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nigousse
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Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 Empty Re: Revalorisation salaires enseignants ???

par nigousse Ven 16 Aoû 2019 - 12:41
Je ne veux pas faire dévier le post mais je ne comprendrais jamais qu'on puisse être une seconde dupe du personnage Macron, la marionnette des multinationales, de la finance... que pouvait-on attendre d'un ancien de Rothschild, il suffisait de voir son action en tant que ministre de l'économie ( Alstom, General Electric, l'autorisation donnée à Drahi de racheter SFR refusée par Montebourg, le check à Ruth Elkrief sur BFMTV avant un meeting montrant sa connivence avec certains médias, n'oublions pas que Drahi possède BFMTV...). Et qu'on vienne pas me parler du vote utile car avant le second tour il y a un premier tour et il y avait la possibilité d'éviter le mortifère duo, malheureusement le décor est planté pour avoir un second épisode en 2022 dans l'apathie générale. Pour en revenir aux retraites, l'autre aspect inquiétant assumé par Delevoye c'est l'évolution du fameux âge d'équilibre en fonction de l'augmentation de l'espérance de vie, pour l'instant 64 ans mais amené à augmenter mécaniquement avec l'espérance de vie, sans doute 1 ans tous les 10 ans donc moi ayant 43 ans ce sera 66/67 ans au mieux ( on sait bien que c'est l’espérance de vie en bonne santé qu'il faudrait utiliser mais comme celle-là ne cesse de baisser en France...). Mon mari qui est dans le privé est vent debout contre cette réforme parce que pour lui aussi une retraite calculée sur l'ensemble de la carrière et non les 25 meilleures années entrainera une nette baisse du montant de sa retraite. On va essayer de nous enfumer mais il n'y aura aucun gagnant ou alors en trompe-l’œil, hormis la clique déjà bien argentée de notre cher président!
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par Mirobolande Ven 16 Aoû 2019 - 12:50
Mathador a écrit:
Je crois que je préférerais encore me payer 15 bornes aller à vélo, ou encore un scooter médiocre payé cash, plutôt qu'un gouffre financier pareil.
Ne faites pas de votre cas une généralité.
On devrait pouvoir en travaillant s'offrir une voiture.
Moi je suis brigade, je me vois bien en scooter arpenter les routes de l'Aveyron faire 40 bornes pour aller faire un remplacement.
Et PE, donc sans prime. Avec des ISSR gelés, contrairement au prix du carburant ( plus 40 pour cent au moins...Je me souviens du diesel à 1 euro).
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User26836
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par User26836 Ven 16 Aoû 2019 - 13:07
En ce qui concerne le vote pour Macron en 2017, pour ceux (comme moi) qui ont voté pour lui au 2è tour, avions-nous vraiment le choix ?
Sinon pour le reste, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit depuis plusieurs pages, à savoir que notre traitement nous place vraiment tout en bas de la classe moyenne, et pour ceux qui débutent dans la profession et ont "la chance" de débarquer en RP, qui sont célibataires et n'ont pas de famille pour les aider ou de fortune personnelle, ben c'est vraiment très très juste, voire impossible pour qui a des problèmes de santé et donc doit en plus payer mutuelle et sur-complémentaire à prix d'or (plus parfois quand même régler des frais sur des actes non remboursés ou seulement partiellement par la Sécu + les assurances). Je ne suis pas intervenue sur ce fil plus tôt, car à vrai dire cela me déprime, mais par rapport au vote de 2017, je me devais quand même de rappeler ce qui est pour moi une évidence !
Sinon afin de préserver ma santé mentale, physique et "matérielle", je songe à partir, et ce dès que possible : changer de corps, voire même de catégorie car être cat. B ne e dérangerait pas plus que ça en fait si le salaire suit, étant donné que le joli titre d'"enseignant" (qui chez certaines personnes force encore un certain respect -oui dans mon entourage, tout le monde a encore du respect pour les professeurs-) ne se mange pas et ne fait pas office de toit non plus). En gros cette année je m'occupe de mon projet immobilier et dès la rentrée 2020, je vais sérieusement réfléchir à ma reconversion.


