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- DaphnéDemi-dieu
Caspar a écrit:Le syndicat qui a révélé l'affaire "pourrait" porter plainte, j'espère qu'il le fera et que d'autres le suivront.
Imaginons que nous pratiquions ce genre d'humour en classe ou sur des bulletins... Je ne suis pas sûr que ça passerait très bien et que ça n'aurait pas de conséquences.
C'est exactement ce que je me suis dit…
Ces propos sont scandaleux de la part de quelqu'un de la haute administration vis à vis des personnels à gérer. Je suis abasourdie.
- CasparProphète
Daphné a écrit:Caspar a écrit:Le syndicat qui a révélé l'affaire "pourrait" porter plainte, j'espère qu'il le fera et que d'autres le suivront.
Imaginons que nous pratiquions ce genre d'humour en classe ou sur des bulletins... Je ne suis pas sûr que ça passerait très bien et que ça n'aurait pas de conséquences.
C'est exactement ce que je me suis dit…
Ces propos sont scandaleux de la part de quelqu'un de la haute administration vis à vis des personnels à gérer. Je suis abasourdie.
C'est ahurissant en effet... Je suis encore sous le choc.
- dansesNiveau 9
Ce qui me conduit à dire que - en 19 ans d'enseignement - les pires âneries et autres saloperies que j'ai pu entendre n'ont jamais été le fait d'élèves, mais bien d'adultes, collègues ou supérieurs (j'y ai certainement ma part, d'ailleurs).
Hors charte ? A quand une médecine du travail à laquelle, une fois par an, nous pourrions faire remonter ce genre de propos (de la petite mesquinerie du CDE en passant, aux horreurs telles que celles-ci) ? Cela tient du harcèlement, ni plus ni moins.
Hors charte ? A quand une médecine du travail à laquelle, une fois par an, nous pourrions faire remonter ce genre de propos (de la petite mesquinerie du CDE en passant, aux horreurs telles que celles-ci) ? Cela tient du harcèlement, ni plus ni moins.
- CasparProphète
danses a écrit:Ce qui me conduit à dire que - en 19 ans d'enseignement - les pires âneries et autres saloperies que j'ai pu entendre n'ont jamais été le fait d'élèves, mais bien d'adultes, collègues ou supérieurs (j'y ai certainement ma part, d'ailleurs).
Hors charte ? A quand une médecine du travail à laquelle, une fois par an, nous pourrions faire remonter ce genre de propos (de la petite mesquinerie du CDE en passant, aux horreurs telles que celles-ci) ? Cela tient du harcèlement, ni plus ni moins.
Comme je le disais sur un autre fil, j'ai le sentiment que ça devient une sorte de harcèlement moral collectif et massif. Quant aux élèves, ils ont l'excuse de leur jeunesse et de leur immaturité, donc les saloperies et âneries font plus mal venant de la part d'adultes.
- dansesNiveau 9
@caspar : parfaitement d'accord.
- LilypimsGrand sage
Je suis scandalisée et même plus que ça. C'est du mépris ; pas de l'humour. J'espère bien que les syndicats porteront plainte.
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- CeladonDemi-dieu
Sanctions envisagées contre cette DRH ?
Ce que se permettent certaines personnes occupant cette fonction est proprement ahurissant. Il n'y aura un terme que s'il y a sanction. Et encore.
Je suis descendue (en France) chez une amie qui travaille dans un syndicat patronal. Ce qu'elle me raconte est C'est une pratique très largement répandue cet incommensurable mépris qui dicte sous couvert "d'humour" un cynisme glaçant. Si cela tombe sous le coup de la loi pour les gilets jaunes, la loi doit être la même pour tous.
Ce que se permettent certaines personnes occupant cette fonction est proprement ahurissant. Il n'y aura un terme que s'il y a sanction. Et encore.
Je suis descendue (en France) chez une amie qui travaille dans un syndicat patronal. Ce qu'elle me raconte est C'est une pratique très largement répandue cet incommensurable mépris qui dicte sous couvert "d'humour" un cynisme glaçant. Si cela tombe sous le coup de la loi pour les gilets jaunes, la loi doit être la même pour tous.
- PointàlaligneExpert
Lamentable.
- OudemiaBon génie
Caspar a écrit:Le syndicat qui a révélé l'affaire "pourrait" porter plainte, j'espère qu'il le fera et que d'autres le suivront.
Les faits remontent à février : pourquoi n'y a-t-il pas eu la moindre réaction depuis ?
- OrlandaFidèle du forum
Le plus glaçant, c'est ce que cette saillie minable recèle de vérité. Sous couvert d'humour, elle révèle qu'ils ne savent effectivement pas quoi faire du nous. C'est une sorte de fantasme, l'euthanasie.
