pense que tu peux refuser (moi j'ai indiqué à la principale en juillet que c'était non pour le latin, elle l'a enlevé de mon service, après vu qu'ils te mettent au pied du mur je ne sais pas qui a le dernier mot dans ces cas-là, du genre est-ce que le rectorat peut l'imposer ?)

PP tu peux refuser.

Bon courage...

Merci à toutes les deux pour vos réponses. J'ai édité mon message pour les intégrer.
J'ai déjà refusé d'être professeur principal.

Tu peux effectivement refuser d'enseigner le latin. Fais-le fermement, par écrit.
Mais, oui, tu t'exposes à un remaniement de ton affectation (retrait du collège, heures ailleurs, voire changement complet s'ils veulent maintenir ce couplage).

Le proviseur t'apprend... Mais, le rectorat est-il au courant ? As-tu un arrêté d'affectation ???
Il n'est pas question de contester l'affectation si elle n'est pas officielle.

Si tu veux demander une révision d'affectation, je peux t'indiquer la marche à suivre et te donner les adresses mails à utiliser. En MP. Ou par voie syndicale (mais à priori, ce n'est pas à mon syndicat que tu as écrit , ou alors pas directement au secteur TZR).

Bonjour Madame_Prof,
Merci beaucoup pour ta réponse.

J'ai un arrêté d'affectation qui stipule
- 12h en ENS/LETTRES MODERNES au lycée,
- affectation secondaire de 6h en ENS/LETTRES CLASSIQUES au collège.
Il y a 6h30 sur l'emploi du temps mais je n'ai pas creusé ce sujet là, imaginant refuser ce complément de service (si possible). La question étant alors : où m'enverront-ils pour les six heures manquantes ?

Merci beaucoup pour ta proposition. Cependant, j'ai quitté l'académie de Créteil.

Pour la demi-heure, c'est normal qu'elle n'apparaisse pas sur l'arrêté, où les HSA ne figurent pas.
Elle doit figurer sur la VS.

Alancya a écrit:Bonjour Madame_Prof,
Merci beaucoup pour ta réponse.

J'ai un arrêté d'affectation qui stipule
- 12h en ENS/LETTRES MODERNES au lycée,
- affectation secondaire de 6h en ENS/LETTRES CLASSIQUES au collège.
Il y a 6h30 sur l'emploi du temps mais je n'ai pas creusé ce sujet là, imaginant refuser ce complément de service (si possible).

C'est bien, c'est clair sur l'arrêté. HORS DISCIPLINE de recrutement. Refus

6h30+12h+1h si les deux établissements ne sont pas dans la même commune (avec 30 minutes de voiture je suppose que c'est le cas) ça fait deja 19h30 il suffit que tu aies plus de 30 minutes de pondération (c'est le cas si tu as 3 heures de BTS ou 2 heures de BTS + 1 heure en première) pour être au delà des 2 heures supplémentaires obligatoire et pouvoir refuser.

Merci Madame_Prof. La clarté est tout à fait ce dont j'ai besoin.
Donc j'écris au rectorat ? et plus précisément à la personne en charge des TZR au sein de la DIPER ?

Wilfried12 : En effet les établissements ne sont pas dans la même commune.
En revanche je ne sais pas ce que signifie 30 min de pondération...

Pour la pondération, une heure de 1re compte par exemple pour 1,1 heure.

D'accord.
Donc comme j'ai 4 heures de 1ères + 3h de BTS + 5 de 2nde, ça compte pas exactement 4+3+5=12 mais plutôt 4*1,1+3*1,1+5=12,7h ?

C'est même 4*1,1 + 3 *1,25 + 5 = 4,4 + 3,75 + 5 = 13,15

Merci de ces informations, je n'en savais rien.
Reste à trouver auprès de qui les faire valoir !

Le hors discipline, le total d'heures, sont autant d'arguments à faire valoir dans ce que tu vas écrire au rectorat.