Dernière édition par Lisak35 le Ven 16 Aoû 2019 - 14:01, édité 3 fois
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par Seifer Ven 16 Aoû 2019 - 13:14
jeromebr a écrit:Les syndicats enseignants.. cette vaste blague.
Qui a voté contre le PPCR?
- CGT (de toute façon sont toujours contre tout, mais en l’occurrence ils avaient raison)
- FO
- SNALC

Tous les autres ne méritent aucune estime, aucune cotisation.
Si les enseignants ne sont pas syndiqués, c'est simplement car ils ne se sentent pas représentés.

Par ailleurs nos syndicats sont à l'image de la société entière en partie responsable de la piètre opinion des Français pour notre profession :/

SUD Education.

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par User20159 Ven 16 Aoû 2019 - 13:18
Seifer a écrit:SUD Education.

Encore un syndicat qui vote contre tout qui s'oppose à tout et qui ne propose rien professeur

Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 3284587592
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par Seifer Ven 16 Aoû 2019 - 13:20
Lisak35 a écrit:En ce qui concerne le vote pour Macron en 2017, pour ceux (comme moi) qui ont voté pour lui au 2è tour, avions-nous vraiment le choix ?
Sinon pour le reste, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit depuis plusieurs pages, à savoir que notre traitement nous place vraiment tout en bas de la classe moyenne, et pour ceux qui débutent dans la profession et ont "la chance" de débarquer en RP, qui sont célibataires et n'ont pas de famille pour les aider ou de fortune personnelle, ben c'est vraiment très très juste, voire impossible pour qui a des problèmes de santé et donc doit en plus payer mutuelle et sur-complémentaire à prix d'or (plus parfois quand même régler des frais sur des actes non remboursés ou seulement partiellement par la Sécu + les assurances). Je ne suis pas intervenue sur ce fil plus tôt, car à vrai dire cela me déprime, mais par rapport au vote de 2017, je me devais quand même de rappeler ce qui est pour moi une évidence !
Sinon afin de préserver ma santé mentale, physique et "matérielle", je songe à partir, et ce dès que possible (changer de corps, voire même de catégorie car être cat. B ne e dérangerait pas plus que ça en fait si le salaire suit, étant donné le joli titre d'"enseignant" (qui chez certaines personnes force encore un certain respect -oui dans mon entourage, tout le monde a encore du respect pour les professeurs-) ne se mange pas et ne fait pas office de toit non plus). En gros cette année je m'occupe de mon projet immbilier et dès la rentrée 2020, je vais sérieusement réfléchir à ma reconversion.

Oui, voter blanc, nul ou s'abstenir.

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par Seifer Ven 16 Aoû 2019 - 13:20
Ha@_x a écrit:
Seifer a écrit:SUD Education.

Encore un syndicat qui vote contre tout qui s'oppose à tout et qui ne propose rien professeur

Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 3284587592

On a proposé nos locaux pour préparer l'université d'été, c'est déjà pas mal. Razz

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par chriskash3 Ven 16 Aoû 2019 - 13:22
Seifer a écrit:
jeromebr a écrit:Les syndicats enseignants.. cette vaste blague.
Qui a voté contre le PPCR?
- CGT (de toute façon sont toujours contre tout, mais en l’occurrence ils avaient raison)
- FO
- SNALC

Tous les autres ne méritent aucune estime, aucune cotisation.
Si les enseignants ne sont pas syndiqués, c'est simplement car ils ne se sentent pas représentés.

Par ailleurs nos syndicats sont à l'image de la société entière en partie responsable de la piètre opinion des Français pour notre profession :/

SUD Education.

A ma connaissance, SUD Education s'est abstenu dans le vote du PPCR au Comité Technique Ministériel du 7 décembre 2016.

SNES/SNUIP/FSU, UNSA et SGEN/CFDT ont voté pour.

Seuls CGT, FO et SNALC ont voté contre.


Dernière édition par chriskash3 le Ven 16 Aoû 2019 - 13:29, édité 2 fois
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par User20159 Ven 16 Aoû 2019 - 13:27
Lisak35 a écrit:En gros cette année je m'occupe de mon projet immbilier et dès la rentrée 2020, je vais sérieusement réfléchir à ma reconversion.