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"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
- XIIINeoprof expérimenté
Ce la se nomme désormais la "RH de proximité"... Il est d'ailleurs stipulé dans la nouvelle loi sur la Fonction Publique, qu'un fonctionnaire dont le poste est supprimé et n'acceptant pas de mutation ou de reconversion pourra être licencié...
- ZagaraGuide spirituel
XIII a écrit:Ce la se nomme désormais la "RH de proximité"... Il est d'ailleurs stipulé dans la nouvelle loi sur la Fonction Publique, qu'un fonctionnaire dont le poste est supprimé et n'acceptant pas de mutation ou de reconversion pourra être licencié...
Mais il aura droit à un "sac à dos social". C'est sympa les sacs à dos, mais j'espère que ce ne sera pas un quechua.
- JEMSGrand Maître
Fatigué je suis... mon ancien établissement, ma discipline...
- JacqGuide spirituel
Il n'y a rien d'amusant ou d'humour noir dans ce message.
Il faut rappeler le contexte : des inspecteurs passent nous (LP) vendre une réforme avec des éléments de langage propagandistes et mensongers balancés par le ministère.
Ces fidèles et loyaux agents de la fonction publique défendent leur bout de gras (leur carrière) à défaut de défendre les intérêts des élèves de LP et lorsque nous leur opposons le moindre argument (contre la réforme) ils n'ont rien à dire puisque la réforme est indéfendable par toute personne ayant un esprit dépassant un peu le niveau de la fosse commune du cimetière de Sainte-Croix-Les-Ouilles. Et leur seule réponse est l'agressivité.
"Changez de métier", "vous pouvez démissionner", et là nous avons "l'euthanasie". Voici les types de réponses que nous entendons lorsque nous nous opposons à leurs arguments mensongers. Nous en avons déjà discuté ici, et j'ai été banni à ce sujet car j'avais mis en cause l'honnêteté de notre hiérarchie de façon (certes un peu) radicale.
Et vous croyez que l'euthanasie c'est de l'humour ou de l'humour noir ?
NON. C'est ce qu'ils attendent, sous d'autres termes, à savoir l'extinction des professeurs de GA dont ils ne savent pas quoi faire pour l'instant, qu'ils veulent reconvertir ou balancer à la retraite si possible (mal barré avec la réforme annoncée) ou des enseignants des matières générales. Donc non, il n'y a pas d'humour noir, il y a juste une réalité : destruction du LP, destruction de la filière GA avec l'aval d'inspecteurs formatés et serviles qui détruisent sans aucune morale ce qu'ils avaient eux-mêmedétruit construit à l'époque (il fallait un bac non spécialisé.... ah ben vous l'avez les gars, personne n'en veut plus).
Vous croyez que c'est de l'humour lorsque l'on vient annoncer aux GA qu'ils vont crever à petit-feu ? Lorsque des inspecteurs, sous couvert du chef d'établissement présent, viennent annoncer que "l'enseignement général" va trouver toute sa place alors qu'on réduit ses horaires de moitié !
Ces gens savent très bien ce qu'ils disent, parfois simplement leurs pensées dépassent ce qu 'ils ont le droit de dire, et là ça fait mal de constater ce qu'ils savent et pensent.
Notre hiérarchie le sait, de par son silence elle est coupable.
Il faut rappeler le contexte : des inspecteurs passent nous (LP) vendre une réforme avec des éléments de langage propagandistes et mensongers balancés par le ministère.
Ces fidèles et loyaux agents de la fonction publique défendent leur bout de gras (leur carrière) à défaut de défendre les intérêts des élèves de LP et lorsque nous leur opposons le moindre argument (contre la réforme) ils n'ont rien à dire puisque la réforme est indéfendable par toute personne ayant un esprit dépassant un peu le niveau de la fosse commune du cimetière de Sainte-Croix-Les-Ouilles. Et leur seule réponse est l'agressivité.
"Changez de métier", "vous pouvez démissionner", et là nous avons "l'euthanasie". Voici les types de réponses que nous entendons lorsque nous nous opposons à leurs arguments mensongers. Nous en avons déjà discuté ici, et j'ai été banni à ce sujet car j'avais mis en cause l'honnêteté de notre hiérarchie de façon (certes un peu) radicale.
Et vous croyez que l'euthanasie c'est de l'humour ou de l'humour noir ?
