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InvitéInvité
Pourquoi j’ai BOYCOTTÉ l’epreuve de littérature du bac L de cette année qui portait sur un roman du RACISTE NOTOIRE Victor HUGO. pic.twitter.com/4clQYKpRAR
— cashew milk (@Alexane_ozl) July 12, 2019
La petition : https://www.change.org/p/in-order-for-french-teachers-to-learn-that-victor-hugo-was-also-a-racist
Marie LaetitiaBon génie
(cette pétition a déjà deux ans)
Et je ne dirai rien de son contenu
Et je ne dirai rien de son contenu
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- InvitéInvité
C'est la suite de la pétition qui ressort maintenant du coup.
AphrodissiaMonarque
Evidemment, puisque deux ans après, Hugo est toujours et encore au programme — et au programme de terminale et au programme de première. Et il y en a même qui vont le faire étudier en seconde.
Bon, je ne lis pas le texte de la pétition, je n'ai pas envie de m'énerver pour rien.
Bon, je ne lis pas le texte de la pétition, je n'ai pas envie de m'énerver pour rien.
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
IphigénieProphète
Une pétition contre la bêtise, c’est envisageable? 
Sinon je propose une pétition contre homo sapiens pour la maltraitance animale
Sinon je propose une pétition contre homo sapiens pour la maltraitance animale
RendashBon génie
Iphigénie a écrit:Une pétition contre la bêtise, c’est envisageable?
Sinon je propose une pétition contre homo sapiens pour la maltraitance animale
On devrait boycotter Homo sapiens.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- IphigénieProphète
Tout-à-fait !Rendash a écrit:Iphigénie a écrit:Une pétition contre la bêtise, c’est envisageable?
Sinon je propose une pétition contre homo sapiens pour la maltraitance animale
On devrait boycotter Homo sapiens.
- AphrodissiaMonarque
Hernani, c'est un roman ?
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
PointàlaligneExpert
Un entretien édifiant ici :
https://www.afrik.com/alexane-ozier-lafontaine-quand-la-jeunesse-interroge-son-histoire
https://www.afrik.com/alexane-ozier-lafontaine-quand-la-jeunesse-interroge-son-histoire
C'est un beau cas d'instrumentalisation par la famille, tout de même. On croit aider une jeune personne à se faire un nom et, internet ne connaissant pas l'oubli, on lui accroche une casserole bien durable...La jeune fille qui a lancé la pétition a écrit: Ma mère m'a beaucoup soutenue, c'est elle qui m'a poussée à écrire une lettre à la rectrice alors que je doutais de mon idée.
Mes professeurs n'ont pas exprimé leur ressenti vis-à-vis de ma pétition, mis à part ma professeur de français qui a jugé ma pétition excessive.
Au niveau de mes camarades, certains me soutiennent, d'autres m'ont accusée de vouloir faire le "buzz" et d'autres pensent que faire ce genre de demande à l'Education Nationale n'a pas de sens au XXIe siècle".
BabaretteDoyen
Boycotter, ce serait ne pas y aller...
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“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.
:lecteur:- IphigénieProphète
"J'ai été critiquée par des personnes qui pensent que Victor Hugo était victime de son ignorance"
Cette jeune fille est hilarante, en fait.
Cette jeune fille est hilarante, en fait.
- BabaretteDoyen
Est-ce que quelqu'un peut me dire ce qu'il y a de raciste dans Hernani? Je n'ai pas le moindre souvenir de cette oeuvre.
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“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.
:lecteur:
MathadorEmpereur
D'ailleurs, sur la page de la pétition on voit que le compte ayant lancé la pétition est vraisemblablement celui de sa mère (même nom de famille, prénom différent).Pointàlaligne a écrit:Un entretien édifiant ici :
https://www.afrik.com/alexane-ozier-lafontaine-quand-la-jeunesse-interroge-son-histoireC'est un beau cas d'instrumentalisation par la famille, tout de même. On croit aider une jeune personne à se faire un nom et, internet ne connaissant pas l'oubli, on lui accroche une casserole bien durable...La jeune fille qui a lancé la pétition a écrit: Ma mère m'a beaucoup soutenue, c'est elle qui m'a poussée à écrire une lettre à la rectrice alors que je doutais de mon idée.
Mes professeurs n'ont pas exprimé leur ressenti vis-à-vis de ma pétition, mis à part ma professeur de français qui a jugé ma pétition excessive.
Au niveau de mes camarades, certains me soutiennent, d'autres m'ont accusée de vouloir faire le "buzz" et d'autres pensent que faire ce genre de demande à l'Education Nationale n'a pas de sens au XXIe siècle".
La citation sur laquelle la péronnelle s'appuie n'est pas issue d'Hernani.Babarette a écrit:Est-ce que quelqu'un peut me dire ce qu'il y a de raciste dans Hernani? Je n'ai pas le moindre souvenir de cette oeuvre.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- BabaretteDoyen
Hum. Le discours cité pue quand même un peu. J'avoue mon ignorance, je ne savais pas que Victor Hugo avait écrit ce genre de chose.