Si tous les collègues de bon sens se cassent, les restants qui vont se retrouver entre le marteau macronien et l'enclume de certains collègues (ceux qui pensent que les syndicats sont une vaste blague ou qu'après tout ils sont suffisamment payés) vont se sentir très seuls Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 1665347707

Ceci dit je ne jette pas la pierre, étant entré en 200. , entre les réformes successives, le carnage de la formation, la décimation des stagiaires, le mépris généralisé et les conditions de m....., et je ne parle pas du traitement, je ne suis moi même plus très optimiste.... Rolling Eyes
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par User26836 Ven 16 Aoû 2019 - 13:29
Seifer a écrit:
Lisak35 a écrit:En ce qui concerne le vote pour Macron en 2017, pour ceux (comme moi) qui ont voté pour lui au 2è tour, avions-nous vraiment le choix ?
Sinon pour le reste, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit depuis plusieurs pages, à savoir que notre traitement nous place vraiment tout en bas de la classe moyenne, et pour ceux qui débutent dans la profession et ont "la chance" de débarquer en RP, qui sont célibataires et n'ont pas de famille pour les aider ou de fortune personnelle, ben c'est vraiment très très juste, voire impossible pour qui a des problèmes de santé et donc doit en plus payer mutuelle et sur-complémentaire à prix d'or (plus parfois quand même régler des frais sur des actes non remboursés ou seulement partiellement par la Sécu + les assurances). Je ne suis pas intervenue sur ce fil plus tôt, car à vrai dire cela me déprime, mais par rapport au vote de 2017, je me devais quand même de rappeler ce qui est pour moi une évidence !
Sinon afin de préserver ma santé mentale, physique et "matérielle", je songe à partir, et ce dès que possible (changer de corps, voire même de catégorie car être cat. B ne e dérangerait pas plus que ça en fait si le salaire suit, étant donné le joli titre d'"enseignant" (qui chez certaines personnes force encore un certain respect -oui dans mon entourage, tout le monde a encore du respect pour les professeurs-) ne se mange pas et ne fait pas office de toit non plus). En gros cette année je m'occupe de mon projet immbilier et dès la rentrée 2020, je vais sérieusement réfléchir à ma reconversion.

Oui, voter blanc, nul ou s'abstenir.

L'absention pour moi c'est hors de question. Par contre je me demande quelle est la différence entre le vote blanc et le vote nul. Et quelles seraient les conséquences d'un vote blanc ou vote nul massif, ou d'ailleurs même d'une abstention massive, voire les deux (trois) cumulés ? Désolée si la réponse est évidente, mais mes cours d'instruction civique sont très lointains... :|


Dernière édition par Lisak35 le Ven 16 Aoû 2019 - 13:32, édité 2 fois
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par User20159 Ven 16 Aoû 2019 - 13:30
chriskash3 a écrit:A ma connaissance, SUD Education s'est abstenu dans le vote du PPCR.
Seuls CGT, FO et SNALC ont voté contre.
SNES/SNUIP/FSU, UNSA et SGEN/CFDT ont voté pour.

Moi le mien il vote pas, d'ailleurs il est contre les élections d'ailleurs, comme ça c'est tout de suite réglé Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 558662839
Ilona
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par Ilona Ven 16 Aoû 2019 - 13:34
Seifer a écrit:
Lisak35 a écrit:En ce qui concerne le vote pour Macron en 2017, pour ceux (comme moi) qui ont voté pour lui au 2è tour, avions-nous vraiment le choix ?
Sinon pour le reste, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit depuis plusieurs pages, à savoir que notre traitement nous place vraiment tout en bas de la classe moyenne, et pour ceux qui débutent dans la profession et ont "la chance" de débarquer en RP, qui sont célibataires et n'ont pas de famille pour les aider ou de fortune personnelle, ben c'est vraiment très très juste, voire impossible pour qui a des problèmes de santé et donc doit en plus payer mutuelle et sur-complémentaire à prix d'or (plus parfois quand même régler des frais sur des actes non remboursés ou seulement partiellement par la Sécu + les assurances). Je ne suis pas intervenue sur ce fil plus tôt, car à vrai dire cela me déprime, mais par rapport au vote de 2017, je me devais quand même de rappeler ce qui est pour moi une évidence !
Sinon afin de préserver ma santé mentale, physique et "matérielle", je songe à partir, et ce dès que possible (changer de corps, voire même de catégorie car être cat. B ne e dérangerait pas plus que ça en fait si le salaire suit, étant donné le joli titre d'"enseignant" (qui chez certaines personnes force encore un certain respect -oui dans mon entourage, tout le monde a encore du respect pour les professeurs-) ne se mange pas et ne fait pas office de toit non plus). En gros cette année je m'occupe de mon projet immbilier et dès la rentrée 2020, je vais sérieusement réfléchir à ma reconversion.

