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- alanneFidèle du forum
@Trucoubidule Il est possible d'être titularisé à l'usure dans les académies/disciplines déficitaires (dispense du diplôme - 3ème concours), c'est le cas depuis quelques années dans ma discipline d'enseignement.
C'est possibilité de passage de concours (3 enfants, troisieme voie) sans diplome n'a rien à voir avec l'affectation des personnes qui passent par ce type de concours ! Par ailleurs , il y a aussi des licenciés à Créteil (j'en connais).
C'est possibilité de passage de concours (3 enfants, troisieme voie) sans diplome n'a rien à voir avec l'affectation des personnes qui passent par ce type de concours ! Par ailleurs , il y a aussi des licenciés à Créteil (j'en connais).
- TrucOuBiduleHabitué du forum
alanne a écrit:@Trucoubidule Il est possible d'être titularisé à l'usure dans les académies/disciplines déficitaires (dispense du diplôme - 3ème concours), c'est le cas depuis quelques années dans ma discipline d'enseignement.
C'est possibilité de passage de concours (3 enfants, troisieme voie) sans diplome n'a rien à voir avec l'affectation des personnes qui passent par ce type de concours ! Par ailleurs , il y a aussi des licenciés à Créteil (j'en connais).
Bonjour Alanne,
J'ai précisé ma discipline d'enseignement, dont l'externe a été définitivement fermé en 2012 et pour laquelle tout un pan de recrutés avant cette date est bloqué dans ce que l'on nomme des zones déshéritées en Idf malgré les bonifications.
Et pour Créteil, je n'ai pas besoin de préciser qu'il y a déjà un concours supplémentaire pour le 1er degré.
C'est tout.
TrucOuBidule
- JacqGuide spirituel
Vu et déjà vu et nous en connaissons le succès. Ils sont payés à cour des comptes ? Si oui, il y a des économies à faire !
Diminuons les agents de la Cour des comptes et augmentons les places aux concours de l'enseignement, alors matériellement nous augmenterons les postes offerts à mutation !
Ah, mais il faudrait aussi améliorer notre traitement car le métier n'attire plus donc....
Diminuons les agents de la Cour des comptes et augmentons les places aux concours de l'enseignement, alors matériellement nous augmenterons les postes offerts à mutation !
Ah, mais il faudrait aussi améliorer notre traitement car le métier n'attire plus donc....
- neotitcreteilHabitué du forum
Bonjour, merci pour le partage.
Concrètement il y a le constat que les néo vont dans la moitié nord est et plus spécifiquement à Créteil /Versailles avec un fort turn over et que les plus âgés bloquent les postes à l'ouest et au sud.
Mais face à ce constat...je comprends mal les préconisations. Rehausser l'indemnité de résidence, c'est un bon début... Parce qu'une cinquantaine/ soixantaine d'euros c'était franchement dérisoire... Ils veulent l'augmenter jusqu'à 200 euros. C'est franchement nécessaire mais loin d'être attractif et incitatif...
Les titulaires rentrés dans leurs académies ne vont pas les lâcher pour 3 clopinettes qui passés la moulinette de l'imposition ne va pas révolutionner la vie des fonctionnaires.
Ils proposent des concours nationaux à affectation locales... Ça aura le mérite de clarifier, ce pour quoi s'engagent les nouveaux... Mais idem je ne vois pas ce qui va pousser les titulaires des académies attractives à demander à en partir.
Concernant la préconisation des postes à profil déjà dit ici... Idem.
Ils sous entendent que la mobilité des profs étant uniquement volontaire au cours de la carrière pose en revanche problème (oui ils ont fait des comparatifs avec d'autres systèmes de mutations). Il n'y a eu aucune préconisation à ce sujet dans leur rapport. Par contre ils sont favorables aux affectations larges telles que tzr pour l'appliquer à d'autres fonctions publiques / corps.
Serait il possible qu'ils imposent des mutations inter académiques à long termes ?
Concrètement il y a le constat que les néo vont dans la moitié nord est et plus spécifiquement à Créteil /Versailles avec un fort turn over et que les plus âgés bloquent les postes à l'ouest et au sud.
Mais face à ce constat...je comprends mal les préconisations. Rehausser l'indemnité de résidence, c'est un bon début... Parce qu'une cinquantaine/ soixantaine d'euros c'était franchement dérisoire... Ils veulent l'augmenter jusqu'à 200 euros. C'est franchement nécessaire mais loin d'être attractif et incitatif...
Les titulaires rentrés dans leurs académies ne vont pas les lâcher pour 3 clopinettes qui passés la moulinette de l'imposition ne va pas révolutionner la vie des fonctionnaires.
