- Madeleine ProustNiveau 2
Bonjour à tous
je suis passé au jury en juin et pas de réponse à part une nouvelle affectation en tant que stagiaire renouvelé. j'ai apporté à ce jury des infos importantes concernant le déroulement de mon "stage"; je ne sais pas s'il les a pris en compte. comment faire pour obtenir le PV du jury qui a décidé de mon renouvellement ? par qui passer ? merci pour votre aide
je suis passé au jury en juin et pas de réponse à part une nouvelle affectation en tant que stagiaire renouvelé. j'ai apporté à ce jury des infos importantes concernant le déroulement de mon "stage"; je ne sais pas s'il les a pris en compte. comment faire pour obtenir le PV du jury qui a décidé de mon renouvellement ? par qui passer ? merci pour votre aide
- VicomteDeValmontGrand sage
Le jury, comme au concours, est souverain. Il n'y a donc pas de PV.
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- Madeleine ProustNiveau 2
Merci pour la réponse,
Au concours on peut avoir sur demande à la responsable des concours, les conclusions du jury d'admission au .
ça je le sais.
Concernant l'EQP ils sont certes souverains, mais il existe un PV.
après, le demander.. à qui ?
mystère
Au concours on peut avoir sur demande à la responsable des concours, les conclusions du jury d'admission au .
ça je le sais.
Concernant l'EQP ils sont certes souverains, mais il existe un PV.
après, le demander.. à qui ?
mystère
- IsolinaNiveau 6
Peut-être au rectorat, à la personne qui s'est occupée d'envoyer les convocations devant le jury et qui a le dossier (rapport de l'ipr, du tuteur et de l'espe)?
- IsolinaNiveau 6
Ou à ton/ta gestionnaire qui a tout ton dossier administratif
- User20159Esprit éclairé
Non, comme Valmont l'a dit, le jury d'EQP n'a de comptes à rendre à personne (ce qui est un scandale je suis d'accord, mais l'existence même de ce jury est un scandale )
Donc ne cherche pas tu ne trouveras rien.
Donc ne cherche pas tu ne trouveras rien.
- User20159Esprit éclairé
De toutes façons ils ne sont pas fous, ils ne vont pas rendre public ce qui se passe dans des procès staliniens tenus à huis clos, ou le salarié, pardon le stagiaire n'a même pas le droit de se faire accompagner par un collègue ou un conseil légal.
Les jurys d'EQP sont des aberrations juridiques. Mais aucune aberration juridique ne fait peur à un ministère où enfreindre la loi est le fonctionnement normal. (Bac 2019 par exemple ?)
Aucune polémique ici, j'y ai eu droit .... , donc je sais de quoi je parle.
Les jurys d'EQP sont des aberrations juridiques. Mais aucune aberration juridique ne fait peur à un ministère où enfreindre la loi est le fonctionnement normal. (Bac 2019 par exemple ?)
Aucune polémique ici, j'y ai eu droit .... , donc je sais de quoi je parle.
- IsolinaNiveau 6
Ça m'étonnerait aussi effectivement qu'il y ait un compte rendu, étant passée également par cette commission cette année.
- MarounetteHabitué du forum
Isolina a écrit:Ça m'étonnerait aussi effectivement qu'il y ait un compte rendu
+1
Cependant, durant mon entretien, il y avait la présidente du jury qui notait des "choses" sur son PC. Pareil pour le représentant de la formation.
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"Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien." Socrate
La recherche est l'un des rares domaines où des personnes volontaires peuvent mesurer leur ignorance. :lol:
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- Madeleine ProustNiveau 2
Si la décision du jury n'est pas rendue publique, comment puis je faire un recours gracieux au recteur ? je n'ai rien. J'ai juste une nouvelle affectation pour un renouvellement...
merci à tous :| pour vos réponses. on se sent un peu seuls
merci à tous :| pour vos réponses. on se sent un peu seuls
- tintin4444Niveau 7
Le jury est souverain donc le recours est... inutile.
C'est comme au bac... le jury n'a pas à se justifier sur le fait qu'il donne au nom des pts permettant à un élève d'obtenir le bac. Au moins, il existe et ce n'est pas une seule personne qui décide de la titularisation.