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:lecteur:
KikiHabitué du forum
De quelle oeuvre est extrait cette citation ? Qu'est-ce qui prouve que Victor Hugo le pensait ? Dans Bug-Jargal il me semble que Victor-Hugo critique l'esclavage. Si c'est un de ses personnages qui est raciste, cela ne prouve pas que Victor Hugo était raciste. Ce n'est pas "notoire".
- IphigénieProphète
Prononcé au cours d'un banquet célébrant l'abolition de l'esclavage, plaidoyer pour la colonisation de l'Afrique dans une vision idéalisée d'une colonisation médiatrice de civilisation et où le mot Afrique pourrait tout aussi bien être remplacé par Lozère ou Hautes-Alpes...(on est avant Jules Ferry)Babarette a écrit:Hum. Le discours cité pue quand même un peu. J'avoue mon ignorance, je ne savais pas que Victor Hugo avait écrit ce genre de chose.
DesolationRowEmpereur
Comme il était aussi NOTOIREMENT SEXISTE, je pense qu'il faut BOYCOTTER les Travailleurs de la mer.
- BabaretteDoyen
Iphigénie a écrit:Prononcé au cours d'un banquet célébrant l'abolition de l'esclavage, plaidoyer pour la colonisation de l'Afrique dans une vision idéalisée d'une colonisation médiatrice de civilisation et où le mot Afrique pourrait tout aussi bien être remplacé par Lozère ou Hautes-Alpes...(on est avant Jules Ferry)Babarette a écrit:Hum. Le discours cité pue quand même un peu. J'avoue mon ignorance, je ne savais pas que Victor Hugo avait écrit ce genre de chose.
On n'est pas obligés de dire le plus grand bien de la colonisation juste parce que c'est Victor Hugo qui le dit, on peut aussi continuer de l'étudier sans applaudir absolument TOUT ce qu'il a écrit par ailleurs.
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:lecteur:- DesolationRowEmpereur
Mais c'est n'importe quoi, Babarette. Qui a parlé de dire du bien de la colonisation, ou d'applaudir tout ce qu'Hugo a écrit ?
- BabaretteDoyen
DesolationRow a écrit:Mais c'est n'importe quoi, Babarette. Qui a parlé de dire du bien de la colonisation, ou d'applaudir tout ce qu'Hugo a écrit ?
Iphigénie.
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:lecteur:- IphigénieProphète
Après le refus de travailler sur Levi, parce qu'il est juif, Hugo parce que raciste, et Chedid parce qu'elle n'assume pas sa féminité avec son prénom alac, je pense que le prochain commentaire faudra essayer Isidore Isou, c'est moins risqué.
- IphigénieProphète
Tu dis vraiment n'importe quoi, Babarette! :lol:Babarette a écrit:DesolationRow a écrit:Mais c'est n'importe quoi, Babarette. Qui a parlé de dire du bien de la colonisation, ou d'applaudir tout ce qu'Hugo a écrit ?
Iphigénie.
- BabaretteDoyen
Mais oui, mais oui.
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:lecteur:- DesolationRowEmpereur
Babarette a écrit:DesolationRow a écrit:Mais c'est n'importe quoi, Babarette. Qui a parlé de dire du bien de la colonisation, ou d'applaudir tout ce qu'Hugo a écrit ?
Iphigénie.
Non mais franchement...
- BabaretteDoyen
Bon allez, surtout, restez bien campés sur vos certitudes, refusez de lire ce qui est écrit, c'est bien, c'est bien.
C'est quoi le problème avec le fait de dire que ce texte est puant ? Dire qu'il est heureux que les blancs aient apporté la civilisation aux noirs et qu'ils vont continuer, c'est raciste. Du racisme qui s'explique dans le contexte de l'époque, mais ça reste du racisme.
Moi qui croyais qu'on pouvait admirer un auteur malgré ses erreurs et voir chaque texte comme une entité, indépendamment des autres, être capable de critiquer une oeuvre sans catégoriser son auteur, je vois que certaines personnes, enseignant pourtant le français, sont bien incapables de faire certaines distinctions nécessaires.
C'est quoi le problème avec le fait de dire que ce texte est puant ? Dire qu'il est heureux que les blancs aient apporté la civilisation aux noirs et qu'ils vont continuer, c'est raciste. Du racisme qui s'explique dans le contexte de l'époque, mais ça reste du racisme.
Moi qui croyais qu'on pouvait admirer un auteur malgré ses erreurs et voir chaque texte comme une entité, indépendamment des autres, être capable de critiquer une oeuvre sans catégoriser son auteur, je vois que certaines personnes, enseignant pourtant le français, sont bien incapables de faire certaines distinctions nécessaires.
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:lecteur:
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