Ils proposent des concours nationaux à affectation locales... Ça aura le mérite de clarifier, ce pour quoi s'engagent les nouveaux... Mais idem je ne vois pas ce qui va pousser les titulaires des académies attractives à demander à en partir.
Concernant la préconisation des postes à profil déjà dit ici... Idem.
Ils sous entendent que la mobilité des profs étant uniquement volontaire au cours de la carrière pose en revanche problème (oui ils ont fait des comparatifs avec d'autres systèmes de mutations). Il n'y a eu aucune préconisation à ce sujet dans leur rapport. Par contre ils sont favorables aux affectations larges telles que tzr pour l'appliquer à d'autres fonctions publiques / corps.
Serait il possible qu'ils imposent des mutations inter académiques à long termes ?
- Flo44Érudit
Zones d'affectation élargies : cela augmenterait les transports (malin, en ces temps de réchauffement climatiques). Et la fatigue...
S'ils imposent des mutations à longue distance, il va y avoir problème pour de nombreux enseignants mariés à un conjoint dans le privé. La plupart étant cadres, ils ne trouvent pas forcément un travail dans n'importe quelle région. Et vu les salaires, s'il faut choisir entre celui du professeur et celui de l'ingénieur, il n'est pas certain que ce soit l'ingénieur qui sacrifie son emploi (selon la région et la conjoncture économique, cela peut varier, mais...)
En tout cas pour ma part, s'il y a introduction d'une obligation de mutation lointaine, je retournerai sans état d'âme dans le privé faire autre chose. Par contre si à ce moment-là j'étais seule, c'est différent.
S'ils imposent des mutations à longue distance, il va y avoir problème pour de nombreux enseignants mariés à un conjoint dans le privé. La plupart étant cadres, ils ne trouvent pas forcément un travail dans n'importe quelle région. Et vu les salaires, s'il faut choisir entre celui du professeur et celui de l'ingénieur, il n'est pas certain que ce soit l'ingénieur qui sacrifie son emploi (selon la région et la conjoncture économique, cela peut varier, mais...)
En tout cas pour ma part, s'il y a introduction d'une obligation de mutation lointaine, je retournerai sans état d'âme dans le privé faire autre chose. Par contre si à ce moment-là j'étais seule, c'est différent.
- Leroy86Niveau 9
Pour que ça devienne incitatif, l'effort devrait être énorme: une bonification indiciaire de 30 à 40% du traitement de base ou une accélération de carrière du même ordre avec passage automatique à la hors classe.
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"On ne peut pas plier la réalité à ses désirs." Thomas A. Anderson
"Ça rapporterait des milliers de milliers de dollars." "Ça s'appelle des millions."
- neotitcreteilHabitué du forum
Je ne pense pas que pousser les titulaires vers la sortie soit ce qui les effraie... La question c'est : peuvent ils imposer ces mutations ou non ?
Quant aux frais il y a toujours une parade pour pas les payer... Ou ne pas les rembourser en intégralité faute de budget... Parce qu'il y a une enveloppe définie et qu'elle est souvent très inferieure aux frais de déplacements.
Quant aux frais il y a toujours une parade pour pas les payer... Ou ne pas les rembourser en intégralité faute de budget... Parce qu'il y a une enveloppe définie et qu'elle est souvent très inferieure aux frais de déplacements.
- RendashBon génie
La suppression de l’avis obligatoire des commissions administratives paritaires pour les affectations et les mouvements permettrait de mettre en œuvre les mobilités plus rapidement et de manière mieux maîtrisée.
Comment dire ...
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- VerduretteModérateur
Si ces idiots de profs ne préféraient pas vivre avec leur famille, sans réaliser que vivre à des centaines de kilomètres pimentait la vie amoureuse, et en plus à Aix en Provence plutôt qu'à Saint-Denis aussi !!
Je vous rassure, c'est du 10ème degré.
Je vous rassure, c'est du 10ème degré.
- IphigénieProphète
Plus facile de régler le problème des zones déficitaires de l'education, avec ces salauds de professeurs, que des médecins : pour eux il faudrait des primes, une aide à l'installation conséquente , des conditions de travail plus attractives....Il faudrait interroger le sénateur Malhuret, il aura bien une idée.
- menerveOracle
J'allais le dire: je vis en plein désert médical et là rien n'est fait!!!
Enfin pour ma part, je ne compte pas demander de mutation avant la retraite mais quand même! On va nous enlever les vacances, on est payé de moins en moins, on nous rajoute tout un tas de missions dans notre service obligatoire, on nous rajoute des réunions à la pelle qui n'existait pas il y a 25 ans (conseils pédagogiques, conseils écoles-collège)....bref!