Oui, voter blanc, nul ou s'abstenir.

C'est précisément ce que j'ai fait, et je ferais peut-être pire en 2022 si une pareille situation venait à se représenter même si j'ai un profond dégoût pour les thèses du parti en face.


Dernière édition par Ilona le Ven 16 Aoû 2019 - 13:39, édité 1 fois
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par chriskash3 Ven 16 Aoû 2019 - 13:35
Ha@_x a écrit:
chriskash3 a écrit:A ma connaissance, SUD Education s'est abstenu dans le vote du PPCR.
Seuls CGT, FO et SNALC ont voté contre.
SNES/SNUIP/FSU, UNSA et SGEN/CFDT ont voté pour.

Moi le mien il vote pas, d'ailleurs il est contre les élections d'ailleurs, comme ça c'est tout de suite réglé Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 558662839


Dernière édition par chriskash3 le Sam 17 Aoû 2019 - 15:15, édité 1 fois
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par meskiangasher Ven 16 Aoû 2019 - 13:38
Lisak35 a écrit:En ce qui concerne le vote pour Macron en 2017, pour ceux (comme moi) qui ont voté pour lui au 2è tour, avions-nous vraiment le choix ?
Oui, voter pour l'autre candidat (et c'était le programme de Philipot, que du bon).
Mais certains ont préféré voter pour le candidat du libéralisme économique et de la répression policière. Qu'ils boivent le calice jusqu'à la lie !
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par User20159 Ven 16 Aoû 2019 - 13:41
meskiangasher a écrit:Oui, voter pour l'autre candidat (et c'était le programme de Philipot, que du bon).
Mais certains ont préféré voter pour le candidat du libéralisme économique et de la répression policière. Qu'ils boivent le calice jusqu'à la lie !

Je suis pas sûr que voter fasciste eût été la bonne solution, désolé, déformation professionnelle Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 1665347707

ce fil est en train de dévier
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User26836
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par User26836 Ven 16 Aoû 2019 - 13:43
@Ha@_x Qui te dit que je suis une collègue de bon sens ? Razz Plus sérieusement, hormis l'aspect financier qui est très dur à vivre c'est aussi tout ce qu'il y a autour.
Pour l'aspect financier, je pense par exemple à une amie contractuelle dans le 1er degré privé gagne 1200€ nets mensuels. Elle vit chez ses parents donc ça va, mais elle ne peut pas en partir, et à plus de 25 ans, on a généralement envie de prendre son indépendance ; si elle a son concours, elle passera à combien ? 1400 nets en 1è année ? Même ça c'est la misère ! Je crois que certains sur ce forum (je ne parle pas de toi hein) ne se rendent pas compte que jeune prof (en dessous de l'échelon 5 je dirais)m sans heure sup ni autre fonction payée (même si mal payée), c'est moins de 1700 / mois. Et que donc en RP c'est impossible de se loger (700 euros de loyer c'est 2100 euros de salaire, donc nope) correctement (plus de 20m2). Mais bon admettons : 700 euros de loyer (si on a réussià trouver un proprio sympa car sinon c'est 500€ par mois maxi de loyer et c'est un placard) + les charges + les taxes + la mutuelle + Internet / EDF / eau + tél + les transports, on arrive vite à près de 1000 euros par mois. Sur un salaire on va dire de 1600 euros par mois, il ne reste vraiment pas grand chose.