Euh, tu n'es pas dans le 94 ?!
Car, il me semble avoir lu cela en répondant au départ. Je peux te guider pour l'académie de Créteil uniquement.

Bonjour,

@Alancya, tu as toute ma compassion. Ton fil tombe à pic (déjà beaucoup d'infos utiles) car mon compagnon est dans une situation similaire.

TZR depuis 6 ans, presque toujours en collège, notamment ces dernières années, on lui impose gentiment de faire 4 niveaux au lycée (réforme, etc. Alancya a très bien exposé le gros pb): 2de, 1ère, BTS 1e et 2e année. + PP aussi.

Pour l'instant, c'est slmt le proviseur du lycée qui l'a appelé (donc pas encore d'affectation officielle). Mais cela ne saurait tarder, ainsi, @Madame_Prof, si vous avez toujours la gentillesse de suivre ce fil, nous voudrions bien par MP la marche à suivre pour une demande de révision d'affectation.

En attendant, des questions immédiates se posent et nous aimerions bien avoir vos avis:

- Il n'a pas d'affectation officielle, le proviseur l'informe (à 16h, vendredi, par msg vocal) qu'il est PP et un de ses collègues l'informe qu'il devra à ce titre faire la rentrée à 8h lundi... Si j'ai bien suivi, 1- il n'a pas d'affectation officielle, donc aucune obligation pour le moment, 2-même s'il avait une affectation, puisqu'il peut refuser PP, il peut donc refuser de faire cette rentrée lundi...
>> MAIS, comment agir? Doit-il appeler pour avertir le proviseur et les collègues qu'il ne fera pas cette rentrée avec la classe dont il serait PP lundi à 8h (et s'en excuser tant qu'on y est puisque c'est le monde à l'envers...)? Par gentillesse? Par politesse? Au moins pour les élèves (c'est toujours la bonne façon de faire accepter l'inacceptable aux profs)? Par je-ne-sais-quoi?

- L'affectation est sans doute en route, mais il compte la contester dès que possible car prévenu en toute dernière minute, pas de cours de lycée, aucune idée des programmes, etc., bref la cata.
>> Dans la mesure où le proviseur et un des collègues l'a appelé pour l'informer (de façon très non-officielle évidemment, comme d'habitude) qu'il aurait une affectation chez eux, peut-il appeler lundi la secrétaire qui s'occupe des affectations? Est-ce une bonne idée de faire comme cela d'abord, dans l'espoir que le problème soit réglé vite, et une nouvelle affectation décidée rapidement?

>> En attendant la réponse à cette contestation, quoi? Prendre les classes et faire passer le temps car pas le choix? Je pense que vous allez me dire que oui, hélas. D'où la prochaine question:

>> S'il reçoit l'affectation lundi (plus que probable), combien de jours exactement peut-il exiger du proviseur avant de prendre les classes (lui, sur le message, demande qu'il fasse la rentrée PP lundi, puis reprise mardi).

>> Combien de temps prennent-ils pour répondre à une demande de révision d'affectation? Un jour? Deux jours? Une semaine?

Pardonnez-moi pour le pavé, j'essaie de l'aider dans sa détresse car il est bien secoué...

Un très grand merci à ceux qui liront et répondront

L'administration ne recule devant rien : on m'a demandé de faire 14 heures de français en LP alors que je suis historien et géographe au prétexte que si je parlais français, cela suffirait amplement.

amalricu a écrit:L'administration ne recule devant rien : on m'a demandé de faire 14 heures de français en LP alors que je suis historien et géographe au prétexte que si je parlais français, cela suffirait amplement.

J'hésite entre et

@Cléopâtre : vous avez contacté un syndicat ? Notamment pour le délai avant de prendre les classes ? Dans mon académie, les syndicats ont obtenu deux jours mais je ne sais pas si c'est partout pareil.
Pour le reste, je ne sais pas mais bon courage...