NON. C'est ce qu'ils attendent, sous d'autres termes, à savoir l'extinction des professeurs de GA dont ils ne savent pas quoi faire pour l'instant, qu'ils veulent reconvertir ou balancer à la retraite si possible (mal barré avec la réforme annoncée) ou des enseignants des matières générales. Donc non, il n'y a pas d'humour noir, il y a juste une réalité : destruction du LP, destruction de la filière GA avec l'aval d'inspecteurs formatés et serviles qui détruisent sans aucune morale ce qu'ils avaient eux-même
Vous croyez que c'est de l'humour lorsque l'on vient annoncer aux GA qu'ils vont crever à petit-feu ? Lorsque des inspecteurs, sous couvert du chef d'établissement présent, viennent annoncer que "l'enseignement général" va trouver toute sa place alors qu'on réduit ses horaires de moitié !
Ces gens savent très bien ce qu'ils disent, parfois simplement leurs pensées dépassent ce qu 'ils ont le droit de dire, et là ça fait mal de constater ce qu'ils savent et pensent.
Notre hiérarchie le sait, de par son silence elle est coupable.
- OlympiasProphète
Il faudrait une plainte tellement c'est abject.
- ZagaraGuide spirituel
Rappel : l'incitation au suicide est un délit puni par le code pénal de 3 ans d'emprisonnement.
- Pourquoi 3,14159Expert
Le dernier qui à fait allusion à cela en ma présence j'ai juste répondu froidement ; "Je m'aime trop pour cela, par contre supprimer quelqu'un ne me ferait ni chaud ni froid…".
Il faut arrêter de courber l'échine !
Il faut arrêter de courber l'échine !
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- CondorcetOracle
La plainte visera une personne individuelle, peut-être une institution mais jamais le processus qui rend possible un tel discours ne sera mis à cause parce qu'il s'agit de déterminer qui on pense utile ou inutile à la société et par-delà, de leur octroyer ou de lui refuser les ressources nécessaires à sa vie voire à sa survie. L'absence d'un minimum réel (en termes de logement, de nourriture, de participation à la vie sociale) et la surabondance du maximum (qui est sans cesse poussé plus loin) rend ce genre de discours presque banal dans un monde où la majorité des produits consommés provient d'une exploitation sans vergogne et où des conditions de vie décentes restent l'apanage d'une minorité. Quand l'ignominie est si répandue, faire cesser l'injustice devient un combat de fourmi, acharné, âpre, où chaque défaite a des conséquences insupportables. Quand on en vient à définir des indicateurs de performance, à monitorer l'individu jusque dans ses replis intimes (et même à lui vendre des produits pour y contribuer et à le persuader de leur nécessité), il y a une part de la dignité humaine que l'on nie, celle d'être non-conforme et néanmoins respectable. L'intrusion jusqu'aux replis de l'individu pour lui faire lâcher prise n'est pas une exception. France Telecom, le témoignage de Didier Bille et autres le montrent
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/carriere/vie-professionnelle/management/video-l-executeur-confessions-d-un-drh_2641654.html
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/carriere/vie-professionnelle/management/video-l-executeur-confessions-d-un-drh_2641654.html
- MoonchildSage
Ergo a écrit:Et pendant ce temps (bon en février dernier), au lycée Jean Moulin de Béziers...
https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/herault/drh-academie-montpellier-pensez-euthanasie-si-reconversions-ne-vous-conviennent-pas-1690054.html?fbclid=IwAR3Xpzr9c9Y85VBifybduVCh3mwbIzstJatZe2heJpW2lkxf4lvMyNKtghA"Que doit-on faire si les propositions de reconversion ne nous conviennent pas", interroge lors de la réunion, une enseignante de Narbonne.
"Je vais me permettre une réponse avec de l'humour, pensez à l'euthanasie", a déclaré aux professeurs concernés, la directrice des ressources humaines du rectorat d'académie de Montpellier.
[...]
Contactée, la communication du rectorat répond que "ces propos regrettables ont été tenus en février 2019 devant une assemblée prévenue de leur teneur humoristique, en décalage avec la réunion en cours. Ils ont été tenus sans volonté de nuire, ni de heurter."
"Il s'agit d'une vraie maladresse pour laquelle la Directrice des ressources humaines s'excuse auprès des personnes choquées", conclut la direction de la communication.
Je crois que si j'avais été présent à cette formation, après la réponse de cette DRH je me serais permis de répliquer moi aussi sur le ton de l'humour : si les propositions de reconversion ne nous conviennent pas, nous pouvons aussi penser à prendre un DRH en otage jusqu'à ce qu'on nous propose mieux, ou encore penser à aller jouer à human bomb au rectorat... Cette journée de formation aurait vraiment été placée sous le signe de la franche rigolade.