Dernière édition par Lisak35 le Ven 16 Aoû 2019 - 13:57, édité 4 fois
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nigousse
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par nigousse Ven 16 Aoû 2019 - 13:44
Le problème c'est que nous aussi on le boit le calice et je ne suis pas sûre qu'arrivé à la lie on s'en sorte!
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par User26836 Ven 16 Aoû 2019 - 13:46
Ilona a écrit:
Seifer a écrit:
Lisak35 a écrit:En ce qui concerne le vote pour Macron en 2017, pour ceux (comme moi) qui ont voté pour lui au 2è tour, avions-nous vraiment le choix ?
Sinon pour le reste, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit depuis plusieurs pages, à savoir que notre traitement nous place vraiment tout en bas de la classe moyenne, et pour ceux qui débutent dans la profession et ont "la chance" de débarquer en RP, qui sont célibataires et n'ont pas de famille pour les aider ou de fortune personnelle, ben c'est vraiment très très juste, voire impossible pour qui a des problèmes de santé et donc doit en plus payer mutuelle et sur-complémentaire à prix d'or (plus parfois quand même régler des frais sur des actes non remboursés ou seulement partiellement par la Sécu + les assurances). Je ne suis pas intervenue sur ce fil plus tôt, car à vrai dire cela me déprime, mais par rapport au vote de 2017, je me devais quand même de rappeler ce qui est pour moi une évidence !
Sinon afin de préserver ma santé mentale, physique et "matérielle", je songe à partir, et ce dès que possible (changer de corps, voire même de catégorie car être cat. B ne e dérangerait pas plus que ça en fait si le salaire suit, étant donné le joli titre d'"enseignant" (qui chez certaines personnes force encore un certain respect -oui dans mon entourage, tout le monde a encore du respect pour les professeurs-) ne se mange pas et ne fait pas office de toit non plus). En gros cette année je m'occupe de mon projet immbilier et dès la rentrée 2020, je vais sérieusement réfléchir à ma reconversion.

Oui, voter blanc, nul ou s'abstenir.

C'est précisément ce que j'ai fait, et je ferais peut-être pire en 2022 si une pareille situation venait à se représenter même si j'ai un profond dégoût pour les thèses du parti en face.

Chacun vote bien évidemment comme il le veut, mais je suis tout simplement incapable de voter pour un parti extrêmiste, quel qu'il soit. Et je trouve que l'idée de voter "juste pour essayer / ça ne peut pas être pire" très dangereuse (je n'ai pas dit que c'était ton cas)...
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par User20159 Ven 16 Aoû 2019 - 13:49
Lisak35 a écrit:@Ha@_x Qui te dit que je suis une collègue de bon sens ? Razz  Plus sérieusement, hormis l'aspect financier qui est très dur à vivre (une amie contractuelle dans le 1er degré privé gagne 1200€ nets mensuels. Elle vit chez ses parents donc ça va, mais elle ne peut pas en partir, et à plus de 25 ans, on a généralement envie de prendre son indépendance ; si elle a son concours, elle passera à combien ? 1400 nets en 1è année ? Même ça c'est la misère). Je crois que certains sur ce forum (je ne parle pas de toi hein) ne se rendent pas compte que jeune prof (en dessous de l'échelon 5 je dirais)m sans heure sup ni autre fonction payée (même si mal payée), c'est moins de 1700 / mois. Et que donc en RP c'est impossible de se loger (700 euros de loyer c'est 2100 euros de salaire, donc nope) correctement (plus de 25m2). Mais bon admettons : 700 euros de loyer (si on a réussià trouver un proprio sympa car sinon c'est 500€ par mois maxi de loyer et c'est un placard) + les charges + les taxes + la mutuelle + Internet / EDF / eau + les transports, on arrive à près de 1000 euros par mois. Sur un salaire on va dire de 1600 euros par mois, il ne reste vraiment pas grand chose.