Je pense que si un renouvellement a été proposé c'est que tout ne s'est pas bien passé. Donc, il faut le voir comme un chance d'améliorer les pts faisant défaut.
Courage et va de l'avant !
C'est comme au bac... le jury n'a pas à se justifier sur le fait qu'il donne au nom des pts permettant à un élève d'obtenir le bac. Au moins, il existe et ce n'est pas une seule personne qui décide de la titularisation.
Je pense que si un renouvellement a été proposé c'est que tout ne s'est pas bien passé. Donc, il faut le voir comme un chance d'améliorer les pts faisant défaut.
Courage et va de l'avant !
- IsolinaNiveau 6
Je sais que si je n'avais pas été titularisée lors de la commission, j'aurais fait un recours gracieux puis je serais allée jusqu'au TA, je ne me serais pas laissée faire sans rien dire, donc je comprends Madeleine Proust qui a envie de se battre.
Pour le TA, il faut qu'il y ait un vice de procédure, pour ma part je n'avais pas eu d'alerte concernant mes incapacités.
Après je ne sais pas si un recours peut porter préjudice, moi j'étais prête à tout car j'étais vraiment écoeurée du système et que je n'étais pas sûre d'avoir envie de refaire une année.
Je ne sais pas si tu as lu le livre d'Iris Agate, je te le conseille, tu peux également visiter son blog.
Bon courage. Je sais ce que tu ressens.
Pour le TA, il faut qu'il y ait un vice de procédure, pour ma part je n'avais pas eu d'alerte concernant mes incapacités.
Après je ne sais pas si un recours peut porter préjudice, moi j'étais prête à tout car j'étais vraiment écoeurée du système et que je n'étais pas sûre d'avoir envie de refaire une année.
Je ne sais pas si tu as lu le livre d'Iris Agate, je te le conseille, tu peux également visiter son blog.
Bon courage. Je sais ce que tu ressens.
- NaufragéDeL'ESPENiveau 2
Courage, j'ai du faire une année de renouvellement de stage à 250 km de chez moi alors que j'avais obtenu un poste dans mon académie d'origine. Le rectorat n'a rien trouvé de mieux que de m'affecter dans le lycée du proviseur qui m'avait bien descendu pendant l'EQP. J'ai été en conflit avec lui durant toute mon année de renouvellement mais j'ai été finalement titularisé par je ne sais quel miracle. Je serais allé jusqu'au TA en cas de besoin mais pour ça il faut trouver un vice de procédure.
- Madeleine ProustNiveau 2
E n effet, j'ai été dans une année de stage sans autonomie, car le stage s'est passé dans la classe du tuteur, toute l'année. je n'avais pas de poste. je l'ai dis au jury et ils ne m'ont pas cru. Mon proviseur pour camoufler le truc avait fait partie du jury de l'EQP et à fait partie de la délibération (mais est sorti durant mon entretien).
D'ou la question concernant la possibilité d'accéder au PV..
je pense que le proviseur a du démentir mes propos.
Voilà, je sais c 'est pas normal mais c'est ainsi
Merci à tous
D'ou la question concernant la possibilité d'accéder au PV..
je pense que le proviseur a du démentir mes propos.
Voilà, je sais c 'est pas normal mais c'est ainsi
Merci à tous
- MathadorEmpereur
L'IA-IPR en était-il informé au début de l'année ?
Je trouve cela aberrant, alors que tu étais en surnombre, de ne pas avoir déchargé ton tuteur d'une de ses classes pour te l'attribuer.
Je trouve cela aberrant, alors que tu étais en surnombre, de ne pas avoir déchargé ton tuteur d'une de ses classes pour te l'attribuer.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- JennyMédiateur
C’est aberrant, mais je pense que tu devras refaire quand même une année.
- User20159Esprit éclairé
Madeleine Proust a écrit:E n effet, j'ai été dans une année de stage sans autonomie, car le stage s'est passé dans la classe du tuteur, toute l'année. je n'avais pas de poste. je l'ai dis au jury et ils ne m'ont pas cru. Mon proviseur pour camoufler le truc avait fait partie du jury de l'EQP et à fait partie de la délibération (mais est sorti durant mon entretien).