Enfin pour ma part, je ne compte pas demander de mutation avant la retraite mais quand même! On va nous enlever les vacances, on est payé de moins en moins, on nous rajoute tout un tas de missions dans notre service obligatoire, on nous rajoute des réunions à la pelle qui n'existait pas il y a 25 ans (conseils pédagogiques, conseils écoles-collège)....bref!
- mathmaxExpert spécialisé
Il faut dire aussi que lorsque les médecins veulent une augmentation de leur consultation, on ne voit pas la moitié de la profession se demander s'il est bien convenable de réclamer de l'argent au lieu de se mobiliser pour le bien des patients et s'inquiéter de l'opinion publique.
_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- IphigénieProphète
Voilà
- SchéhérazadeNiveau 10
Je dois me tromper, bien sûr, mais cela me fait penser au "time to move" qui a fait des ravages à france telecom.
L'Etat actuel ne souhaite plus de fonctionnaires: pénurie de médecins, de professeurs? Officiellement on la déplore, officieusement ce sont des économies réalisées (les gens qui ne peuvent se soigner coûtent moins cher à la sécurité sociale). Les mutations forcées permettront de se débarrasser des fonctionnaires, comme à FT. Et ensuite, on les remplacera par des contractuels. Si on en trouve. Et si on n'en trouve pas, tant pis. Il y a tant d'autres pays où l'on déplore déjà la pénurie de professeurs et/ou de médecins, mais surtout sans y remédier. La tiers-mondisation du pays n'est absolument pas un obstacle au fonctionnement de la start-up nation.
L'Etat actuel ne souhaite plus de fonctionnaires: pénurie de médecins, de professeurs? Officiellement on la déplore, officieusement ce sont des économies réalisées (les gens qui ne peuvent se soigner coûtent moins cher à la sécurité sociale). Les mutations forcées permettront de se débarrasser des fonctionnaires, comme à FT. Et ensuite, on les remplacera par des contractuels. Si on en trouve. Et si on n'en trouve pas, tant pis. Il y a tant d'autres pays où l'on déplore déjà la pénurie de professeurs et/ou de médecins, mais surtout sans y remédier. La tiers-mondisation du pays n'est absolument pas un obstacle au fonctionnement de la start-up nation.
- CeladonDemi-dieu
Je dirais même que c'en est une condition. Mais je ne suis pas bienveillante.
Et quand je dis que je trouve la France un peu plus proche du sous-développement à chaque fois que j'y viens, je ne pense pas me tromper.
Et quand je dis que je trouve la France un peu plus proche du sous-développement à chaque fois que j'y viens, je ne pense pas me tromper.
- DaphnéDemi-dieu
Et nous on se le dit aussi régulièrement !
- IphigénieProphète
Moi aussi!
Peut-être parce nous mesurons encore plus la dégringolade avec notre génération!...
Peut-être parce nous mesurons encore plus la dégringolade avec notre génération!...
- HORAHabitué du forum
Schéhérazade a écrit:Je dois me tromper, bien sûr, mais cela me fait penser au "time to move" qui a fait des ravages à france telecom.
L'Etat actuel ne souhaite plus de fonctionnaires: pénurie de médecins, de professeurs? Officiellement on la déplore, officieusement ce sont des économies réalisées (les gens qui ne peuvent se soigner coûtent moins cher à la sécurité sociale). Les mutations forcées permettront de se débarrasser des fonctionnaires, comme à FT. Et ensuite, on les remplacera par des contractuels. Si on en trouve. Et si on n'en trouve pas, tant pis. Il y a tant d'autres pays où l'on déplore déjà la pénurie de professeurs et/ou de médecins, mais surtout sans y remédier. La tiers-mondisation du pays n'est absolument pas un obstacle au fonctionnement de la start-up nation.
Bien vu. Tu réponds à la question que se pose ici Emmanuel Todd :
"Qu'est-ce qui fait qu'une classe dirigeante s'obstine à détruire son propre pays ? C'est une vraie question. Je ne comprends pas".
https://www.marianne.net/politique/le-macronisme-n-plus-qu-une-fonction-autoritaire-quand-marcel-gauchet-et-emmanuel-todd
- ZagaraGuide spirituel
C'est surtout qu'il a été décidé que ces secteurs seraient marchandisés, donc oui y'a plus besoin de fonctionnaires puisqu'on empêche le marché d'émerger et qu'on fait une concurrence déloyale aux patrons qui voudraient bien se gaver dans ces secteurs.
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