Une blague courante entre profs sur les terrasses des bars parisiens :

"Quoi mais t'es pas en REP+, mais t'es pauvre ! " Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 437980826


J'en ricane, mais c'est à pleurer... Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 1665347707
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par Balthazaard Ven 16 Aoû 2019 - 13:50
chriskash3 a écrit:
Ha@_x a écrit:
chriskash3 a écrit:A ma connaissance, SUD Education s'est abstenu dans le vote du PPCR.
Seuls CGT, FO et SNALC ont voté contre.
SNES/SNUIP/FSU, UNSA et SGEN/CFDT ont voté pour.

Moi le mien il vote pas, d'ailleurs il est contre les élections d'ailleurs, comme ça c'est tout de suite réglé Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 558662839

Si seulement les gros syndicats aussi avaient pu s'abstenir de voter pour cette arnaque de PPCR !
Mieux que ça, ils ont voté contre.(FO + CGT) avec un pourcentage majoritaire c'est Vals qui l'a imposé, passant outre les règles de représentativité.
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par User26836 Ven 16 Aoû 2019 - 13:52
Mais ce qui me tue c'est le fait aussi d'avoir l'impression de ne servir à rien : dans ma matière certains Tales n'ont pas dépassé le niveau 6è et s'en foutent royalement. Ils ne sont en cours que parce qu'ils y sont obligés, et gâchent la vie des rares élèves qui eux sont là pour apprendre. Ils n'aiment pas l'école, les profs, l'éducation, et le font savoir. Le pire c'est que ceux-là sont tout autant des élèves doués que les glandeurs, mais voilà ils ne veulent juste pas, et je n'ai aucunement l'âme d'un misssionnaire. Ils ne veulent absolument pas apprendre, et bien qu'ils n'apprennent pas, en tous les cas pas avec moi. Qu'on ne se méprenne pas, j'ai une très bonne relation avec mes élèves, ce n'est pas ça le problème, simplement c'est usant de se battre toute la journée contre une centaine d'ado qui refusent tout ce qui a trait à ma matière. Et donc que pource salaire là, je refuse d'exercer un métier pendant encore 25 ans où chaque jour sera passé à compter les jours restant avant les vacances.

Edit : post faisant suite à mon précédent pour plus de clarté.
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par User26836 Ven 16 Aoû 2019 - 14:03
Ha@_x a écrit:
meskiangasher a écrit:Oui, voter pour l'autre candidat (et c'était le programme de Philipot, que du bon).
Mais certains ont préféré voter pour le candidat du libéralisme économique et de la répression policière. Qu'ils boivent le calice jusqu'à la lie !

Je suis pas sûr que voter fasciste eût été la bonne solution, désolé, déformation professionnelle Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 1665347707

ce fil est en train de dévier

Un immense merci pour ton message ! Les collègues qui pensent que le fascisme serait une solution à tous nos problèmes, ça me laisse pantoise ! Est-ce nécessaire de faire un rappel historique (attention, point Goodwin inside) ? Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 1665347707
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Cath
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par Cath Ven 16 Aoû 2019 - 14:09
Zagara a écrit:Je pense que beaucoup d'enseignants sont encore dans le déni et la stupeur produits par le constat que le type pour qui ils ont voté en 2017 était leur ennemi sociologique, bien décidé à les saigner dans les règles. Il ne faut pas oublier que 38% des enseignants ont voté Macron en 2017 (contre 23% pour Mélenchon, cf : https://www.ifop.com/publication/pour-qui-ont-vote-les-enseignants/ ). Je n'arrive pas à trouver les chiffres du vote enseignant aux européennes de 2019, mais je ne serais pas surprise qu'il y ait encore un gros contingent qui préfère continuer de voter contre ses propres intérêts plutôt que de reconnaître qu'ils ont été attrapés comme des bleus.

Pfff, si seulement. On pourrait espérer un retour à la réalité.
Non, là c'est plutôt : silence radio / dis donc au fait avec mes 2des.../on va pas voter pour les fascistes, y avait pas d'autre choix/pis arrête de m'agresser/.
Jacq
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par Jacq Ven 16 Aoû 2019 - 14:12
Ha@_x a écrit:
meskiangasher a écrit:Oui, voter pour l'autre candidat (et c'était le programme de Philipot, que du bon).
Mais certains ont préféré voter pour le candidat du libéralisme économique et de la répression policière. Qu'ils boivent le calice jusqu'à la lie !