D'ou la question concernant la possibilité d'accéder au PV..
je pense que le proviseur a du démentir mes propos.
Voilà, je sais c 'est pas normal mais c'est ainsi
Merci à tous
Euh pardon ???
T'as passé l'année au fond de la salle à observer ton tuteur ? Tu le déchargeais de certaines heures pour qu'il puisse aller prendre un café ?
C'est une blague ?
- Bosco75Niveau 7
Le jury est certes souverain mais comme toute institution administrative
, les règles de procédure et de fond doivent être respectées. Ainsi s’il y a eu erreur manifeste d'appréciation ou vice flagrant de procédure, il est possible d’attaquer la décision.
Je vous conseille de voir cela avec un avocat en droit public spécialisé dans le contentieux de la fonction publique.
Bon courage.
, les règles de procédure et de fond doivent être respectées. Ainsi s’il y a eu erreur manifeste d'appréciation ou vice flagrant de procédure, il est possible d’attaquer la décision.
Je vous conseille de voir cela avec un avocat en droit public spécialisé dans le contentieux de la fonction publique.
Bon courage.
- Madeleine ProustNiveau 2
Bonsoir
Merci pour vos réponses.
Quel est le vice de procédure et l'erreur manifeste d'appréciation dans mon cas pour les faire remonter déjà dans mon recours gracieux?.
l'IEN était au courant de cette situation, c'est lui qui m'y a mise.
Alors non, je n'observais pas mon tuteur mais nous étions profs en même temps de la même classe (9H de Pratique professionnelle) ce qui ne m'a pas laissé la possibilité d'exercer librement + impossibilité de former un groupe classe sur lequel je pouvais avoir autorité : mon tuteur était leur prof depuis l'année d'avant et PP en prime.
De + la sensation d'être observé tout le temps dans des conditions anormales et la double casquette du tuteur qui était en même temps collègue et évaluateur ( zéro rapport de visite dans la classe du stagiaire puisque nous partagions la même classe)
Résultat tuteur agressif, ayant refusé des stagiaires. J'ai été imposé par l'inspection.
j'en paye les frais.
Autre chose, à cause du manque de poste, je suis à 9H même pour le renouvellement alors que j'ai déjà Master2 + expériences 4 ans contractuel. résultats : ESPE à 170 km.
Je pense démissionner; je travaille sur les BO, je n'en trouve pas un qui spécifie que le stagiaire doit être seul dans sa classe avec ses élèves, ( vu l'évidence de la chose ..)
Besoin d'aide, suis dans la paperasse du matin au soir : pétage de cables en vue :facepalm1:
Merci pour vos réponses.
Quel est le vice de procédure et l'erreur manifeste d'appréciation dans mon cas pour les faire remonter déjà dans mon recours gracieux?.
l'IEN était au courant de cette situation, c'est lui qui m'y a mise.
Alors non, je n'observais pas mon tuteur mais nous étions profs en même temps de la même classe (9H de Pratique professionnelle) ce qui ne m'a pas laissé la possibilité d'exercer librement + impossibilité de former un groupe classe sur lequel je pouvais avoir autorité : mon tuteur était leur prof depuis l'année d'avant et PP en prime.
De + la sensation d'être observé tout le temps dans des conditions anormales et la double casquette du tuteur qui était en même temps collègue et évaluateur ( zéro rapport de visite dans la classe du stagiaire puisque nous partagions la même classe)
Résultat tuteur agressif, ayant refusé des stagiaires. J'ai été imposé par l'inspection.
j'en paye les frais.
Autre chose, à cause du manque de poste, je suis à 9H même pour le renouvellement alors que j'ai déjà Master2 + expériences 4 ans contractuel. résultats : ESPE à 170 km.
Je pense démissionner; je travaille sur les BO, je n'en trouve pas un qui spécifie que le stagiaire doit être seul dans sa classe avec ses élèves, ( vu l'évidence de la chose ..)