Cléopâtre a écrit:

- L'affectation est sans doute en route, mais il compte la contester dès que possible car prévenu en toute dernière minute, pas de cours de lycée, aucune idée des programmes, etc., bref la cata.
>

Cela m'étonnerait que ceci soit un motif suffisant pour contester une affectation. Et heureusement, oserais-je dire.

@Sherlock: merci de ta réponse. Comme il a été averti seulement par le proviseur à 16h vendredi, puis appelé par un collègue pdt 1h et que c'est le w.e., pas encore :/

Mais ils vont lui dire qu'ils ont le droit (ce qui est vrai hélas) et d'essayer de contester et voilà... Enfin, j'imagine...

@Catalunya: que voulez-vous dire?

Catalunya a écrit:

Cléopâtre a écrit:

- L'affectation est sans doute en route, mais il compte la contester dès que possible car prévenu en toute dernière minute, pas de cours de lycée, aucune idée des programmes, etc., bref la cata.
>

Cela m'étonnerait que ceci soit un motif suffisant pour contester une affectation. Et heureusement, oserais-je dire.

+1000

Malheureusement je suis d'accord avec Catalunya.(je parle en tant que TZR).

@Cléopâtre "Prévenu en toute dernière minute " ? Ce n'est pas illégal (hélas)
"Pas de cours de lycée.Pas d'idée des programmes " C'est à lui à s'y mettre (hélas, je comprends sa gêne)

Par contre il y a trois choses qu'il peut faire :
-démissionner de son rôle de PP : plus personne ne veut faire PP c'est pour cela qu'on l'a nommé. Il a le droit de démissionner. Cela lui fera une charge en moins. Le chef d'établissement n'a pas le droit de s'opposer à sa démission.
-Ne pas faire les heures sup si elles dépassent les 2HSA obligatoires
-Ne pas se déplacer s'il n'y a pas d'arrêté d'affectation

@gauvain31: admettons, tout ça, je le sais (qu'ils ont le droit, hélas) car j'ai été TZR moi-même (et dans des conditions inhumaines), mais je demande @Catalunya ce qu'il veut dire (de préciser sa pensée) car il précise "et heureusement", donc, c'est qu'il trouve qu'il n'y a rien à redire à la situation que je présente. Bref, normal. Bref, j'adore les collègues qui se soutiennent et se comprennent.

Passons, en fait son avis m'importe peu. Il est quand même utile car je vois (sans surprise) que certaines choses ne sont pas comprises (par certains collègues eux-mêmes), et qu'il faudra la jouer très fine avec des personnes qui s'en foutent encore plus que les collègues... C'est instructif donc.

Merci pour les précisions à propos de ce qu'il peut néanmoins refuser

Je crois plutôt que le "heureusement" porte sur la question des programmes. Ces derniers ne sont pas forcément connus du bout des doigts suivant les exercices antérieurs, ce qui n'empêche pas d'être affecté sur poste avec ces programmes. Je ne pense pas qu'il faille voir une critique.

Ils n'ont ps tous les droits Cléopâtre et heureusement. On est presque dans une état de guerre et ils faut utiliser tout ce que nous donne la loi pour nous protéger. Personnellement ce que je ferais à titre personnel si j'étais dans sa situation
-je me pointerais lundi matin à 7h30 au secrétariat du proviseur du RAD (si différent de son lycée d'affectation). Je demanderai
-si l'arrêté d'affectation est arrivé au lycée d'affectation : si ce n'est pas le cas, il ne vient pas : le secrétaire ou le CDE doit être témoin
- si l'arrêté est arrivé : envoyer par fax (si RAD différent du lieu d'affectation) la lettre de démission de la charge de PP avec le jour et l'heure
-ensuite de contacter ses collègues de lycée (via les coordonnée données par la secrétaire) pour qu'il lui passe des cours ou en tout cas des progressions

Dernière question : son affectation apparaît-elle sur i-prof ?