Je suis pas sûr que voter fasciste eût été la bonne solution, désolé, déformation professionnelle Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 1665347707

ce fil est en train de dévier

Fasciste dans son sens historique ou fasciste dans le sens facho ? C'était une question concernant la "déformation professionnelle".... Wink
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par User20159 Ven 16 Aoû 2019 - 14:21
Jacq a écrit:Fasciste dans son sens historique ou fasciste dans le sens facho ? C'était une question concernant la "déformation professionnelle".... Wink

Euh....les deux Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 3795679266 ??

Quand on a fait un petit peu d'histoire, on sait qu'il faut sérieusement s'inquiéter quand des gens à priori très éduqués (genre des profs tiens Revalorisation salaires enseignants ??? - Page 13 1665347707) se tournent vers ou sont tentés par l'extrême droite.

Pour être un petit peu plus sérieux, le FN se serait comporté exactement de la même manière sur le plan économique, et la fonction publique en aurait aussi fait les frais. Prétendre l'inverse c'est ignorer profondément le programme de ce parti.
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Cath
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par Cath Ven 16 Aoû 2019 - 14:21
Lisak35 a écrit:
Ilona a écrit:
Seifer a écrit:
Lisak35 a écrit:En ce qui concerne le vote pour Macron en 2017, pour ceux (comme moi) qui ont voté pour lui au 2è tour, avions-nous vraiment le choix ?
Sinon pour le reste, je suis d'accord avec tout ce qui a été dit depuis plusieurs pages, à savoir que notre traitement nous place vraiment tout en bas de la classe moyenne, et pour ceux qui débutent dans la profession et ont "la chance" de débarquer en RP, qui sont célibataires et n'ont pas de famille pour les aider ou de fortune personnelle, ben c'est vraiment très très juste, voire impossible pour qui a des problèmes de santé et donc doit en plus payer mutuelle et sur-complémentaire à prix d'or (plus parfois quand même régler des frais sur des actes non remboursés ou seulement partiellement par la Sécu + les assurances). Je ne suis pas intervenue sur ce fil plus tôt, car à vrai dire cela me déprime, mais par rapport au vote de 2017, je me devais quand même de rappeler ce qui est pour moi une évidence !
Sinon afin de préserver ma santé mentale, physique et "matérielle", je songe à partir, et ce dès que possible (changer de corps, voire même de catégorie car être cat. B ne e dérangerait pas plus que ça en fait si le salaire suit, étant donné le joli titre d'"enseignant" (qui chez certaines personnes force encore un certain respect -oui dans mon entourage, tout le monde a encore du respect pour les professeurs-) ne se mange pas et ne fait pas office de toit non plus). En gros cette année je m'occupe de mon projet immbilier et dès la rentrée 2020, je vais sérieusement réfléchir à ma reconversion.

Oui, voter blanc, nul ou s'abstenir.

C'est précisément ce que j'ai fait, et je ferais peut-être pire en 2022 si une pareille situation venait à se représenter même si j'ai un profond dégoût pour les thèses du parti en face.

Chacun vote bien évidemment comme il le veut, mais je suis tout simplement incapable de voter pour un parti extrêmiste, quel qu'il soit. Et je trouve que l'idée de voter "juste pour essayer / ça ne peut pas être pire" très dangereuse (je n'ai pas dit que c'était ton cas)...

Je me dis qu'à un moment il va falloir être stratège.
Après les présidentielles, il y a les législatives, qui permettent de moduler le vote de la présidentielle (je dois dire qu'atterrée par la victoire de Macron, c'était ce que j'espérais...).
Un président qui n'a pas la majorité à l'assemblée se contente d'inaugurer les chrysanthèmes, comme Mitterrand en son temps.
Ce serait un vote à trois coups : 1/ Macron dégage, à sa grande stupeur 2/ Affolés d'avoir commis ce sacrilège (= élire un président RN), les électeurs ne donnent surtout pas la majorité au RN à l'AN 3/ Le RN, démontrant son insuffisance même dans l'inauguration des chrysanthèmes, disparait de la scène politique.
Et voilà.
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