Besoin d'aide, suis dans la paperasse du matin au soir : pétage de cables en vue :facepalm1:
- Dadoo33Grand sage
Madeleine Proust a écrit:Bonsoir
Merci pour vos réponses.
Quel est le vice de procédure et l'erreur manifeste d'appréciation dans mon cas pour les faire remonter déjà dans mon recours gracieux?.
l'IEN était au courant de cette situation, c'est lui qui m'y a mise.
Alors non, je n'observais pas mon tuteur mais nous étions profs en même temps de la même classe (9H de Pratique professionnelle) ce qui ne m'a pas laissé la possibilité d'exercer librement + impossibilité de former un groupe classe sur lequel je pouvais avoir autorité : mon tuteur était leur prof depuis l'année d'avant et PP en prime.
De + la sensation d'être observé tout le temps dans des conditions anormales et la double casquette du tuteur qui était en même temps collègue et évaluateur ( zéro rapport de visite dans la classe du stagiaire puisque nous partagions la même classe)
Résultat tuteur agressif, ayant refusé des stagiaires. J'ai été imposé par l'inspection.
j'en paye les frais.
Autre chose, à cause du manque de poste, je suis à 9H même pour le renouvellement alors que j'ai déjà Master2 + expériences 4 ans contractuel. résultats : ESPE à 170 km.
Je pense démissionner; je travaille sur les BO, je n'en trouve pas un qui spécifie que le stagiaire doit être seul dans sa classe avec ses élèves, ( vu l'évidence de la chose ..)
Besoin d'aide, suis dans la paperasse du matin au soir : pétage de cables en vue :facepalm1:
Si tu es en renouvellement, il est normal que tu repasses à 9h.
- IsolinaNiveau 6
Il faut vraiment te faire aider par quelqu'un qui connait la législation.
Vue ta situation, je passerai directement au TA. Mais bon, ça coûte cher (j'imagine).
C'est vraiment du n'importe quoi le déroulement de ton année de stage, tu n'as pas été en situation de réussite.
Vue ta situation, je passerai directement au TA. Mais bon, ça coûte cher (j'imagine).
C'est vraiment du n'importe quoi le déroulement de ton année de stage, tu n'as pas été en situation de réussite.
- MathadorEmpereur
Je ne pense pas qu'une telle disposition existe: l'arrêté du 22 août 2014 indique simplement qu'en dehors de la formation les stagiaires exercent les missions statutaires de leur corps. Rien n'empêche en principe un PLP à mi-temps de co-enseigner 9h avec l'un des ses collègues, donc l'arrêté du 22 août 2014 permet à un stagiaire d'avoir un tel service.Madeleine Proust a écrit:Je pense démissionner; je travaille sur les BO, je n'en trouve pas un qui spécifie que le stagiaire doit être seul dans sa classe avec ses élèves, ( vu l'évidence de la chose ..)
En revanche, il se peut que cela soit attaquable au titre d'une égalité de traitement entre les stagiaires.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- Madeleine ProustNiveau 2
Bonsoir,
sauf que ce n'était pas mon collègue mais mon tuteur !
J'ai vu passer des textes indiquant que le stagiaire exerce en responsabilité dans sa classe..
mais impossible de les retrouver ..
Bonne soirée
sauf que ce n'était pas mon collègue mais mon tuteur !
J'ai vu passer des textes indiquant que le stagiaire exerce en responsabilité dans sa classe..
mais impossible de les retrouver ..
Bonne soirée
- Madeleine ProustNiveau 2
@Isolina
mais le TA si je perds, j'ai vu les comptes rendus de certains délibérés, les cas de victoires sont très rares..
ça coute cher ? l'assurance pritection juridique couvre normalement les litiges avec l'administration, non ?
je me tâte entre ça et la démission pour repasser en contractuel. et/ou repasser un autre concours.
pfiou quel été !
mais le TA si je perds, j'ai vu les comptes rendus de certains délibérés, les cas de victoires sont très rares..
ça coute cher ? l'assurance pritection juridique couvre normalement les litiges avec l'administration, non ?
je me tâte entre ça et la démission pour repasser en contractuel. et/ou repasser un autre concours.
pfiou quel été !
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