- LilypimsGrand sage
Hélas.Condorcet a écrit:La plainte visera une personne individuelle, peut-être une institution mais jamais le processus qui rend possible un tel discours ne sera mis à cause parce qu'il s'agit de déterminer qui on pense utile ou inutile à la société et par-delà, de leur octroyer ou de lui refuser les ressources nécessaires à sa vie voire à sa survie. L'absence d'un minimum réel (en termes de logement, de nourriture, de participation à la vie sociale) et la surabondance du maximum (qui est sans cesse poussé plus loin) rend ce genre de discours presque banal dans un monde où la majorité des produits consommés provient d'une exploitation sans vergogne et où des conditions de vie décentes restent l'apanage d'une minorité. Quand l'ignominie est si répandue, faire cesser l'injustice devient un combat de fourmi, acharné, âpre, où chaque défaite a des conséquences insupportables. Quand on en vient à définir des indicateurs de performance, à monitorer l'individu jusque dans ses replis intimes (et même à lui vendre des produits pour y contribuer et à le persuader de leur nécessité), il y a une part de la dignité humaine que l'on nie, celle d'être non-conforme et néanmoins respectable. L'intrusion jusqu'aux replis de l'individu pour lui faire lâcher prise n'est pas une exception. France Telecom, le témoignage de Didier Bille et autres le montrent
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/carriere/vie-professionnelle/management/video-l-executeur-confessions-d-un-drh_2641654.html
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- JacqGuide spirituel
"Ces propos ont été tenus sur le ton de l'humour devant un parterre d'une cinquantaine de professeurs de gestion-administration dont les postes devraient disparaître dans la nouvelle réforme. Problème : la scène s'est déroulée au lycée Jean Moulin à Béziers où il y a eu 6 suicides en 11 ans."
Il y a un moment ou il faudrait mettre la hiérarchie (de l’inspecteur à nss CDE) devant ce qu'elle cautionne.... Ces propos sont totalement inadmissibles, mais ils confirment la pennée de notre hiérarchie ( de nos malheureux CDE,pour ceux qui ont encore une conscience.... et notre HIERARCHIE).
Il y a un moment ou il faudrait mettre la hiérarchie (de l’inspecteur à nss CDE) devant ce qu'elle cautionne.... Ces propos sont totalement inadmissibles, mais ils confirment la pennée de notre hiérarchie ( de nos malheureux CDE,pour ceux qui ont encore une conscience.... et notre HIERARCHIE).
- ErgoDevin
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/la-drh-du-rectorat-de-montpellier-mutee-apres-son-humour-deplace-sur-l-euthanasie-1567154791Sous la pression des syndicats, le Rectorat de Montpellier vient de recruter une nouvelle directrice des Ressources Humaines. L'ancienne a été mutée après avoir créé la polémique le dernier semestre.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- ZagaraGuide spirituel
Pourquoi est-ce que les hauts gradés sont toujours mutés en lieu et place d'être sanctionnés ?
- Patience et raisonFidèle du forum
Parce que s'il fallait révoquer tous les incompétents de la fonction publique, certaines administrations seraient décimées...
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Scio me nihil scire
Ambassadeur de Sparte à Byzance.
« Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit » — Henri Lacordaire
« Quand le droit bavarde, le citoyen ne lui prête plus qu'une oreille distraite » — Rapport du Conseil d'État de 1991, De la sécurité juridique.
"Alors n’oubliez pas : si vous voulez vraiment être productifs, apprenez à travailler avec des outils qui font gagner du temps au lieu de tout refaire à la main. Mais si votre passion, c’est de ne surtout pas utiliser de livres déjà complets, et de réécrire votre propre truc à chaque fois parce que « Je préfère utiliser mes propres outils et je n’arrive pas à utiliser ceux des autres« , alors félicitations :
Vous êtes bons pour rejoindre l’Éducation Nationale française." Odieux ***.
- YansoNiveau 6
J'aurais préféré que ce soit sous la pression du bon sens. Tous ces administratifs qui ne savent plus pourquoi ils sont dans cette institution si ce n'est administrer pour administrer.
L'école de la confiance véritable c'est un enseignant et des élèves.
Le reste se doit d'être au service de ces acteurs. Malheureusement ces personnes ont mis l'institution à leur service pour le malheur de la mission principale.
L'école de la confiance véritable c'est un enseignant et des élèves.
Le reste se doit d'être au service de ces acteurs. Malheureusement ces personnes ont mis l'institution à leur service pour le malheur de la mission principale.
- DeliaEsprit éclairé
Pourquoi parler d'humour, même noir ? ce n'est que du sarcasme alourdi de cynisme.
L'humour, madame, cela consiste à rire de soi.
L'humour, madame, cela consiste à rire de soi.
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
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